[討論] 無法理解中國為何不打BNT和Moderna?
在疫苗這件事上
就事論事
我真的完全無法理解
中國領導人在想什麼?
明明有保護力更高的莫德納和BNT疫苗
中國硬是不採用
mRNA疫苗中的莫德納和BNT,
其保護力、安定性、安全性是國際公認的優良
而且中國完全有能力下單採購
我很喜歡講 Evidence-based
今天科學數據、資料、統計都告訴我這是可靠的
我就會基於理性和科學做決策
但結果
非常讓人意外、難以置信
這一切都沒發生
中國官方卻堅持要用國產的科興疫苗和國藥疫苗等
即便在當初莫德納和BNT都獲得WHO的EUA之後
中國仍然拒絕採購
當然後來又加了幾款國產疫苗
但何必呢?
中國領導人到底是在堅持什麼呢?
疫苗是在保護人民的生命
使人民免於受重症威脅
如果身為中國領導人
我想不出來
還有什麼比保護14億人的生命更重要的呢?
我傾向認為說
今天中國之所以堅持『動態清零』
某種程度上也是因為前面這個疫苗決策所導致
絕大多數中國人打的疫苗
就是保護力較差的滅活疫苗
它的機轉就是真的保護力相對較差
在智利的中國疫苗保護力統計數據
已經被人統計後發表到期刊上
真的很差、很不理想
跟Moderna BNT 相比真的差多了
所以中國會不太敢開放
因為全面開放可能真的會很慘
到了今天,國際上也是規模排名前列的超級大都市
上海市 - 竟然還在搞全面封城-靜態清零
簡直讓人有種時空錯亂的荒謬感
怎麼會這樣呢?
所以中國政府在想什麼?
我很好奇中國決策者的thinking process ?
大家怎麼看?
--
中國領導人有打阿
底下的人愛國,打科興就很好了
割韭菜
那匹復必泰放到快過期都不肯通過
沒有畜用的吧
看中國論壇是為了賺賣科興跟國藥的錢?
問上海復星
自己做不成,沒疫苗就變成國家的軟肋
$$$$$$$$$$$$$$$$
嘿嘿 不知道科和國有沒有自己共產黨高官
通過後還有人要打科興,國藥?
跟我猜測中國最近會大爆發的原因相同。中國國產疫苗太爛
來源受制歐美吧
中國領導人的面子比韭菜生命重要的多 普丁有在care
陣亡多少人嗎?
就跟台灣高端仔思維一樣
了!所以造成這波疫情。我猜中國會為此付出慘痛的代價。
怎麼會 趙家人都打洋鬼子疫苗啊
來源受制歐美???
那怎麼不也買俄羅斯疫苗
高端在台灣的訂位就是備胎而已。
@lbowlbow 看來可能性極高
買俄羅斯疫苗就更搞笑了,自己做絕對沒問題,但是做不出
來卻拿自己國民當白老鼠/韭菜就有問題了(好像在說某高)
到現在還在喊韭菜? 中和抗體看一下好嗎
俄羅斯的衛星V都真的比科興國藥強就是
我也不理解高端仔為什麼不打BNT或莫德納
我也不清楚為什麼柯韓粉不打柯興疫苗
就進階版的民進黨啊
bakaka 科興是國際認可的疫苗 國家有開放我也可以打啊
兩岸一家親,中國人打柯興,類中國人為什麼不打
反觀高端....還沒國際認可就有幾十萬的信徒...
那你打了嗎
你愛打就去打啊 柱柱姊跟黃智賢都去打 沒人擋你
國家有開放了嗎?
不會去中國打嗎
你去支那打又沒人擋你?
我都有免費疫苗可打了 又不是塔綠班白癡去美國打疫苗
對中國人而言 輝瑞跟默德納是不在選項內 只能選中國產
對台灣人而言 高端只是選擇之一 這差很多吧?
哪個塔綠班去美國打疫苗?
有人不懂差別阿,以為台灣只能打國產疫苗
吸納西你這樣真的還不如柱柱姊 吹噓支那產疫苗
又不身體力行 這邊你口中的塔綠斑好幾個都貼小黃卡了
綠共紅共都一樣只為了錢
白共藍共呢?
