Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率

你這個論述很難說服我和中壢選民，假如離台北近，為何國五通車後，宜蘭科學園區、宜蘭縣政特區附近發展還是一樣荒蕪，你可能會說，因為附近交通不便，那離台北也很近的八德重劃區呢？發展也不怎麼樣阿！倒是房價、租金、物價有明顯上揚。連交通地點便利的台中高鐵站周邊，晚上都很荒蕪，你奢望宜蘭高鐵站周邊多好？有人可能又會舉台南高鐵站為例子，因為附近開購物中心、百貨公司，思想還真單純，給你看看網友分享，台南高鐵站周邊的空拍圖（1年前拍攝）：

https://i.imgur.com/sdi9cNL.jpg

→

jemdogdog07/22 13:44另外2邊的距離沒有很遠耶……

苗栗高鐵站離苗栗市區也不遠啊！可是發展成什麼樣？再說到要仿造竹北高鐵特區發展模式，至少先確定宜蘭高鐵站離宜蘭車站、陽交附醫，在500公尺以內範圍，才來說沒有很遠。因為TOD模式的發展範圍就是高鐵站週邊500公尺內，竹北高鐵站周邊500公尺內的發展模式。另外投資客、房仲、建商、地主，想炒房、炒土地，請離開我這篇。謝謝！！！！！！！

推

mnbvmnbv07/22 14:17支持原宜蘭火車站，三鐵共構，創造經濟效益！

沒錯，一小時一班高鐵，才可能變成一小時兩班、三班、四班，像竹北高鐵站的發展模式一樣。

→

ilanese07/22 14:22宜蘭現在有7000人搭國道客運通勤，我不曉得一小時一班的

→

ilanese07/22 14:22高鐵能幹嘛？

→

ilanese07/22 14:23我還是建議台鐵北宜直鐵先蓋，讓宜花東的火車乘客通通受

→

ilanese07/22 14:23惠。

北宜直鐵，效益不大，還是別蓋，除非有辦法縮短到台北到宜蘭25分鐘內。

→

ilanese07/22 14:24至於高鐵那個為了炒地的賠錢貨，就隨便它了。

→

agi556607/22 14:33直鐵大家還是繼續開車別鄉愿了

→

jemdogdog07/22 14:34你知不知道雪隧經常塞車，即便是平日也是一樣？

→

jemdogdog07/22 14:35國五通車後往往還是要一小時以上才到宜蘭市

這點同意，我也覺得，但是高鐵對於解決雪隧塞車問題，其實幫助有限，因為宜蘭的發展是散狀。不像西部其他縣市的交通、商業發展，多半以縣轄市為發展核心，所以高鐵站與縣轄市共構，或許能解決部分塞車問題。

→

jemdogdog07/22 14:37另外不要扯什麼房價租金物價漲，全台除了偏遠到不行的

→

jemdogdog07/22 14:37地方外，那邊沒有漲？

那可不一定，假如房價、租金、物價漲幅跟上薪資漲幅，那合理，屬於良性通膨，但是房價、租金、物價漲幅超過薪資漲幅，那不合理，屬於惡性通膨。

→

jemdogdog07/22 14:40高鐵的賣點是十幾分鐘就可以到達台北市，去新竹台中台

→

jemdogdog07/22 14:40南也遠比經常誤點的台鐵快多了

→

jemdogdog07/22 14:41為什麼竹北高鐵區是新竹縣市房價最高的地區之一，就是

→

jemdogdog07/22 14:41因為高鐵喔

→

jemdogdog07/22 14:41而且發展在當地也是數一數二

→

jemdogdog07/22 14:43交通是城市發展的第一步，了解嗎？

你拿竹北高鐵站當例子，那為何高鐵2007年通車到2016年，竹北高鐵特區發展很荒蕪？可是後來配合台大醫院生醫分院建置，竹北生醫園區發展再生醫學/細胞治療產業，竹北高鐵特區開始大興土木？有很多生技公司、新創公司、CRO公司，還有一堆檢測、品保確效、公關公司、系統廠...類進駐，商業大樓、經貿大樓、飯店一家家開，連百貨商場賣場也進駐，有人潮，同樣高鐵營運越來越好，衍伸出差、通勤需求？所以不是只有近台北？那桃園菁埔高鐵特區也很近台北，但是一開始發展很荒蕪。但是後來配合機場捷運共構，航空城自貿區計畫的發展，以及政府投入大量軟硬體設施配置，現在那裡商辦、住商大樓林立，也有百貨公司、購物中心。宜蘭高鐵特區可能發展航空城、自貿區！附近有國際機場？還有請房仲、投資客、建商、地主，不要為了私人利益，損害宜蘭百年發展，不是只有大興土木、炒房、炒土地。

