Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言：
: ※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: https://udn.com/news/story/6811/6823086
: 標題:14奈米也「死芯」吧！傳荷蘭擬跟進美晶片設備出口禁令
: 這位大大真的講的很到位
: 荷蘭之前還不甩美國.. 看來最後也屈服於美國了 要禁DUV輸出中國了
: 美國真的是天災等級的威力
: 接下來就看荷蘭怎麼減災了
: 下一個不知道輪到哪一國的設備(材料)
你可能有些誤解吧，
荷蘭其實也不想出口中國的。美國只是給他們一個藉口。
讓他們的企業可以說”我沒有仇中，只是follow美國“
西方對中國的半導體技術封鎖是建立在長遠利益上的。
就像中國以前壟斷瓷器和絲綢的秘密可以賣給歐洲賺幾百年。
能賺幾百年的事，為什麼要現在賣技術殺了會下金蛋的雞呢？
最好是對方往後千年都做不出來。
但台積電背後的原因就不同，不是技術外流問題，是國安問題。
而且說白了，
就算台積電堅持不去美國，美國也不能怎樣。
美國扶植intel到對方都退出市場了。也還在跟三星合作改善良率。
身為美國重要的盟友，把技術留在自已土地上應該是很合理的要求。
--
你最後一行就錯得太離譜了 什麼美國重要的盟友
我們有這麼重要嗎?? 更重要的問題是 我們是美國的盟
友嗎??現在看起來我們頂多算是美國的肉便器
是不是重要的肉便器這點都有待商榷 小國的悲哀
強烈懷疑拜登的全球戰略地圖上 我們這個番薯小島上
面他有用黑色奇異筆寫一個小小的R20在上面
這差不多就是我們的定位 哭阿
一天到晚罵中共 中共都沒美國過分吧 你台積電可以選擇不
去中國 不能選擇不去美國
美國直接幫台積電幹趴競爭對手，讓台積可以爽爽漲價
美國當然很過分的親台積電，不給中國廠商半點生路
美國沒有把台灣當盟友吧，賣個武器永遠看中國臉色，台灣
在美國眼裡就是連小弟都不如，有價值的只有地理位置，島
上的人死光對美國都沒差好嗎，就說了，台積電遷走=美國做
好台海發生準備=台灣可以留島不留人，美國爸爸會幫你想怎
麼壓榨台灣的剩餘價值拖住中國
照12樓所說的，我們直接投降加入偉大民族復興，一起對
抗萬惡美帝
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首Po昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 會較大比重移往美國 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子![[討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://img.youtube.com/vi/reZyS3ZuQgo/mqdefault.jpg "[討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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一開始說只是要蓋五奈米 而且只是蓋小小的一間 頂多兩萬片晶圓產能 然後現在變成要蓋三奈米 而且持續擴大蓋廠 最後可能會是二十萬片以上的產能 然後還有人硬扯這些也佔不到台積產能的1/10![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/G0EzFhdb.png "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
爆
我還是要說 你們真的太看不開了 只能說真的 過去過太爽 讓很多人誤解 1.半導體供應鏈結構非常複雜 美國如果想拉下台積電 只要稍微小規模制裁一下 台積電就不用玩了![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/oOAHhk4b.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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觀 : 的認為 : 2024 民進黨基本上應該已經完了 : *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷 : 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/UXqUiKPb.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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說實在的綠綠就是一句話 你他媽的噁心 說護國神山 在那吹矽盾 喊的要天下無人不知的是你 現在 移過去 說沒差的也是你 然後現在又務實說老美要怎樣你哪有辦法![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/d6dRMurb.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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為什麼美國不想給台灣太好的發動機技術 啊不就有一群人很親中嗎 是美國你不會怕外流給中國嗎 這次如果侯再拿到總統大位 那只會加強美國不想給台灣更好技術的動機
錯了。你直接跟中國說，台積電4nm要去江蘇設廠看看。 美國馬上就來求你不要了。 你說美國限制企業不要跟台積電住來？ 那台灣也限制台積電不跟美企往來啊。比比看。 反正改投資中國也有一堆生意。6
老實說 懂一點半導體背景的都應該知道 台積電本來就一半以上是美國那邊的東西 從製作機台到原料零件 都是跟美國相關的國家供應的 所以精準的說美國要掏空臺灣是不正確的6
這個想法實在太沒常識 你以為美國限制賣中國晶片是單純靠口頭嗎 除非台灣都不要用到美國的東西 完全從頭到尾自己研發 否則就不能不聽美國的18
