Re: [新聞] 歷史共業有解了？　陳時中明公布「大巨蛋

h10073308/16 19:02感謝說明

vwwv08/16 19:06推

amordelcor08/16 19:07姚真的不錯

lovetina08/16 19:08該還姚文智公道了吧！

TheoEpstein08/16 19:14不愧是IBIZA，說明很清楚。(當時看你跟柯粉吵了很久)

thbygn9808/16 19:14講到房子建築我只服IB大

abyssa108/16 19:16推專業

coober08/16 19:18哈欠

orinsinal08/16 19:18很有價值的分析

IBIZA08/16 19:22不過姚文智連自己政策都講不清楚

IBIZA08/16 19:23他講了半天蝶翼, 都不知道在講三小

TheoEpstein08/16 19:23也許他講的不是你想的那樣XD

IBIZA08/16 19:24我覺得是 他最後有說逃生

jjoonnyy08/16 19:24所以很多逃生梯是先下到地下層, 才能再從別的樓梯上來

jjoonnyy08/16 19:25所以如果把二樓或更高樓層當避難層 逃生梯有辦法到???

IBIZA08/16 19:25https://www.youtube.com/watch?v=ctbpJuaPAUA#t=165s

IBIZA08/16 19:25蝶翼本身就可以看成是一個逃生梯了啊

IBIZA08/16 19:26逃生梯直下地面層 沒問題啊

jjoonnyy08/16 19:26其實就都蓋啦 不就雙重保障了

TheoEpstein08/16 19:26就是二樓可以直接到地面，所以各樓層只要直達二樓就

TheoEpstein08/16 19:26可以解套的意思。

IBIZA08/16 19:27姚文智這個影片我看了不下十次 真的覺得他連話都不會講

IBIZA08/16 19:27活該被當傻瓜

jjoonnyy08/16 19:27所以說其他樓層都互通的 只有沒辦法通一樓 這樣對嗎?

TheoEpstein08/16 19:27問題是姚文講不清楚XDDDD

tony1589908/16 19:27所以最原始設計大巨蛋的建築師是87的意思嗎

jjoonnyy08/16 19:28或是說到一樓 就一定要先到地下室 沒辦法直接到???

TheoEpstein08/16 19:28只要能通到避難層就合乎建築法規吧。

TheoEpstein08/16 19:28現在就是大巨蛋沒辦法直通避難層(到底怎麼設計的？)

IBIZA08/16 19:29不是樓層不互通 而是那一支逃生梯(要符合逃生梯的規定)

IBIZA08/16 19:29要能直接通到避難層

IBIZA08/16 19:30要同一支樓提能直達 不能說 中間我再去換一個樓梯

jjoonnyy08/16 19:30那逃生梯直接到一樓不是最方便? 會到地下室 總會經過1樓

IBIZA08/16 19:31中空的就不會到一樓啊

TheoEpstein08/16 19:31因為大巨蛋的設計，樓梯不是往一樓是往地下室

a1985110608/16 19:32我還以為是姚認為

jjoonnyy08/16 19:32那再從同個安全梯蓋到一樓不可以??? 犧牲點樓面積而已

jjoonnyy08/16 19:33還是有些地方是2F->B1 沒有所謂的1樓??

jjoonnyy08/16 19:34其實不論地下或高架 我認為都是可行的 趕快動工就好了

IBIZA08/16 19:34https://i.imgur.com/LCzHd6h.png

IBIZA08/16 19:34我舉個例子 不過這是溜滑梯

IBIZA08/16 19:34像這個溜滑梯就直接從四樓到一樓 沒有經過二三樓

IBIZA08/16 19:34如果你把一樓當B1, 這就是一個從三樓直接到B1, 沒有經過1樓

IBIZA08/16 19:34的溜滑梯

jjoonnyy08/16 19:35所以就從旁邊延伸過去1樓不是最簡單的

IBIZA08/16 19:35大巨蛋中間是空的啊 有些地方不見得一樓有地面

TheoEpstein08/16 19:36大巨蛋的底層不是一樓

CORYCHAN08/16 19:36讚喔

IBIZA08/16 19:36大巨蛋中間有四五百英尺大的菱形球場啊

jjoonnyy08/16 19:36所以是說棒球場上面還有樓地板的意思嗎???

