Re: [討論] 范琪斐說開放越多人投票越容易走向極端
※ 引述《TimeEric (艾利克)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=woM7pMC0Q4g
: 說以前黨魁只有國會議員能投票相對穩定,
: 但到了卡麥隆首相為了要更「民主」開放黨員投票後,
: 選民未深失熟慮選出一個極端政策的人,
: 影片中提到的例子是脫歐,說現在英國人是後悔脫歐的。
: 另一個例子是講美國,
: 美國以前初選是不開放黨員投票,
: 但被黨員批評不民主後也開放了黨員投票,
: 候選人為了迎合黨員意識形態也越來越偏激,
: 范琪斐這樣說大家怎麼看?
啊最簡單的一個例子:
美國1920年開放婦女投票,之後世界各國也都開放婦女投票,
一下子世界各國的投票人口都增加一半,所以世界各地都變得更偏激了?
按照范這種說法,我們不用開放婦女投票、不用開放無產者投票、
乾脆回到18世紀三級會議好了?
不愧是TVBS養出來的,講這種白癡蠢話...
--
"你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
--
沒有當過兵不可以當政治人物不就好了?
跟plamc 、柯文哲都是一類的 他們都覺得越民主 投票率越
高 代表越民粹
最好他們眼中的「愚民」全都被剝奪投票權 由「菁英」做
決策就好 其實跟對岸的中共有九成像
那時候的世界不就邁向極端民族主義激化對立嗎
錯喔,1920年代美國經濟大起飛喔!
還是你要說投票給納粹都是女人的錯?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 10:55:23可能去看一下~他講很清楚~那時因為該黨的黨員背景~
啊我也講很清楚啊,要限制投票權,第一個就是婦女不要投票ok?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 10:55:56那是
倒果為因而已
事實啊,全球民主政治都遇到民主倒退跟極化的現象。
吹喇叭
民主倒退不是因為更多人去投票
事實個屁
脫歐干更多人投票啥事
柯文哲經典言論 投票率越高國家越落後 先進國家沒有投票
率高的
其實那時代的英美還有上下議院可以處理,開放越久,上
議院的權力會被架空的更嚴重,黨派會越來越支持以選民
所以我覺得應該優先取消范琪斐的投票權
意見為主的選戰方式,而經濟惡化造成的選民失業就會把
黨派推向極端化。
呵呵更多民眾去投票,也就產生更多民粹,這都不懂?
所以婦女不要投票最好?
民主為什麼現在會倒退,因為大家都覺得獨裁已經被打
台灣不就選出了一隻老母豬蔡陰魂
下去了,全部都放鬆戒心
其實以過幾年後經濟大崩潰後的歐美,的確引導到極端主
義橫行的時代,所以美國戰後再怎樣開放,參院也是很難
讓平凡家族入駐。
那這是女人投票的錯嗎????
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 10:59:21那個是去追陳幸妤的那個嗎?
所以從這層背景來看,維持民主制度穩定的最重要因素還
是經濟。
有幾分根據,民主美意是人民作主。但實際上愚民很多,
隨便的選票
所以回到三級會議最好啦:)
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:00:46Plamc 經典言論 斯巴達給了黑勞士人權導致衰弱
跟開放婦女有啥關係?重點是為何民主政治產生越來越多民
粹。
啊按照這種邏輯,開放婦女增加一半投票人口,不是會讓投票超偏激嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:01:19開放婦女就是開放更多人投票啊
你不看主旨討論的哦
我投票輸=你們都民粹
那要不要思考看看為什麼民主倒退跟極化在是發生在這個時
代?而不是以前?
那是你感覺"民主倒退",實際上沒有啊!
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:05:54倒退干更多人投票啥事?
日本民主倒退是因為更多人投票嗎XD
一直在說民主倒退的能不能定義一下
什麼叫民主倒退
某樓:我投票輸=民主倒退
哈哈沒有?國外政治學界都快討論到爛掉的東西餒。
拿幾篇出來說說吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:09:26所以讓愚昧的我們開開眼界啊
什麼叫國外學界討論到爛的民主倒退
你說更多人投票嗎?
