Re: [閒聊] 如果基隆放棄台鐵，換得北捷班次達南港
※ 引述《yanesen (谷根千)》之銘言：
: ※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言：
: 感謝原PO辛苦整理
: 不過查了一下似乎有一些數字上的出入
: 大家討論看看
: : 假設我今天要到國父紀念館
: : 1.原始狀態 火車+捷運
: : 32分鐘+10分鐘 = 42分鐘 加上轉車時間算47分好了
: : 票價28+25 = 53
: : 2.假設廢掉火車 只搭捷運過去
: : 板南線11公里 但共22站 平均時速38km上下 總耗時約46分
: 板南線如果是算頂埔到南港展覽館的話
: 全長有26.6公里，共23個車站
: （出處：台北捷運網站 https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=CCF30033E6ED8008
: 原PO列的11公里，可能是依據台北捷運工程局網站的「南港線」[西門站到南港站]？
: https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=5E61169F8C735065&s=8F1493D5192F9C06）: 另外依據目前的GoogleMaps推估
: 板南線（頂埔到南港展覽館）的總車程大約48-49分鐘
: （例如明天星期一早上八點的車程估算如下：
: https://goo.gl/maps/JNizmxkVk8Bqk8QR7）
: : 基隆捷運約16公里僅12站 (旅運大樓站先不計)
: 原PO這邊算的可能是第一階段路線？
: 依中央社的新聞稿 基隆捷運第一階段路線為
: 「南港站到八堵站，全長16.05公里，設13座車站」
: （出處：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202202220095.aspx）
: 如果要算到基隆港（第二階段），根據中央社新聞林右昌自己是說
: 八堵到基隆的路廊是3.7公里
: （出處：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202110270166.aspx）
: 這樣加起來基捷全長大約是19.75公里
: 至於站數 根據上面中央社新聞
: 先假設第二階段會有三坑 廟口 基隆 基隆複合商業大樓4站
: 加上第一階段的13站 總共會有17站
: : 總耗時推估約跟板南線不相上下(站少 時速較快 但距離較長)
: 重新整理一下
: 板南線 26.6 公里 23站 48-49分鐘
: 基隆捷運 19.75公里 17站 ？ 分鐘
: 雖然板南線是高運量 基隆捷運預計是中運量
: 不確定是否可以這樣直接比較
: 但以這樣的路線長度跟站數差距
: 兩邊車程所需時間或許還是可以拉出差異？
: 如果基隆港到南港 基隆捷運可以固定在30-35分鐘左右到達
: 跟上面的原始方案比起來 坐車時間本身就不會差太多
: 另外要考慮的就是等車時間 也就是基隆捷運是否可以做到
: 「不用先看時刻表就可以放心去搭車」這一點
這邊對大家感到深深十分抱歉 我在抓資料的時候抓太快沒注意到
本來11公里22站就該注意到太密集了 是我的嚴重疏失(土下座)
這邊原PO才是正確的
我一開始應該用均速直接去推算
以均速38km來看 確實是會跟方案一差不多
因為中運量跟高運量的速度原則上沒什麼差別
重新列算的話
到國父紀念館
1.台鐵轉南港捷運
53元 / 47分
2.基隆捷運轉台北捷運
60元 / 46分
3.客運
49元 / 30分
時間來講基本一致 但應該不會更快
(目前各捷運系統來說 均速最快的是38km 參照板南線與基隆線的站距
應該是無法更快了)
票價略貴一點 若是穩定不誤點且出車間距密集的話
這部分可以視為比台鐵略好的方案
不過如果票價再增加上去 就很難說大家會比較想選捷運方案了
(60差不多是我推測能壓到的最低價格 若參照板橋到南展17站的話 票價是45元
換句話說..沒優惠的情況下是70元 心理能接受的極限價位 可能是65元左右?)
另 我個人認為捷運的出車 尖峰時段應該不用看時刻表
(畢竟台鐵其實尖峰也不太需要看)
但離峰時段恐怕還是要看一下的
因為離峰時段的人...真的很少 開太多班虧損會很嚴重
假設以後沒有疫情影響 30-40分鐘一班差不多...吧?
