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[轉錄] 伊甸動物醫院 核准用藥爭議個案說明

看板HatePolitics標題[轉錄] 伊甸動物醫院 核准用藥爭議個案說明作者
remprogress
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伊甸動物醫院

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再來說一個與畜主們息息相關的故事
主人對angel的過世耿耿於懷,要用盡各種方法替她討公道。委婉的用語你們可能容易誤解,那就白話些。angel的死因根本與使用的藥物無關,你目前所做的一切,只是想把責任推到醫師身上,減輕自己一時疏忽,害死動物的罪惡感。angel在停標靶藥物當下的血檢,bun122 , crea1.4,主要是有腸胃道出血加上只吃肉,所以當bun從78上升到122就停藥。對用藥一個月的動物,這樣的腎指數,很難說會對動物造成生命的威脅。停藥幾天後,有一天接到畜主電話說有血尿,醫師請他回診,但畜主表示只有一次血尿,他想再觀察(好險有電話錄音),下次回診時,發現白血球很高,腎指數很高,隔天發生急性腎衰竭死亡。因沒有屍體解剖,我們只能用推論,angel的死是因嚴重泌尿道感染造成血尿,細菌沿輸尿管上行到腎臟,造成急性腎衰竭。

畜主的PO文說我們都沒有主動接觸,這也是錯誤的,在畜主跟我反應他對醫師的治療有疑慮開始,我們花了許多時間跟他解釋,甚至我為了公正,我連繫在美國執業的腫瘤科醫師,將病歷給他看,是否有甚麼嚴重缺失,造成angel過世,但畜主就是聽不進去,盧了很久,最後我說,我再解釋一次,之後就不會再做任何回應。 後來動保處協商,因動保處無仲裁權力,只能協商看是否各退一步,而我已經反覆解釋多次,訊息回到手軟,到動保處,我還是說一樣的話,沒有做錯,一步都不會退,因此根本不用協商。唯一比較抱歉的是,我以為只要告訴當天會與會的獸醫師公會代表說我不會出席即可,造成其他動保處長官跟畜主的等待,實在抱歉,我們知道後也有跟畜主解釋原因。之後消保官協調,我們有發文給消保官解釋整個過程,所以並沒有置之不理的狀況。畜主在我們評價上發文後,我們將angel治療經過詳細的回覆,沒想到畜主將整篇文章刪除,實在不清楚他的用意。

以上其實都不是重點,畜主想要以這不是台灣核准用藥這件事檢舉我們之前,有去諮詢中研動物醫院楊院長,楊院長再三的告誡他們千萬不要檢舉,因這會造成獸醫師的恐慌,讓很多動物無藥可用。只是畜主最後還是檢舉了我們使用這個標靶藥,其實他在國外是核准用藥,也是教科書建議用藥,但因台灣每年用量太少,沒有廠商願意進口,所以在台灣沒核准字號,變成違禁藥。這行為打破長期的默契,類似的違禁藥還有許多(心臟病藥,急救強心針劑,癲癇藥,化療藥,焦蟲藥,狗白蛋白,狗凝血因子,腫瘤用的止血藥),獸醫師再也不敢使用,過往,所有的風險都是獸醫師幫畜主扛,藥物進口時被沒收,損失金錢,藥物輸入,有一年以上七年以下的刑責,還有500萬元以下的罰款的被檢舉風險。這位畜主打破了默契後,這些風險只能回歸畜主身上,以後動物要使用這些藥物,畜主得親自飛到國外去購買,不能使用郵寄,也不得託人帶回,否則就會面臨上述的罰責。至於國外要去哪邊買,只能各憑本事,因醫師也不能跟你說。

變成這樣,實在令人難過,畜主想要報復我們,但最終傷害的卻是其他無辜、等待救治的動物,這些所謂的違禁藥,每年拯救許多動物,但現在卻因此而風聲鶴唳、人人自危,獸醫師也動輒得咎,相信就算有心救治也開始會有所顧忌。儘管如此,我們仍會本著初衷,持續在合法的規範與有限的資源內盡己之力救治需要我們的動物,也期盼相關單位能真正正視相關問題徹底解決,讓動物能有更完善、資源充裕的醫療環境。

https://imgur.com/a/ED69kIg

https://imgur.com/a/fH1ROez

https://imgur.com/a/jGkS7xs

https://imgur.com/a/dVMOqrt




4.附註、心得、想法︰
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看起來是高嘉瑜接受陳情質詢
造成*動物藥物默契*被打破
引起獸醫師關心羚發文砲轟高嘉瑜
陳情案醫院方的說法