IBIZA08/16 19:36那個球場的底部在地下層

TheoEpstein08/16 19:37http://i.imgur.com/5DTbWmz.jpg

TheoEpstein08/16 19:37大巨蛋的下層觀眾席在B2層

TheoEpstein08/16 19:37簡單的說，地下的人怎麼疏散？

IBIZA08/16 19:39我沒仔細看過大巨蛋的圖 所以不能確定是哪些逃生梯先下地下

TheoEpstein08/16 19:39http://i.imgur.com/613ndMd.jpg 2015年北市府就告訴

TheoEpstein08/16 19:39大家這個地下層如果出事，救災路線(逃生路線)曲折。

IBIZA08/16 19:39層再上地面層 但我猜大概是觀眾席的部分

CORYCHAN08/16 19:40中空的0.0

IBIZA08/16 19:40巨蛋棒球場當然是中空的啊

IBIZA08/16 19:40https://i.imgur.com/V2heTnz.png

IBIZA08/16 19:40這些人走的地方其實是地下 10.5公尺

IBIZA08/16 19:41旁邊第一層看台 看似有陽光 那應該是地下廣場的亮光

IBIZA08/16 19:41那邊也還是地下層

IBIZA08/16 19:41第二層看台以上才是地面以上

jjoonnyy08/16 19:41看Theo大的圖 主要安全問題是出在地下 不是高樓層

jjoonnyy08/16 19:42所以底下的直接往1樓逃 可能都比跑高架還要快

IBIZA08/16 19:42但應該是第二層看台才會有先下地下層以致於得指定地下層

IBIZA08/16 19:42為避難層的問題

IBIZA08/16 19:42那個是實際逃生動線 這個是法規

TheoEpstein08/16 19:42一樓跟地下層之間有大概三層？

IBIZA08/16 19:42地下層有逃生動線問題 但法規上他有逃生梯就可以

TheoEpstein08/16 19:43其實這個大巨蛋蓋出來真的可能變成台灣版的韓國慘劇

IBIZA08/16 19:4310.5公尺夠做三層 但可能有挑高 所以是B2

TheoEpstein08/16 19:43整個安全性太可怕了。遠雄的說法也是很扯。

jjoonnyy08/16 19:44看theo大的圖片 上層觀眾是可以直接往1樓跑的

IBIZA08/16 19:45不能只看那個圖啦 有一些逃生梯只能先下B2再上來是確定的

IBIZA08/16 19:46https://reurl.cc/2m8QMX

jjoonnyy08/16 19:46其實我是消防外行 但大巨蛋那麼大一個 要完全燃燒很難

IBIZA08/16 19:46 部分逃生安全梯不僅沒做時效超過1小時的防火區劃，且只

IBIZA08/16 19:46 能導引觀眾席民眾走到B2，再爬到1樓法定避難層

jjoonnyy08/16 19:47通常應該也就局部失火而已吧! 正常人也就往另一邊跑就好

IBIZA08/16 19:47實際上怎樣是一回事 法規是一回事

TheoEpstein08/16 19:47直接牴觸建築法規的話，比新竹球場嚴重一百倍

jjoonnyy08/16 19:47而且如果預設是球場或演唱會 那麼空曠 是有什麼能稍

Hohenzollern08/16 19:47大巨蛋球場第一層座位看台在地下室 第二層座位看台

Hohenzollern08/16 19:47在一樓以上 出事就是二股人潮擠在一樓

jjoonnyy08/16 19:48H大解釋就簡單清楚了

IBIZA08/16 19:48其實依照法規 大巨蛋沒辦法辦演唱會 不過有解法

CORYCHAN08/16 19:49地下廣場看T大的圖

CORYCHAN08/16 19:49看起來也沒辦法連回地面

CORYCHAN08/16 19:49為什麼會想硬解讀為避難層？

jjoonnyy08/16 19:49規定是規定 就看要不要放鬆而已

jjoonnyy08/16 19:49如果按造H大的講法 那其實蓋哪個都可以 不是嗎?