蔡丁貴夠綠了吧
蔡丁貴哪裡綠? 他幾時加入民進黨了
他三不五時就在罵民進黨政府 XD
這種哪會是死忠的塔綠班呢
蔡丁貴還不綠啊 他在搞台獨的路上是你爺爺輩的
我幾時又搞台獨了?
現在搞台獨不是綠的 騙票搞錢搞網軍的才是綠的
還有人用他自創的"華獨"在嗆反綠派的我呢
說蔡丁貴是塔綠版 真的很好笑 XDDD
*塔綠班
"他"在搞台獨...
按你的說法 朱高正也是塔綠班
鄭南榕也是塔綠班,所有支持台獨的都塔綠班
怎麼說?
曾經跟民進黨有關係都都塔綠班
郝龍斌、侯友宜塔綠班
老藍男的塔綠班宇宙
所以現在的塔綠班不搞台獨 之前搞台獨的已經不是塔綠班?
我還以為死忠挺蔡英文的才叫塔綠班耶
原來在老藍男的認定不是這樣
對韓粉來講侯友宜真的滿塔綠斑的
你越扯越遠了啊 郝龍斌有搞台獨?
塔綠班現在只搞錢 不搞台獨了 更新一下吧
黨的面子當然比韭菜的命重要啊
彭文正也搞台獨阿,你會說他塔綠班嗎
白藍紅沒把手臂留給祖國,該被用反分裂法關起來再教育!
選舉的時候喊泛綠泛藍 現在塔綠班是別人用來笑綠營
原本想說你會提哪個人,結果不意外是蔡丁貴
那除了蔡丁貴還有誰?
不是只笑民進黨啊 這你都不知道啊???
被打臉了就說還有誰
我為什麼要知道你怎麼想的?
蔡丁貴就不是塔綠班 他哪裡是民進黨的
高虹安在唱塔綠班的時候,對象是民進黨阿
我是高虹安嗎? XD
又不是只有她在笑塔綠班
塔綠班是高虹安等人發明的阿
只有他們有解釋權
每個人都可以笑塔綠班啊 怎麼了嗎?
我也不懂為什麼台灣政府不願意花納稅錢買bnt
你胡亂解釋,非常奇怪
所以除了蔡丁貴之外還有誰?
胡亂護航非常奇怪
按你的說法應該有很多人吧
的確很多人啊 怎麼了嗎?
去美國自費打疫苗回來又確診XD
因為他們的利益集團要賺錢
民進黨如果只規定台灣人打高端,其他國外疫苗都禁止
就會跟中共一樣,還好沒發生這事...
那CenaC也是塔綠班,我定義的塔綠班
真的多好笑 這就是塔綠班的笑話
隨便你啊 XD
獨裁者的威望比人民的命重要多了,「美國死一百萬人」已經
成為全中國的春藥,防疫第一強國怎麼可以反過來用第一爛國
干我屁事
的疫苗?
扯遠的不知道是誰,中國禁止人民打國外疫苗跟台灣推國產
是兩回事
今天只能強迫打高端再來比喻吧
對啊 不買...不就打不到了嗎 XD
還好有郭董登高一呼
你自己不去支那打喊打不到?
國家要給我免費疫苗打 為什麼要人民去國外打?
你自己說科興很棒不是
認一下ID啦,那幾個來亂的要嘛黑單要嘛無視,小心進桶
我越來越不懂政黑邏輯了
科興是國際承認疫苗 棒不棒我不知道 我可沒說
愛吹噓又要打台灣的疫苗 不就很好笑
別中毒太深啊 XD
我打三劑默德納 有打到高端嗎?
但xx黨之前搞郭台銘捐bnt的行為.....真的讓人想道中
共....
==明明BNT之前就有買AZ莫德納了
兩年前的疫苗跟現在的疫苗欠缺程度能類比?
利益,支那官員要賺錢
打疫苗是自由選擇 所以不打科興又在喊說想打?