推

broncho07/22 15:20你是不是在宜蘭火車站附近有不動產？

我可以發誓，我本人在宜蘭火車站週邊500公尺內，沒有任何土地和房屋，而且宜蘭火車站週邊都是公有地，你要怎麼炒？除非我是建商，搞BOT，或許有賺頭。

推

xup654z07/22 15:22本來就該蓋在宜蘭車站，效益最大，而且那裡的地還是退輔

→

xup654z07/22 15:22會的土地，之所以會搞到變成縣政中心，是因爲私人土地可

→

xup654z07/22 15:22以讓土地開發商跟政客做操作

推

xup654z07/22 15:24broncho，你是不是不知道宜蘭車站那裡蠻多土地是退輔會

→

xup654z07/22 15:24的？那裡早年林務局放了一大堆木材

其實他會誤會，也是正常，連我雲林人也會誤會，但我宜蘭火車站週邊沒有土地、房屋。我不希望看到一個好好的發展，卻被搞雜。

推

xup654z07/22 15:27後站那裡要改建設這種東西：

→

xup654z07/22 15:27https://tw.news.yahoo.com/宜蘭後火車站森保處5公頃基地

→

xup654z07/22 15:27移轉民間投資開發-101438555.html

→

xup654z07/22 15:28真他媽的有夠浪費

→

jemdogdog07/22 15:34如果宜蘭高鐵蓋好，宜蘭科學園區是否完全不可能發展？

→

jemdogdog07/22 15:34假如有機會的話是不是可以帶動宜蘭發展？

你先解釋，哪個科技產業需要跟高鐵共構發展？或者需要高鐵建置才能發展起來？科學園區的哪一種產業需要高鐵？我告訴你，究我目前所知，只有生醫產業發展需要，不管是藥廠業務、轉診受案、檢體輸送、臨床試驗、品保稽核、查廠、跟刀業務、細胞治療產品運輸，都是跟高鐵、醫學中心、科學園區有直接或間接關係，所以我才會支持高鐵設在宜蘭火車站，並沒有反對高鐵興建喔？

→

e3355443107/22 15:37沒用的一堆不住宜蘭的人不希望宜蘭發展永遠當台北後

→

e3355443107/22 15:37花園就好

沒有反對，假如能有正常發展，不是炒房炒土地，連帶租金物價抬高，但是薪資不漲；假如高鐵建置，能創造就業機會，提高高鐵營運效益、提高薪資，外地人支持興建高鐵，因為以後我出差、商務需求也會用到啊！。

噓

shinepin07/22 15:41我支持公民老師大寶出來選總統！！！

你就別出來搞笑，要你提出一些有牛肉的東西又提不出來，只會在別人文章下面亂，拼命搞笑。

推

audinvendor07/22 15:41跟宜蘭車站共構就推，縣政中心那的話寧可不要

推

asn281907/22 15:58原宜蘭火車站共構，才會效益最大化

→

jemdogdog07/22 16:04說真的我個人希望蓋在宜蘭市就好，宜蘭火車站和縣政中

→

jemdogdog07/22 16:04心對我來說差不多

→

jemdogdog07/22 16:06我只是很好奇，那個地方一直發展，房價卻不漲？

→

jemdogdog07/22 16:07地區發展和房價不是正相關嗎？

答案是沒有，只是房價上漲超過薪資物價，那也算是一種惡性通膨，不然中國現在這些爛尾樓和一堆無殼蝸牛，是怎麼回事？良性通膨應該是薪資幅度，大幅超越房價、物價、租金上漲才對。