其實我覺得你講的大致正確 但是為什麼現在股民在跳腳? 很簡單啊 當初高層說好是小規模過去滿足國防軍武基本量 現在是四年400億美金 將會拉低台積電毛利率 現在大量投資 美國 所以台積電還能維持50%的毛利率嗎?不行的話 我真的要賣了台積電 更可怕的事情是台灣人的心態吧 當初民進黨政府說好的矽盾 現在整組搬過去![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://i.imgur.com/TwMIdEDb.png "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024ASML要來台灣建廠設立供應鏈，荷蘭完蛋要被台灣掏空了，ASML獨家技術要去荷化了 這邏輯跟台積電去美國一樣，對吧? 如果你覺得我這個說法很智障，那台積電去台化的說法基本上一樣智障，最簡單識別 這是不是資訊戰的方法，就是去看看最早操作這些議題的媒體人跟政客，在2015紫光![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://img.youtube.com/vi/t7Pq70rTRIU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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Re: [新聞] 葉倫：台灣身為最先進半導體唯一來源 構台灣的矽盾太強的不一定全是優點 美國自然不肯冒這個風險，一定要培養第二來源 如果先進製程台灣全拿，那中國打台灣，全世界一起死 中國人吃草可以活一年，美國肯定吃不了一週 這樣矽盾的優勢反而不明顯X
Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇美國人真的很厲害。 知道只要說是中國反對的，台灣人就會一股腦支持。下次說中國叫囂台灣人不吃屎就是掏空國家，台灣超市立刻就會賣屎了，還會有人吃屎發電。發這類消息的人也不會被罵美國同路人。 台積電，都說了，美國生產不符合成本利益，暗指是政治力要求。那大家也知道美國人民和企業受晶片缺貨之苦已久，等汽車等半年是常態，還要砍掉汽車功能。 現在人家不符合成本還要你生產，民苦又還沒結束，這在談判上面是多麼弱勢？ 相對的，什麼政府能把一手好牌打成最大資產送給對方自己卻什麼都得不到？![Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇](https://i.imgur.com/u2Ptkfmb.jpg "Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇")
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Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇避戰？ 假設今天中國真的要打過來了 你美國爸爸已經有半導體關鍵技術了 還會出兵防台灣被中國侵略？![Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇](https://i.imgur.com/k8ZiVonb.jpg "Re: [新聞] 中國叫囂台積電赴美掏空台 外籍高管發9篇")
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Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?你這個說的就很好玩 少數保護下的的長處 去說別人的比較一般的部分 而且是中國砸不出來嗎 中國砸得出來的 韓國都能砸出來了 中國會砸不出來 但是中國主要的問題是在於美國的技術封鎖![Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?](https://img.youtube.com/vi/W82om-FDmW4/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼中國砸不出一個台積電?")
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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024張忠謀是真的很厲害沒錯 但張忠謀一定是對的嗎？ 當初要不是李登輝提出戒急用忍 限制半導體技術外移中國 台灣早就被吃到連骨頭都不剩![Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024](https://img.youtube.com/vi/rUwLTUjypxE/mqdefault.jpg "Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024")
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[轉錄] 黃捷FB-勞動部的處置難以接受![[轉錄] 黃捷FB-勞動部的處置難以接受](https://scontent.ftpe7-4.fna.fbcdn.net/v/t15.5256-10/466871242_1570588377184187_761568397055950337_n.jpg?stp=dst-jpg_s1000x1200&_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=c26028&_nc_ohc=8oisuKMGaCAQ7kNvgESwexD&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.ftpe7-4.fna&_nc_gid=A0_2E3DPC5OJQuVOt7mViMS&oh=00_AYC71TyVfllfWE4wSsVerhrNpApN9eOTmSa2aoTZC9yjiA&oe=67432AF8 "[轉錄] 黃捷FB-勞動部的處置難以接受")
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