你都有免費的可打 如果國家進口科興又允許打第四劑
你怎麼會有中國政府會保護人民的荒謬想法XDDD
要打沒問題啊
你到底要辯什麼我真的不懂啊 那種執著我實在不了解
原來az 莫德納也是果凍買的
你才在不知道講什麼吧 愛喊科興又不去施打
人家柱柱姊黃智賢都身體力行去打了
還是你只是嘴巴喊喊愛支那而已
而且BNT又不只郭台銘一個人的功勞==
什麼時候郭董是BNT代名詞了
對黨來說,疫苗和篩檢都是大生意,不可能給洋人賺
一下扣帽子說科興棒 另一下又扣帽子愛支那...
我真的覺得民進黨支持者真的不要太過沉迷政治 太超過了
4%仔很明顯就是政治化BNT跟高端疫苗 背後的勢力跟
這樣老是扣莫須有的帽子當做自己論述的內容 就看別人能忍
你有資格說別人不要太過沉迷政治嗎==
耐到什麼時候而已
意圖不言可喻
儒家思想是反科學的阿
當然有啊 怎麼沒有 難道要像LADKUO56一直講別人沒說的話
吸納西你立場還需要我扣喔XD 中壢李姓選民都這樣嗎
才是你喜歡的風格嗎?
你自己在那邊說科興國際認證想打又不飛去打
那不是很奇怪嗎
國家免費又不用特別花時間 你在執著什麼?
==在其他板也熱衷政治的人叫人不要沉迷政治
默德納也是國際認證 我做了我說的話 打了國際認證疫苗
這樣你還能嘴啊?
儒家思想講的是聽話團結 科學講的是要獨立思考
黨原本是推“高端”ㄚ、好險有人先捐bnt
是你自己愛提的 我沒叫你不能打欸
問你有沒有打就東拉西扯
反觀塔綠班的高端?
板上塔綠斑都還把小黃卡貼出來
沒有不能打莫德納不就得了 所以你剛才在堅持什麼???
一開始推AZ都被抹黑了== 怎麼推國產疫苗
工三小?看不起強國的科興復必泰嗎
復必泰是中國分裝疫苗
這樣就不能吹科興最棒了
韭菜再長就有了 中國人怎麼有人權這種東西
你知道科興賺多少嗎,這個大蛋糕怎麼可能放給歐美
還好台灣都打高端 保護力強到目前還測不出來
防疫是門生意呀
1.錢 2.不用受制歐美國家 就這樣吧
你的思考錯了,中共並沒有要保護人民
打柯國促進支國經濟,買別家疫苗則是幫助他國
中國領導人只想著如何維權、賺錢,壓根沒在想人民怎樣
你看一下美國最高紀錄一天炸幾個,然後人口是美國四倍
的中國一天最多炸幾個
@ntuwalker 現在是2022年 不是2020年了
現在醫界主流看的是重症率、住院數等數字
確診數真的只是參考了
自己賺
不就跟高端符水迷思一樣~把台灣人當白老鼠跟韭菜
台灣人選擇疫苗種類一大堆,高端的抗體也不錯,這個根
本不叫白老鼠。你用台灣來比擬中國強制人民只能打科興
國藥,你是在暗示中國其實也進口很多國外疫苗,但是平
民打不到……哇!中共這麼黑心啊
聽說去年有民間捐贈以前某島國也沒BNT打,對了那個島
國現在好像BNT用完了政府也沒買新的,民眾又沒得打了
一定是中共打壓欺負島國,太可惡了
相信党,打國產
中國韭菜唯一選擇只有國產,嘻嘻
中國靠國產疫苗發大財阿 才不想給別人賺
因為底下小糞紅會造反啊
...中國正在死命趕自研的mRNA...你說呢?
mRNA疫苗沒有那麼容易研製
即便中國能在Lab做出來 也未必能量產 良率也要合格
習本來就打算靠國產疫苗收編窮國 因為窮國打不起mRNA疫苗
(也包括很多中國窮人)習想藉便宜的國產疫苗擴展全球版
圖 結果沒料到國產疫苗真那麼爛
而且這也是台灣為何一定要自己研發疫苗的理由之一 因為你
不能讓中國把那些小國都買光了
樓上的推文是不是搞錯了什麼?你知道這個世界有錢這個東西嗎
?錢砸下去就買一堆了,哪需要用到疫苗
高層拉不下臉啊!反正橫豎完成中國式群體免疫
我也很好奇bnt都快斷貨了還沒談好約,然後另一邊直接延
長到期日,現在又鼓吹要打第三劑的政府在想什麼?