→

jemdogdog07/22 16:14坦白說啦，目前宜蘭市蛋黃區（包括市中心和宜運附近）

→

jemdogdog07/22 16:14大概三十尾左右，最高就45左右，比漲幅跟新竹台南等差

→

jemdogdog07/22 16:14遠了

可是宜蘭房價、物價、租金已經超越桃園，但是薪資卻遠遠落後桃園，一堆人要每天通勤去台北上班找工作。

https://i.imgur.com/6zz1mX7.jpg

還有請房仲、投資客、地主、建商，講話憑良心，不要跳針、窮辯，俗話說：「忠言逆耳、良藥苦口」，不喜歡看，就請離開。謝謝。

噓

shinepin07/22 16:19公民老師快點出來選啦！

噓

jemdogdog07/22 16:36你確定嗎？

→

jemdogdog07/22 16:36https://i.imgur.com/U925UNJ.jpg

→

jemdogdog07/22 16:37https://i.imgur.com/tIMofm3.jpg

→

jemdogdog07/22 16:37https://i.imgur.com/5LxilJa.jpg

→

jemdogdog07/22 16:37房價如何超越桃園？

宜蘭房價新聞：

https://i.imgur.com/jrxAwGG.jpg

https://i.imgur.com/y3fHru8.jpg

桃園房價新聞：

https://i.imgur.com/ZRwaPn6.jpg

https://i.imgur.com/rarSEdg.jpg

公道自在人心，鄉民（尤其是中壢選民）自會有判斷力。但是被利益蒙蔽雙眼的人，實在難以說服大眾。

噓

jemdogdog07/22 16:52你到底會不會統計喔笑死

→

jemdogdog07/22 16:53你引用的新聞報導都是用單一房子或建案，搞笑嗎？

→

jemdogdog07/22 16:54要扯一字頭蘇澳有喔！你用這個來斷定真的笑死人

→

jemdogdog07/22 16:56那你要不要發表一下青埔房價漲爆的心得？

→

shinepin07/22 17:36公民老師快點出來選舉啦！可以實現你的政治理想

推

mnbvmnbv07/22 18:09宜蘭後火車站有退輔會的土地，大約5公頃，可是最近縣府

→

mnbvmnbv07/22 18:09在招標了，不知道有沒有結果…

→

mnbvmnbv07/22 18:09希望這個土地，有機會給宜蘭高鐵站來使用，前提是選址還

→

mnbvmnbv07/22 18:09有機會更改嘛？

反正林姿妙團隊一開始帶風向建議設縣府，然後游錫堃、王國材、陳歐珀、溪南民代..等，政治力介入高鐵選址，未來宜蘭高鐵站發展要是跟苗栗一樣，就跟劉政鴻要擔負起政治責任一樣，他們要自己去負責。

推

sendtreepad07/22 19:38桃園有一堆航空從業人員拉薪資。

→

sendtreepad07/22 19:39日本很多小不拉吉的地點也都有新幹線設站。

→

sendtreepad07/22 19:40例如出水市人口53442，人口密度162/km^2，也有新幹

→

sendtreepad07/22 19:40線停靠。

→

sendtreepad07/22 19:41我不知道為什麼人口數據是449705，且人口密度210的

→

sendtreepad07/22 19:41宜蘭會不適合高鐵。

→

sendtreepad07/22 19:43而且宜蘭還算是觀光重點地區，日本的出水市就是純農

→

sendtreepad07/22 19:43業區。

因為從博多站到鹿兒島站一定要經過出水啊！就跟從高鐵台北站到新左營站，一定要經過彰化田中、雲林虎尾一樣，但是彰化高鐵站、雲林高鐵站、苗栗高鐵站，上述這些站營運如何？我想大家清楚。其實大多數鄉民不是反對宜蘭蓋高鐵，而是這個高鐵站要有經營效益，未來能跟地方經濟、產業發展結合，不是亂蓋，無解宜蘭交通壅塞、產業發展之苦，宜蘭的農業、環境、水文遭受破壞，兩方未蒙其利，蒙其害。

推

jainyoyo07/22 21:10大學唸台中的學校深知坐車到中部的苦，能夠從宜蘭直達

→

jainyoyo07/22 21:10中南部是有賣點的。

噓

shinepin07/22 21:10公民老師這麼熱衷，為什麼不好好為人民服務呢？

噓

debb012807/22 21:16台中烏日高鐵附近哪裡來的荒蕪點？沒看到台中高鐵往市

→

debb012807/22 21:16區公車和排班小黃一堆嗎？

你還蠻好笑，有一堆計程車排班叫熱鬧？那台東火車站附近也有一堆計程車排班，所以晚上很熱鬧？不荒蕪？你邏輯跟某個人一樣，高鐵站旁邊蓋購物中心就是有發展？台中高鐵站附近有什麼商業金融發展？有什麼商務大樓發展？有什麼人潮？烏日高鐵站晚上很空曠、荒蕪，好嗎？

https://i.imgur.com/0H65toI.jpg

你看看竹北高鐵站平日晚上9點多，車站內人聲鼎沸，才叫繁華。

https://i.imgur.com/8G4FUmh.jpg

宜蘭高鐵站設在宜蘭火車站，發展像竹北高鐵站，不好嗎？

推

biglarge07/22 22:11鐵道局妖魔化蓋宜蘭站，9層樓巨樓不行

推

wokou07/22 22:36小心有一些理盲或被套牢的人來噓

你還真是先知！真的又來跳針，不想理他們也不行。

→

ms88305007/22 23:01蓋在宜蘭市就是拆遷搞不定啦，你看宜蘭站鐵路高架搞多久

因為難，所以就不高架嗎？台北鐵路地下化都多久，排除多少障礙，最後也地下化了！既然台鐵宜蘭站都要高架，那就高鐵台鐵一起共構規劃成一體，不是東一塊、西一塊這樣分散發展，不是更好？