麻煩不懂的自己查啦,不要一直當伸手牌。
瞎掰講不出來就只能用這招
我也認為沒有倒退 人類本來就是非理性動物
只不過菁英會用理論包裝並節制自己的情緒
落幾個名詞就自比專家的 這點跟柯文哲很像
尚市長的講法不過是以子之矛攻子之盾 不要滑坡到以為原po
真的支持廢掉婦女參政權 回到三級會議好嗎
說英國倒退滿奇妙的,以前難道非常民主嗎
那是因為左派被激進左派綁架她有感而發吧
連谷歌:民主倒退、極化都不會。難怪台灣整天把政客的話
當聖經。
你那麼會,貼幾篇來給大家看看啊?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:18:39自己找看看:德國 AFD另類選擇黨。看完你再跟我說沒有倒
退。
另類選擇黨有執政嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:25:08說民主倒退的真是愚蠢,講台灣就好,現在的台灣比起2
000年的台灣是不是更加民主?當年阿扁上台還要怕被軍
事政變。沒有只漲不跌的股票,但整體趨勢向上就是值
得投資,固然放大到一兩年可能有倒退的跡象,但是長
期來看說民主倒退真是智障無比
哈哈哈哈,你是不是不知道德國是內閣制國家?一個政黨在
內閣制拿到10%以上的支持會沒影響力?拜託你真的不要出
來講笑話餒。
"各黨共識是均不會與該黨合組聯合政府",你是沒看到這句嗎?^^
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:32:07哈哈不組成聯合政府,所以代表他們在議會沒影響力嗎?那
其他沒被選為聯合政府的是不是可以廢黨了。
...開始硬凹了耶.
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:37:1310%支持率的政黨,在議會沒影響力?一定要組合聯合政府?
誰再硬拗哈
你講內閣制,我就拿組閣來打你的臉,怎樣?
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.75.88 臺灣), 10/27/2022 11:41:15回樓上As政治演變本就是一個長期的過程,以前有進也有退
過,但目前就是處於倒退的階段,什麼時候會在回穩?不知
道~學界都還在觀察。
你根本沒打到我的臉啊,內閣制國家有組合聯合政府的政黨
才有影響力?你要不要看看自己的話有多可笑?
你舉的例子不太適合拿來類比吧
她講的是黨內初選、開放更多人投票
只考慮單一政黨情況下,有投票權的人在黨內佔比越高的話說
本來就會涵蓋更多極端分子,而且單一政黨的意識形態分佈只
會是左偏或右偏,除非是極端一黨獨大的情況
你舉的例子是整個社會,整個社會意識形態分配本來就接近常
態分配,在這樣的條件下擴大投票範圍本來就是會讓兩邊極端
同時增加,一來一往影響當然沒那麼大
(以美國而言)
的確增加偏激女權主義啊 不違背
其實兩黨都是極端派不過半反而麻煩,因為民主制度大半
是過半選擇才是"相對不會出錯",不會出錯是因為自己選
擇的自己承擔,但是不代表錯的就是壞的,女性加入選票
基本上保障了至少1/4人口是沒有產出單純投入,所以這狀
況下會造成更多福利政策。
經濟好的時候大家浪費一點無所謂,爛的時候就是錙銖必
較了。
為什麼第一個是限制婦女,限制失智的塔綠班才對
ㄆㄆ
1
部分贊成,但我是支持排擠所有失智、失能者和無法供應社會資源的失業者 個人是覺得只有三種人投票就夠了 1.學生,因為學生本質上就是預定下一個世代的國家主力,只要有受過高中公民的基本政治 教育就可以 2.各級勞動者:無論基層或主管、經營者,勞動者都是供應社會動力的來源8