該名寵物的醫療方面詳內文,不贅述,也看不懂XD

主要關心藥物的部分

據伊甸動物醫院表示
飼主在陳情前
有去找另一名醫院楊院長
楊院長再三告知,千萬不能檢舉
這會造成很多獸醫師和動物無藥可用
伊甸醫院說明台灣用藥爭議如下
*台灣每年用量太少,沒有廠商願意進口,所以在台灣沒核准字號,變成違禁藥*
進口用藥的風險
運輸,海關,違禁藥輸入(原文是藥物輸入,承前段改成違禁藥輸入比較好懂)
衍生的罰金刑責等
都是獸醫師承擔
被端上檯面後
最嚴重
會連帶影響其他藥物(心臟病藥,急救強心針劑,癲癇藥,化療藥,焦蟲藥,狗白蛋白,狗凝血因子,腫瘤用的止血藥)
這些風險最後會回歸到飼主身上
導致以後飼主只能自己出國帶藥回來


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.79.22 (臺灣)
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stonerr04/30 20:50越來越像中共的民進黨下台

holyhelm04/30 20:52好奇目前獸醫遇到醫療糾紛的狀況,如果因為使用所謂潛規

holyhelm04/30 20:52則藥物在法庭上站得住腳嗎

helba04/30 20:53哎呀 說好的水很深呢? 就沒市場沒廠商想進啊 呵呵

whitefox04/30 20:54動物沒有醫療糾紛,只有毀損糾紛

helba04/30 20:54進來沒賠錢的嗎?

iamsocool04/30 20:55自經區

Zuiho04/30 20:55這邊高在玩暗示遊戲 她口中所謂違禁藥指國外許可的合格藥物

Zuiho04/30 20:55但是國內無藥商申請藥證無上市 但這不能代表這些藥物本身有

Zuiho04/30 20:55問題

Zuiho04/30 20:55一如大家去日本往往會買很多成藥 比如小孩露露啦 藥粉的新

Zuiho04/30 20:55表飛鳴之類的 這些藥在台灣沒請藥證 所以也是高口中的違禁

Zuiho04/30 20:55藥物?

Zuiho04/30 20:55是這樣嗎?

Zuiho04/30 20:55高這篇 我覺得根本硬凹

helba04/30 20:55有些人就只相信水很深啊

holyhelm04/30 20:56沒藥證你不能賣。用了出事也自己負責而已,不會有醫師開

holyhelm04/30 20:56露露給你吃然後衍生糾紛的問題

remprogress04/30 20:57高有發文喔 我扣打用完了 有沒有人要轉來對照一下

helba04/30 20:58「沒市場就沒人想進」

kouta04/30 20:58所以高嘉瑜有推動合法化嗎?沒有的話不就只是在惡搞

Jsyc24100804/30 20:59高那邊直接燒起來啊

ohohohya04/30 20:59高只負責靠杯 後面市場與虧本不甘他的事

yufion04/30 21:00我今天看到好幾獸醫院在撻伐高了,真的惡搞

helba04/30 21:00不懂裝懂的

Barolo04/30 21:01就是這樣所以去看獸醫時他們對於給你寵物什麼藥都遮遮掩掩

Barolo04/30 21:02一來是怕你自己去搞藥 二來就是怕被這樣弄 反正不給你知道

Barolo04/30 21:02用藥內容那你就檢舉不了

WLR04/30 21:02既然違法,醫生還是不要醫。至於立委想選民服務,不想本於職

Zuiho04/30 21:14好像有人不知道高是立委?為了這件事我特地開了好久沒用的f

Zuiho04/30 21:14b去她那邊罵人

helba04/30 21:14然後有人覺得我們tfda總是在開綠燈 嘻嘻

holyhelm04/30 21:15藥師公會是不是想吃這塊很久了,以後獸醫院都要請藥師不

holyhelm04/30 21:15然就釋出處方簽?

Sinreigensou04/30 21:16支持高嘉瑜依法處理

Sinreigensou04/30 21:16最討厭這種檯面下運作的事情

yien04/30 21:16不知道該怎麼說高技安了

WLR04/30 21:16藥師工作權>動物生命權,藥師有票,動物沒票,歡迎來到人類

WLR04/30 21:16社會。除非飼主站出來證明自己票比藥師還多

whitefox04/30 21:20https://i.imgur.com/fsTrARq.gif

akway04/30 21:22就賠錢生意沒人做 藥商不想進口

Barolo04/30 21:22成藥也是藥證管理的好嗎 我就問那藥證誰要申請、維護?