噓

shinepin07/22 23:38大寶二寶配起來正副首長！國家不能沒有你們呀！

→

ms88305007/22 23:58宜蘭鐵路高架化計畫從101年開始，已經幾年了?

→

ms88305007/22 23:59所以我們要等十幾年高架化幾十年高鐵嗎?我沒活那麼長

→

ms88305007/23 00:01東一塊西一塊總比沒有發展好啦

→

ms88305007/23 00:01而且縣政府跟宜蘭市沒差多遠好不好

你這不就是乞丐言論，有總比沒有好。也對，就是有你這種言論，台灣缺乏有遠見總體規劃，導致現在很多都市計畫區，都是東一塊、西一塊，然後道路設計一下忽寬忽窄，導致交通運輸常常出一些問題。苗栗高鐵站也沒離苗栗市區很遠啊！可是附近發展成這樣，你說呢？不要再跳針了！很累。

→

ms88305007/23 00:05你對宜蘭真的不熟ㄟ

一句不熟，就想掩飾自己無知，我告訴你，你別做夢。你把高鐵設縣府站，又要宜蘭科學園區發展成竹北生醫園區，根本做夢，完全不符合「前店後廠」發展。

推

q956342007/23 00:28高鐵快速準點去西部不用轉車對號座一定有位置坐外勞

→

q956342007/23 00:28少很多光這幾點就殺爛台鐵了別再意淫沒公司化的直鐵了

但是一小時一班的高鐵有經濟效益？有可能有直達車嗎？還是全程車？倒不如去高鐵南港、台北站，搭直達車到台中、高雄還比較快。

→

ms88305007/23 00:51所以你都不瞭解阿，講的好像只有你說的才對

→

ms88305007/23 00:53那宜蘭市鐵路高架化是乞討都討不到是嗎?

→

ms88305007/23 00:54推文講的優點給你說都變缺點了，還有什麼好說的

→

ms88305007/23 00:55那你這麼行，我也反問你如果要在宜蘭市要怎麼規劃?

→

ms88305007/23 00:56笑死反駁你就是里盲套牢，還說我貼標籤呢。

→

ms88305007/23 00:57設在宜蘭市怎麼前店後廠，請指教

→

ms88305007/23 00:58笑死，你反對就是為國為民，我支持就是理盲套牢

→

ms88305007/23 01:00可以直接為什要轉車，你的時間不值錢我們很值錢喔

噓

ms88305007/23 01:02而且我從來沒說要發展生醫園區，不要硬塞你的想法

噓

shinepin07/23 01:16大寶們講的永遠是那套，要麻說不蓋宜蘭市就是炒地皮；要

→

shinepin07/23 01:16麻說蓋宜蘭市一定有發展；要麻說花蓮轉車比較麻煩；千篇

→

shinepin07/23 01:16壹律，講到後來見笑登生氣，然後瘋狂跳針。然後再拿同

→

shinepin07/23 01:16一套換一篇講。

推

future921007/23 09:08口氣不好，但你講得邏輯比較好，給推

噓

simat07/23 10:08只要搭車的人夠多，高鐵自然會增加班次。縣政設站就是要解

→

simat07/23 10:08決原來宜蘭站腹地不足以容納台鐵和高鐵共構的解決方式。對

→

simat07/23 10:08於中南部的人來說，高鐵還有一車次坐到底不用換車的方便性

→

simat07/23 10:08，會

→

simat07/23 10:08增加中南部的客源。北宜直鐵很難解決要穿過翡翠水庫問題的

我想問題可不是你思考這麼簡單，因為你覺得這樣，不見得中南部旅客覺得這樣，也不見得多數人覺得這樣，就跟當初苗栗高鐵設站一樣，設在苗栗三大都會區中間，但是最後每個都會區的人都不搭，因為人類搭車習慣不是只有起點/終點，還包括使用習慣，你到宜蘭高鐵後，你要如何去你的目的地？路線、交通運具...等，所以苗栗高鐵設站結果，給宜蘭一個很大的警惕。就算宜蘭設高鐵站，還是無助解決雪山隧道塞車問題，宜蘭是散射狀發展，不像西部其他縣市，多數集中在縣轄市週邊發展，宜蘭不是。就算你高鐵站腹地設在大，但是依舊發展不起來，因為你忽略產業發展模式，產業投資會有其考量，苗栗高鐵站附近地夠多、夠便宜，還是乏人問津。