Hohenzollern08/16 19:50老實說遠雄也不想管演唱會 它的核心利益是百貨公司

jjoonnyy08/16 19:50還是認為都蓋就好了 兩個都不會花多少錢 尤其高架很簡單

thirtyto08/16 19:50可能技術性 建東西 能夠解套

jjoonnyy08/16 19:51但必須說時間點晚了 那個位置太偏了 百貨公司群不在那

jjoonnyy08/16 19:51微風 遠百這2-3年也都蓋好了 遠雄那邊沒什麼好撈了

ianbh08/16 19:52IB想炒房想瘋了

cystal08/16 19:52說得好 柯文哲就是愛舔共

zyic08/16 19:52大巨蛋要整個燒不是不可能，真要在大巨蛋引發火災得是米花

zyic08/16 19:52市，那種多處同時出事，不會給你一次一點小火花，絕對多處同

zyic08/16 19:52時引發災難，才會有疏散問題

IBIZA08/16 19:57大巨蛋地下廣場能不能逃難我是不知道 沒去過啊

IBIZA08/16 19:58等開幕去走一次才知道

IBIZA08/16 19:58不過我是覺得台建會同意 一定是可以 容不容易而已

Hohenzollern08/16 19:58假日讓信義計畫區的百貨公司 突然把客人全部疏散到

Hohenzollern08/16 19:58一樓就知道有多混亂

IBIZA08/16 19:58台建中心

IBIZA08/16 19:59實際上亂不亂那是另一回事 硬體上要先能做到理論能避難

Hohenzollern08/16 19:59遠雄大巨蛋的百貨公司可以去 至於球場還是算了

Hohenzollern08/16 20:00大家不用賭命在這個地方

sincere7708/16 20:02專業審查的台建中心都認可的避難層真的不知道還有啥好

sincere7708/16 20:02吵的，現在內政部最新的說法是卡在排演模擬塔綠班的資

sincere7708/16 20:02訊要更新一下了

sincere7708/16 20:03*排煙模擬

TheoEpstein08/16 20:06IBIZA被你叫塔綠班，這是敵我不分了嗎？

linein08/16 20:11那為什麼不直接在二樓挖逃生梯

IBIZA08/16 20:12樓上，蝶翼就是這個概念(應該啦)

linein08/16 20:12http://i.imgur.com/V4LY9rM.jpg

linein08/16 20:12類似這種，是怕影響巨蛋結構？

IBIZA08/16 20:17太醜吧，好歹是東區門面

gigiii113408/16 20:23所以最當初才會和文化部喬國父紀念館停車場，因為可

gigiii113408/16 20:23以往那邊挖延伸出可疏散的地下廣場和球場地面連結成

gigiii113408/16 20:23類開放空間

gigiii113408/16 20:23問題是文化部幹嘛配合你還虧一塊地？

camp010208/16 20:264%不懂 只會噓

Zcould08/16 20:39good

jeromeshih08/16 20:41推

SnakeO08/16 21:43看到這篇專業的,真的覺得柯文哲很糟糕,完全不能開玩笑的設

SnakeO08/16 21:43計,竟然用這種方式要讓他過

IBIZA08/16 22:01我剛剛去找了一些圖來看，大概可以搞清楚了，的確是上層看

IBIZA08/16 22:01台必須下到B2才能再往1樓逃生

IBIZA08/16 22:02https://imgur.com/a/mY7kXpV

IBIZA08/16 22:03B2的地方有個一個下沉式的地下廣場，上下層看台都可以到此

IBIZA08/16 22:04，再往地面層逃生

IBIZA08/16 22:04但這樣上層看台就是先往下再往上

s55566608/16 22:13柯屁以前很愛酸郝龍斌蓋的不安全，然後找個林洲民來證明

s55566608/16 22:13自己能蓋出個安全的大巨蛋，然後林洲民被柯屁的酬庸派的

s55566608/16 22:13鬥倒後，大巨蛋突然就安全了，笑死

Hohenzollern08/16 22:18可以少去一座球場 但少一條命就啥都沒了

bluemku08/16 22:22推一個有理有據的說明

hanmas08/16 22:27為什麼會搞出棒球場蓋在b2的腦殘設計？

IBIZA08/16 22:38因為航道啊，國父紀念館周圍只能蓋到60公尺，再高只能往下

IBIZA08/16 22:38挖

IBIZA08/16 22:38航道限高

IBIZA08/16 22:40大巨蛋高度要70公尺，所以往下挖10.5公尺

BryantKobe08/17 00:13沒記錯的話 姚文智剛開始選舉是主張要拆要蓋由公投決

BryantKobe08/17 00:13定，後來鬧笑話以後才知道根本沒辦法拆，選前沒多久

BryantKobe08/17 00:13才生出一個大公園的規劃，所以也不能怪人對他的印象

BryantKobe08/17 00:13就是要拆

IBIZA08/17 00:51就算是這樣 他也只是主張公投 不能說他主張拆

rheia08/17 05:32終於要還姚一個公道了！當時一堆笨蛋駡姚根本沒仔細看這個

rheia08/17 05:32政見！當時如果有問題林洲民早就反對姚政策了！姚那時候當

rheia08/17 05:32選現在還要等那個一直違規的蛋嗎？

ianbh08/17 11:06今天時中認證大巨蛋可以打棒球喔

jjoonnyy08/17 11:10不用時中認證 一直都可以打 說不能打的是有多智障

skylove2108/17 15:05蝶翼不蠢 這篇根本不用看了

redlance10/30 12:53再2個月就過去了

redlance10/30 12:56整理得很好