Barolo04/30 21:22真的有夠無知

kouta04/30 21:23難怪藥師也要干涉新冠防疫

s50501504/30 21:23Ak大在藥的地方被人說無知 幫QQ

※ 編輯: remprogress (118.160.79.22 臺灣), 04/30/2022 21:25:12

togmogo04/30 21:25真正的問題在藥師貪婪

Orisinal04/30 21:26事實上就是無利可圖所以沒人想進 當你要用藥的時候

togmogo04/30 21:26不懂專業卻染指中醫跟獸醫

Orisinal04/30 21:26就只好自己吞下 花大錢去國外買

s50501504/30 21:26貪婪啊 你要用貪婪來說每個都很慘

s50501504/30 21:27中醫這道我不同意

s50501504/30 21:27藥師是幹中藥 可不幫診斷

Orisinal04/30 21:27跟一般民眾用藥一樣 如果你要用罕見藥要嘛自費要嘛專案

s50501504/30 21:27獸醫用藥 是真的不會碰到

chyx74102104/30 21:28高嘉瑜發的那篇文還推給農委會,現在整個炎上,怒比

chyx74102104/30 21:28讚還多,很多憤怒的飼主都留言要號召用選票下架她

helba04/30 21:28專案會被說水很深

Barolo04/30 21:29中藥在古代真的是隨便誰都能抓 有夠混亂與危險 這塊管理

Barolo04/30 21:29我是支持藥師公會的

akway04/30 21:29如果用到人的藥 藥師本來就有權管理 動物用藥方面 藥師幾乎

akway04/30 21:29爭一隻眼閉一隻眼 讓獸醫師自己用 但是有人檢舉了 違法就

akway04/30 21:29成了事實

akway04/30 21:31另外動物用藥沒許可藥證 依法還是藥商申請 藥師又不是申請

akway04/30 21:31藥證的人 是藥商

seazure201604/30 21:32高這下子會惹毛很多人 所謂的品種狗 品種貓 都是高

seazure201604/30 21:32度近親繁殖的產物 是遺傳疾病 癌症等的高風險族群

seazure201604/30 21:32基本上你養寵物 遇到相關情形的機率很高

calase04/30 21:33高文章的底下被獸醫師灌爆了...

Barolo04/30 21:34胖虎高最近幾個議題擺明就是完全沒做功課 才會這麼荒唐

flyeagle197804/30 21:36藥物進口關藥師屁事 沒市場沒人要進而已

seazure201604/30 21:38她現在搞這一齣 影響範圍之廣 被下架真的是活該

kouta04/30 21:38不愧是女柯文哲

helba04/30 21:39很多人就不知道沒市場沒人要進 就像藥商覺得台灣島健保整人

helba04/30 21:39直接不賣閃人一樣

togmogo04/30 21:39之前藥師公會還想推獸醫要請藥師不然不能開動物藥 藥師

togmogo04/30 21:39是學藥對人的影響 對動物就是外行 這不是貪婪是什麼

togmogo04/30 21:40藉這件事順便拿出來提

ji4mp604/30 21:40藥師有票 動物沒票?有人把寵物當作自己小孩來養的好嗎!

ji4mp604/30 21:40甚至更親 如果那些動物沒藥醫死掉他們保證跟你拼命啊

langeo04/30 21:41高阿姨又惹事了嗎

特此聲明 手機APP有問題 在我使用APP編輯文章修改心得錯字時疑似刪除推文 我正和版主求救努力回復中 ※ 編輯: remprogress (118.160.79.22 臺灣), 04/30/2022 21:43:15

togmogo04/30 21:42反正以後獸醫兩手一攤說現在我們的藥是違法的 飼主自求

togmogo04/30 21:42多福就好了

Zuiho04/30 21:50我看是獸醫兩手一攤因為高嘉瑜你的寵物開刀沒抗生素用了 術

Zuiho04/30 21:50後被細菌感染你自求多福吧

Barolo04/30 21:53難怪我覺得我的推文好像不見了

yufion04/30 21:54推給農委會真的靠北,你就是立委可以推動修法,讓專案申

yufion04/30 21:54請流程更簡化,可以做到很多,結果去質詢要罰獸醫師,智

yufion04/30 21:54

akway04/30 21:54藥師公會立場 是希望獸醫去爭取藥廠生產或進口動物用藥來

akway04/30 21:54用 不是為了省成本用人藥 藥廠也不是沒有意願生產動物用藥

akway04/30 21:54 而是獸醫自己都不肯買 沒有市場 藥廠怎麼可能會生產

Barolo04/30 21:55其實簡化專案申請沒什麼用 因為動物用藥的廠商跟人藥其實

Barolo04/30 21:55不是同一個 就算是同藥廠 但多半是不同品牌名稱

Barolo04/30 21:56所以不會有XX人藥的廠商順便申請動物用藥藥證

piyobearman04/30 22:01違禁就別用 整天顛三倒四

yien04/30 22:08高嘉瑜別刪文啊不是義正嚴詞嗎

Barolo04/30 22:09刪文了喔?!