到板橋的部分
重新計算的話
約是這樣
1.原始方案
52元 / 56分
2.基隆捷運轉台北捷運
75元 / 65分
3.基隆捷運轉台鐵
61元 / 65分
4.客運
77元 / 61分
長距離的話還是會有明顯差異 畢竟台鐵本身就便宜又不轉車
時間本身還好 票價還是有相當的差距
===========
BTW 上一篇推文有提到路線彎曲度的部分
確實會影響到捷運的時速均速
所以30-35分鐘 實際上可能是很難達到的要求
用35-40來推估應該會比較準確就是 如果時間花到45 那就跟原本的計算..沒大差別了
--
謝謝原po重新整理 這樣有比較理解了！
反正基隆人支持像臺中BRT這樣後悔就砍掉荒廢認賠嘛！
基隆不是直轄市，沒有資源可以那樣揮霍。就算基捷中央
要負擔絕大部分建設經費，可是以現在這種著重汐止炒房
的路線規畫，雖然分兩階段，不會一下子就廢掉台鐵基隆
站，但蓋好後中央就把盈虧丟給基隆和新北了，我不相信
不找基隆市來依比例分擔盈虧。而基捷完全不可能賺錢，
我們這代現在有投票權的基隆人，真的要認真思考是否連
基捷第一階段都放棄，等待北宜高鐵開通後，台鐵對東北
角這段路線，會增加很多排班餘裕，但如果台鐵基隆站被
廢了，那就什麼都回不去了。
但如果將來基捷也能有1280坐到飽方案的話，或許搭的人
就變多了……，畢竟淡水輕軌也在1280方案裡
不然每天從基隆到士林的客運費，一個月下來還蠻客觀的
安樂區953現在就有1280月費啦，結果還不是一樣被業者
搞到要死不活
953有改路線跟班次，捷運不會改路線，但班次是有可能
被改啦
其實我覺得最需要捷運的是基隆7堵這一段，捷運轉火車
後到哪都方便，班次又多
為了7堵和汐止人方便，要把市區的火車廢掉...還全市買單
太自私了吧！
953區到忠孝新生有1280，又是快速公車轉乘公車捷運也有優
惠。看看運量吧！捷運仔還是炒房仔我就不多說了！
真的有搞懂通勤族的想法嗎？還是看到台鐵誤點就高潮。
他們哪有不懂，裝死而已
你的基捷轉車板橋 絕對超過65分 至少1小時15分以上好嗎
從基隆到南港這段 改捷運最少要40-45分 一開始就輸了
看彎道的影響吧 如果是40分以內都還勉強 超過就會影
響搭捷運的意願了
40分都快到台北了...怎誰會接受
現在台鐵早上通勤從基隆42-47分會到台北..改基捷40分到南港
哈囉？要說服誰？
問題是現在的路線，台鐵七堵站和基捷七堵站離很遠好嘛!
改成以炒房為先的路線規劃，連市區到對號班次最多的七
堵站，基捷都失去轉乘功能，這到底是把住市區的人當啥?