你搞錯一件事,中國的領導人看的是下面的戲演得好不好,不
是人民過得好不好。
這樣某些人才賺的到錢,打bnt莫德那要給別人多少錢都清清
楚楚
兩岸領導人一家親 你根本是反串吧
還好有郭董
洋鬼子的東西不屑吧
面子
我比較無法理解為什麼你無法理解
弄懂科興的股權結構,一切就都懂了啦
習維尼的中華民族之偉大復興?
比14億人命還重要的就是錢 有錢,人都殺光根本沒差
稱讚政府在民主國家本來就是一個很莫名奇妙的事情,要稱
讚不會滾去對岸?
要面子也要裡子,讓人選外國疫苗本國的沒人打不就打臉自
己的醫療技術外加不能割韭菜發大財了
道理很簡單阿,民進黨護航高端阻擋BNT失敗了,因為終究對
抗不了民意,中國不需要管民意阿,極權國家
因為他們認為科興跟國藥比較高端
他們有中式高端啊
我們不是紅二代三代,所以無法理解共慘黨的政策
我還以為你在酸高端跟死忠仔
不認識中國?
你沒看到昨天的新聞嗎?中國自制的mRNA 研發成功了。其
實是在等國產啊。
就跟台灣要強推高端的想法很像
$$$$$$$
很難理解嗎?打國外疫苗,那共產黨高層要賺什麼?
韮菜是用來割的。打了浪費
發大財
如果不是郭董,我們現在也都打國產啊。
有國際疫苗科興跟國藥在啊
只有國產疫苗?? AZ表示:我2021/5之前自費都沒人打放到快
過期變成公費打馬上被KMT AZ戰隊搶著打 接下來是不是又
要開始說是乞討來的??
2
我認真看完整篇文章 我認真的覺得 大老您 是不是在酸死忠4%仔吧? 標題一樣2
很簡單,有中國科興國藥, 怎麼還能用洋鬼子的東西, 你這不是長他人威風嗎? 這是身為病毒起源國的驕傲啊~ 搞不好習近平還會幻想洋鬼子4
這個問題,實際測試過且能回答的只有香港人。 我看過最反共的香港高登論壇(99.99999%反共,最愛發支爆文,支爆=支那爆炸,類似政權 垮台,經濟崩潰之類的意思)問過這個問題,我這樣舉例的意思是,這種論壇的主觀偏愛絕 對不會喜好中國的任何東西。 原文如下,不相信的可以自己去看看:2
因為你沒有追中國的疫苗進度所以才有所質疑 真正該質疑中國的不是不接受BNT/MRNA兩款疫苗 而是在Omicron開始肆虐後,當台灣同時期決定三針提早到三個月就可以打並且廠牌任選時 中國政府卻無所作為 (以下為已知公開資訊)8
事實上, 支那領導人在武漢封死一堆人抗疫成功後, 以為全世界抗疫都會抄支那作業, 逼死人無所謂也要封封封...死病毒。 外國封城我也封城,大家封一封病毒沒了,13
《華爾街日報》報導稱,中國衛生部門擔心,如果批准BioNTech疫苗,由此導致民眾對國產 疫苗失去信心,將讓中國更難實現接種率目標——該報稱,國家主席習近平制定的接種率目 標是80%。報導稱,推遲批准也讓國內企業有更多時間研發自己的mRNA疫苗。 就很簡單 「民族主義」X
如果說, 2300W人口的大規模採購使用可以讓TW的生化產業更上一層樓 那14E人口的大規模使用與採購,理論上可以讓CHN的生化產業脫胎換骨 培養出不只一間夠規模的生化藥廠 兩岸平平都是韭菜 你或許就比較能理解兩岸執政者在想的事情其實一樣
爆
[問卦] 越南國產疫苗Nanocovax是這樣的啦 越南自己也有做一個官產學合作國產疫苗,當初所有官員都說二期做完要硬上了 結果還是先弄了3a (免疫橋接)和 3b傳統三期VE試驗 九月就講得沸沸揚揚說3a報告出來好棒棒就要上了 結果人家的倫理委員會直接說沒有直接數據顯示保護力就打槍了爆