a1chemy04/30 22:09甲魚刪文?

frozenmoon04/30 22:10台灣的獸醫師真衰

a1chemy04/30 22:10而且簡化本身也很可笑,又不是郭董買bnt 純粹用捐的

seazure201604/30 22:16刪文囉 不過火已經燒下去了 現在滅火也來不及

remprogress04/30 22:18高+<><刪文重發一篇

fragmentwing04/30 22:30刪文真的是最爛的應對 表明根本不重視人民意見只管

fragmentwing04/30 22:30自己心情不美麗

storma04/30 22:32我阿公每次都罵隔壁阿妹 38裝賢慧

MVPGGYY04/30 22:34因為底下罵太慘烈了才刪吧?不想讓那些對她印象好的人看

MVPGGYY04/30 22:34

meowgy04/30 22:35我看高到tmd去吧,自以為的正義就是正義

dlija781404/30 22:35新的那篇文下面全部都是在嘴她的,我看他是這段時間幫

dlija781404/30 22:35著柯屁造謠擾亂防疫到有點飄起來了,結果去亂踩雷

pipiayin04/30 22:49不如推動 動物用藥藥證門檻降低?

pipiayin04/30 22:51例如歐美核可用藥台灣直接合法?

helba04/30 22:53萊劑:

blue120404/30 22:55家爆魚 可憐哪

Barolo04/30 22:58直接合法也沒用阿 廠商沒進來的話合法你也買不到東西

Barolo04/30 22:58要知道 就算是藥品成分相同 動物用藥跟人藥仍是不同產品

Barolo04/30 22:59不是你直接合法XX成分就能讓你直接拿人藥去用

pipiayin04/30 23:04有藥證之後個人申請許可應該門檻也會隨之降低吧?

PTTHappy04/30 23:12借問1下 所以出事的獸醫院開的是"人用藥"或"動物用藥"?

PTTHappy04/30 23:13假設是"人用藥" 則藥師公會有意見很合理吧?但文章意思又

PTTHappy04/30 23:14似乎是"未申請藥證"的"動物用藥"?到底是人用藥或動物用

PTTHappy04/30 23:14藥?

paulispig04/30 23:28白癡管好枕頭吧

jorden04/30 23:59這傢伙明明就TMD的調性

Gregorio05/01 00:01人藥跟動物藥有時候根本就只差在份量吧,區分這個沒啥意

Gregorio05/01 00:01

Gregorio05/01 00:02但藥師公會要管這個的確應該先思考自己有沒有獸醫藥學的

Gregorio05/01 00:02專業

longtimens05/01 00:04這次到底干藥師屁事啊 動物用藥本來就不干藥師的事,

longtimens05/01 00:04這次是醫院用了沒申請藥證的動物用藥

longtimens05/01 00:05瞎扯一堆,怎麼不解釋一下為啥要用沒藥證的藥,不就貴

longtimens05/01 00:05 成本不符

jkids05/01 00:19我是覺得不關藥師的事,但後面那個問題根本不是價格好嗎?

jkids05/01 00:19擷取高委員臉書下的留言:如果有替代藥,或更好有藥證的藥

jkids05/01 00:19,那為什麼會要用無藥證藥,是當台灣的獸醫師都是冷血無情

jkids05/01 00:19還是只會抬高價碼的奸商嗎?!

longtimens05/01 00:24你獸醫師兼藥商喔?藥商成本不符不進不就沒得用

longtimens05/01 00:25台灣沒藥很意外嗎?人藥都缺了

hinew16705/01 01:49食物就說人類跟動物生理不同,寵物吃人的會生病不健康

hinew16705/01 01:49,人的藥物到動物身上又都可以了?我是真心不懂啊

lkdsa05/01 02:32人藥大多都有動物試驗吧?

Orisinal05/01 02:50為啥要用沒藥證的藥-->因為療效好 教科書上也推薦用

Orisinal05/01 02:50只是台灣沒有

Landius05/01 04:04簡單講就是這事情一攪和,直接見光在台灣死,養寵物的以後

Landius05/01 04:04也不能凹獸醫師了

undeadsin05/01 15:38作為藥師我只覺得醫院工作就忙死了全聯會跑去跟獸醫蝦

undeadsin05/01 15:39攪和不知道在幹啥