→

simat07/23 10:08環評，這已經討論到爛了。雪隧現在已慢慢的常態性的車流量

→

simat07/23 10:08都很大，高鐵真的是一個很好的解決方案，人口少就不蓋?怕蓋

→

simat07/23 10:08好後荒涼?你真的很憂國憂民。設站就是提高交通的方便性，發

→

simat07/23 10:08展是附帶的結果，每個高鐵站都是旅客下車後直奔目地，當然

→

simat07/23 10:08不會停留在站區，所以拍高鐵站荒涼不代表不需要設站。

噓

simat07/23 12:24宜蘭高鐵設站首要的是交通的方便性，當有便利的交通，帶來

→

simat07/23 12:24人流，才會依序的出現商業行為與模式，你只著眼設站點是否

但是那個點就是發展不便利，你扯一堆還是沒用啊！不然苗栗高鐵站發展快10年，車站沒人潮搭乘，附近也很荒蕪，這是為什麼？為什麼竹北高鐵站在2017年以後，瞬間發展起來？每個產業、每個站點、地區都有其優勢，或者發展利基點及發展模式，要善用優勢才能創造商機和最大效益。

→

simat07/23 12:24會發展而沒想到帶給全縣的效益，高鐵全線的站點除了北部以

→

simat07/23 12:24外，每個點看起來人都不多，但這就是轉乘配套有做的不錯，

→

simat07/23 12:24不然隨時一堆人擠在站內耗時等車就會比較好?轉乘可以配合時

→

simat07/23 12:24序開發到各地點的交通。我就是你說的中南部人，我的想法在

→

simat07/23 12:24你看來不代表什麼，反過來說你的看法也只是你一個人的偏見

→

simat07/23 12:24，也不能代表什麼?不是嗎?問題一定都會有，有心就能解決。

有心想加入WHO/UN，但是不是自己想加入就可以加入，還需要天時、地利、人和配合！同樣，有心解決，很好。但有些時候不是人為可以解決，這不是思考簡單的人可以體會。

噓

simat07/23 13:13靠著貶低別人來增加你的論述立論，不會增加您的格調與涵養

→

simat07/23 13:13，只會更加突顯您本身立論的不足與心虛。

澄明事實、糾正錯誤，就說別人貶低你？你也太會補腦了吧！比那些不問是非，只問藍綠還誇張。

噓

simat07/23 13:34高鐵設站是提供宜蘭一個舒適、便捷、準時的交通節點。有了

→

simat07/23 13:34高鐵站，會給全縣帶來更加發展的可能性。這時各鄉鎮更需去

→

simat07/23 13:34思考如何增加自身的內涵以獲得旅客的睛睞，最近蘇澳不是有

→

simat07/23 13:34舉辦潑水節，這就是一個不錯的點子，結合當地的冷泉發展觀

→

simat07/23 13:34光，冷泉與溫泉是上天給宜蘭的寶物。比起聰明人看到問題就

所以就突顯你的無知，假如要去參加蘇澳潑水節，這個活動真的很好，但是我台北人幹嘛搭高鐵再轉公車到蘇澳，我直接在台北搭國道客運到蘇澳、南方澳更快，車費還比較便宜，省去等車轉車時間。假如台南高雄人要去參加蘇澳潑水節，或許可能搭高鐵再轉車到蘇澳，但是有多少台南高雄人來參加潑水節？所以高鐵為了觀光活動設站，只有假日才有運量那平日呢？養蚊子？這個理論非常薄弱，高鐵在日本最初設計是給「商務」需求使用。不是「觀光/通勤」使用為主。

→

simat07/23 13:34覺得困難重重而止步不前，宜蘭鄉親應該會更樂於做個勇於解

→

simat07/23 13:34決問題的人。

解決問題要務實，不是空花幻月，那還要可行性評估報告幹嘛？。

推

sendtreepad07/23 13:37有高鐵，就不用起飛前5小時出發到桃機，不用在那邊

→

sendtreepad07/23 13:37瞻前顧後雪隧會不會又塞車，是不是要多抓時間提前。

你的點也不錯，但是宜蘭搭飛機出國旅次的運輸需求多少？這個也要調查清楚。

※ 編輯: forevergood (31.223.184.213 日本), 07/23/2023 14:03:33

噓