[問卦] 還有多少人記得BNT=中國疫苗的風向?記得去年疫情大爆發的時候一直在吵疫苗買不夠,尤其是那時候台灣死不買BNT,理由就是 因為是中國疫苗。 那時候為了遮掩決策失敗,網路上開始帶風向,開始洗說BNT就是中國疫苗,各種假消息假 新聞滿天飛。 搞了好久果凍終於跟GG等一起把BNT買進來,BNT=中國疫苗這件事好像不存在了。爆
Re: [新聞] 東洋BNT破局 陳佩琪為800死者喊冤噓 benothing: 你的文不就證明了政府沒卡... 223.137.200.202 03/21 14:35 → benothing: 連德國都承認是中國政治力介入,你還在 223.137.200.202 03/21 14:36 → benothing: 堅持自己片段的解讀幹嘛。 223.137.200.202 03/21 14:36 換位思考這本來就很正常 假設今天是台灣廠商花了兩千萬美金拿到菲律賓的BNT代理權52
[問卦] 選BNT不選莫德納的原因?11月的現在疫苗終於陸續變的彈性有選擇 因為本身在醫院工作 看得到疫苗施打的狀況 發現同時開放BNT跟莫德納混打時 好像比較多人選擇BNT 這個原因是因為大家擔心莫德納有比較大的心肌炎風險嗎? 還是因為大家都不知道對抗原株跟變種BNT保護力目前都低於莫德納44
[問卦] 覺青: 中國人都不要的疫苗為何搶著要?如題 最近有篇新聞是說BNT未獲大陸核準.... 因此有覺青質疑: 中國人自己都不敢打自己代理的疫苗 為何台灣人還搶著要? 郭董買BNT還被吹捧的很高 --28
[問卦] 打了兩劑BNT,現在有感覺變身成中國人嘛?小光也沒說錯 中國的上海復興集團代理的BNT疫苗,供應中華民國 上千萬劑 老實說 今年中,武漢肺炎在中華民國爆炸的時候 中華民國根本沒啥疫苗可以打 真是太哭了 我身上打的那兩隻就是BNT1X
[問卦] 科興疫苗是不是世界上最好的疫苗?上海這一次爆了 每天幾千人陽性 結果完全沒死人 99%以上都是輕症或無症狀 對比病毒剛爆發時 在武漢沒有疫苗 每天都死一堆感染者 可見科興疫苗防護力是相當強2X
Re: [新聞] 快訊/採購新BNT疫苗?郭台銘親回:我等不知道郭董趁疫情又起時出來湊什麼熱鬧? 郭先生只是被授權幫政府官方處理事情而已,卻佔盡版面真的很奇怪。 過去政府防疫有成,守護台灣不淪為香港第二。 之後繞過中國官方的阻擋與BNT原廠簽約,更是險中求勝,兼顧台灣尊嚴與健康的決策。 甚至台灣還開發出國產不輸BNT的高端,加上疫情穩定,對國際疫苗的需求已經大幅降低。6
[問卦] 疫苗保護力怎麼算這邊討論一般大家認知的疫苗概念 就是使用後可以預防被疾病傳染的部份 那個保護力要怎麼算啊 抓2000人來 1000人打食鹽水1
[問卦] 打科科興疫苗的人在想什麼?這是真的嗎?剛剛從從群組裏面得到香港大學的大規模數據研究結果,面對Omicron三劑科興的保護力在14天後只有8% 6個月後只有1% 打三劑BNT是科興的70到80倍保護力,科興打下去跟生理食鹽水沒有兩樣,直接也可以當成打安慰劑組。 科興爛成這樣為什麼還是WHO認證疫苗?WHO為什麼接受安慰劑當疫苗? 所以中國現在強力封鎖根本合情合理,因為中國14億人根本可以當作沒打半支疫苗,也就是為什麼最近中國要開始開放BNT了
98
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