可以建議捷運蓋到七堵就好，捷運就叫七堵捷運
請問，如果只到百福，然後請新北市出錢，然後叫汐止捷
運基隆支線，火車是不是就可以繼續不用廢了……
以目前的情況，建議整條擱置，讓汐止去搞沒辦法銜接板
只是不知道侯市長願不願意出錢蓋……
南線，也進不了台北市區的汐東線就好。真心不騙
第二階段廢掉基隆站鐵路，從三坑段後全部捷運地下化
市區釋放出大量土地可以蓋共構宅或單車道
紅明顯 台鐵沒算到儲值卡9折
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噓 joseph0318: 我好幾個朋友因為想走建國高架通勤特地去買重機的 什 07/14 13:29 → joseph0318: 麼娛樂用高比例 07/14 13:29 這真的沒啥好辯的 交通部運輸研究所早就有研究過了7
感謝原PO辛苦整理 不過查了一下似乎有一些數字上的出入 大家討論看看 : 假設我今天要到國父紀念館 : 1.原始狀態 火車+捷運![Re: [閒聊] 如果基隆放棄台鐵，換得北捷班次達南港](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/FBsharelogo.jpg "Re: [閒聊] 如果基隆放棄台鐵，換得北捷班次達南港")
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身為開車仔我是完全支持捷運啦，每天通勤都是汐止開始塞， 汐止上國道的車真的太多了，讓汐止人去搭捷運，多少可以紓解目前的困境。 至於台鐵..不予置評，去年有段時間分流到板橋辦公， 試著搭火車，只能說也太常誤點了... --8
推 ghghfftjack: 重機上國道說不定真的比較能舒緩塞車XD.. 07/10 16:21 這是不可能的，重機大比例是娛樂用途 有重機的很多平常都是在開四輪，說不定連125CC的都有 只有一台陽春重機且作為日常通勤用途的少之又少 所以就算開放重機上國道也不會舒緩塞車4
首Po先說城際運輸 我個人的立場，我覺得基隆車站有沒有自強號並不重要 基隆在整個西部的長程運輸本來就不重要 就連高雄市的高鐵也設在左營而非高雄車站，高雄--左營的距離還比基隆--七堵遠些 既然高雄市的城際運輸窗口是左營，我想運量無法跟高雄比的基隆市，城際運輸的窗口設在七堵，理論上是能消化的23
假設我今天要到國父紀念館 1.原始狀態 火車+捷運 32分鐘+10分鐘 = 42分鐘 加上轉車時間算47分好了 票價28+25 = 53 2.假設廢掉火車 只搭捷運過去
爆
[閒聊] 雙北買不起買桃園，那基隆呢？小弟我8年級生目前租新北通勤台北上班 不少同事、朋友買房都是往桃園買 大部分人都只往南看，卻很少往北？ 版上也很少在討論基隆 依小弟我實際看屋一年![[閒聊] 雙北買不起買桃園，那基隆呢？](https://i.imgur.com/WgXml2hb.jpg "[閒聊] 雙北買不起買桃園，那基隆呢？")
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[問卦] 汐止塞車塞到翻 為何鄉民還反對基隆捷運基隆捷運最新的路線，經過許多台鐵服務不到的地區 例如南陽大橋（汐止好市多）、樟樹灣、汐止區公所 光是這幾站在尖峰時間的公車總是班班客滿，而且塞車非常嚴重 基隆捷運與台鐵脫鉤，目前也只有跟南港、汐科、八堵連結 所以可以服務到台鐵服務不到的區域![[問卦] 汐止塞車塞到翻 為何鄉民還反對基隆捷運](https://s.yimg.jp/images/news-web/all/images/ogp_default.png "[問卦] 汐止塞車塞到翻 為何鄉民還反對基隆捷運")
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[閒聊] 當年不蓋板南線，鐵路地下化的運量會是？台北捷運原本沒有板南線 原本是規劃台鐵地下化 增設車站來達到捷運化效果 後來決定蓋捷運板南線 這決定在現在看來可說是相當的對![[閒聊] 當年不蓋板南線，鐵路地下化的運量會是？](https://i.imgur.com/Tpjomfzb.jpg "[閒聊] 當年不蓋板南線，鐵路地下化的運量會是？")
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Re: [問卦] 為什麼蓋"基隆"捷運但爽到的是"汐止"看路線圖可知，汐止居民受惠不大。因為路線跟台鐵差不多。而汐止零碎的地形，使絕大 多數汐止人要步行到捷運很困難。 假設你住汐萬路或樟樹灣裡面，要走多久才會到捷運站？所以只好再轉公車。既然要轉公 車，轉到台鐵站就好，何必捷運？ 所以汐止並不需要這條捷運，而是加大公車與社巴的滲透度、密集度。![Re: [問卦] 為什麼蓋"基隆"捷運但爽到的是"汐止"](https://img.youtube.com/vi/UBQr-iOtQCs/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 為什麼蓋\"基隆\"捷運但爽到的是\"汐止\"")
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