首Po這集范琪斐講為何英國六年換了四個首相, 說以前黨魁只有國會議員能投票相對穩定, 但到了卡麥隆首相為了要更「民主」開放黨員投票後, 選民容易未深失熟慮選出一個極端政策的人,1
他這意思不就是反對18歲投票 因為都是腦子不好都被民粹操弄 然後脫歐干更多人投票有什麼關聯? 拜登普選票比川普更多,又該如何解釋? 拜登比川普還激進?2
補充一點: 十九世紀限制女性不得投票,理由就是 女人是感性的、是衝動的、是不理智的,所以不適合介入政治討論; 有沒有人覺得這跟上面范的白痴論述幾乎一模一樣? 所以我才說照著范的論點,首先就該取消女性投票權,1
她應該是表達的不好 或者說不真正懂得理論 只得了皮毛就在講 所以感覺很奇怪 英國學術界是有類似的批評
爆
[問卦] 今天沒去投票的+1欸 我說 討論那麼久 洗了一個月塔綠班 本來以為又要亡國爆
[爆卦] 沒投票通知單不給投公投剛剛在萬華某投票里 公投檢查處(放手機那個入口長桌)某大嬸和一位年輕人 都是工作人員 表示沒帶公投通知單不給投 直到我吵鬧 監察人員才說可以投 但是碎念不好找爆
[問卦] 大家覺得投票率有多少?同不同意 每個人都有自己的看法嘛 該投的都投了 也不用什麼討論了 買雞排珍奶等待會開獎就好 比較好奇是投票率 投票率啦 你今天去投票的時候人多嗎?39
[問卦] 看來公投分開投票好像也蠻好的?周休二日不用上班, 然後投票所就在家的附近, 走過去投票也不用排隊, 投完就去吃個早餐, 滿輕鬆的。22
[分享] 我們也要投票啊!悍將校草選拔球員投票中06/18|「我們也要投票啊!」悍將校草選拔球員投票中 在今天悍將中學校慶園遊會首日 同時「悍將中學校草第五屆選拔」 也正式開戰!14
[討論] 還是不懂,電子投票是怎麼監票?只能相信投票機沒被動手脚? 投票機又不是24小時有人盯著,更不用談投票機連接的網路線 網路線連接的資料庫主機,整個系統可以「作票」的地方太多 所以我根本不懂耶?電子投票,是要怎麼監票? 而目前台灣的投票方式,只要「整個從票箱的檢查到最後開票唱票的過程,12
[問卦] 18歲可投票,你支持嗎?我是偏中性啦 政府要開放18歲可以投票 當然沒問題啊 但是應該是要把所有年齡限制一視同仁下降才公平吧 例如:
66
[轉錄] 馬郁雯FB 柯文哲1500萬金流找到了。59
[討論] 謝震武直接打臉51萱跟陳菡的指控33
Re: [討論] 所以林智堅論文有抄襲嗎?38
[討論] 律師會勸阿北認罪嗎?35
[討論] 民主黨極左派vs中間派 內戰開打!34
[討論] 2024美國總統大選民調公司正確率評比24
[討論] 民眾党又造謠了26
[討論] 十年前的今天 柯文哲在辯論台上的名言23
[討論] 簡書培:有違法的話 民眾黨去告蔣萬安26
Re: [新聞] 簡舒培指「裁定書寫出柯文哲收賄」19
[討論] 川普的烏俄停戰方案17
[討論] 說真的,我柯黑還是難想像阿北收錢17
Re: [討論] 謝震武:謠言根本不會有偵查不公開的問題17
[討論] 黃國昌為什麼要培養中國人當立委?16
[討論] 謝龍介 你造謠黑面琵鷺做什麼?11
[黑特] 中共同路國+1 幹! 立陶宛13
[討論] 讚嘆小草鍵盤上的巨人名不虛傳啊!!!!!!9
[轉錄] 吳怡萱FB 簡舒培今晚又再硬拗7
[討論] 小笠原欣幸:川普當選局勢恐將有利中國11
[討論] 吳怡萱:查無不法,不用去查35
[討論] 阿北沒收賄的話橘子幹嘛不回來?23
[討論] 哇操民眾黨即將創造第一個中國人立委40
[討論] 為什麼八卦一直洗台灣會很慘7
Re: [轉錄] 吳怡萱FB 簡舒培今晚又再硬拗8
[討論] 柯志恩危險駕駛4
[討論] 台灣應好好感謝美國X
[黑特] 政黑仔還在堅持有1500金流啊?7
[討論] 川普會不會訪問中國阿7
[討論] 日本為什麼不反感川普20
[討論] 小草:柯文哲會成為台灣川普