Re: [閒聊] 鬼火鳥加血與飛翔爪軟肉
※ 引述《Yachaos (夜歌Yachaos)》之銘言:
: 雖然現在因為是MHR版本的天下,發這個可能會被噓到爆
: 但我實在是很好奇,所以發了這篇。
: 眾所皆知,飛翔爪軟肉是個普遍評價很差的系統。
: 通常負評的點是
: 1.砍弱特20%會心,要軟肉才有加回那20%
: 2.戰鬥中軟肉影響節奏
: 3.為了軟肉系統把肉質調得很爛
: 4.有的武器要軟兩次
飛翔爪給人的感覺:
這機制好像做得太強了,加點限制好了。然後越限制越多。
就是不想修正機制但也不想給玩家太爽。
然後限制到最後,連對抗這個機制的魔物都出現了。
其實MH史上有個評價超絕的系統給人的感覺也很像,
不過更厲害,它是一次到位。
給人感覺大概是這樣:
「因為我們不小心把魔物弄得太強了,所以做了一些補償措施給你們。
不過還是弄點限制好了,不然調強魔物就沒意義了。」
是的,就是MH系列前無古人,大概也後無來者的「極限化」跟抗龍石系統。
所有MH裡最爛的機制,沒有之一,有興趣的請自行搜尋。
: 總結來看,主要影響的問題應該是「不軟肉會影響輸出,導致狩獵時間增加」
: 再回過頭來看大家對覺得鬼火鳥是個失敗設計的反對意見
: 稍微抓幾個來看
: 1.讓人彈性決定要不要用
: 2.覺得血很夠用了
: 3.又不是一定要才打得贏
: 4.你嫌不夠效率 就練強點到不用
: 5.你不要吃就好了
: 6.你不想多花時間可以不要去 又沒人逼你
: 7.打怪這麼刺激,多打幾分鐘哪有差
: 8.多給的福利是賺到,算是獎勵不想可以不要,不影響遊戲
: 老實說一堆回應都可以直接套到上面的軟肉系統
: 我對軟肉系統的看法其實也是跟這堆回應差不多
: 看到多數人對鬼火鳥系統反而不覺得有問題,這反差讓我還滿訝異的
: 是因為砍輸出如殺人父母,砍生存就無所謂才讓人較能接受嗎?
: 還是有其他原因才造成這區別對待?
因為機制的從設計出發點就不一樣,
飛翔爪:我想讓大家都使用這機制,所以你不用會有懲罰。
鬼火鳥:我想讓大家都使用這機制,所以你用了會有好處。
說真的,如果飛翔爪沒有撞牆增傷且控場的功能,還有多少人會用?
可能只會剩上車斬斧吧。
所以,很多人一直都在強調,
只要RISE還沒有到「不吃鬼火鳥就會被一擊殺」的地步,
這就是個BONUS系統,不會影響遊戲體驗。
不過其實防禦、迴避系技能在MH裡本來就是選配,
而最終目的也是在減少狩獵的時間。
體力3這種偏向保險系的技能,順位就更後面了。
不過還是在強調一下,
體力這技能突破上限150這件事在MH系列裡是特例。
有人覺得在團子內建加50/50,且貓車後加成不消失的情況下,
還需要不能突破上限的體力3嗎?
--
「アブリアルは泣かないんじゃなかったの?」
「ぼくの可愛い殿下」
「ばか」
--
沒玩冰原 根本不知道有體力這個技能哈哈哈哈
過去比較難打的古龍一隻都沒來,目前階段還偏簡單
某人會跳針覺得不吃鬼火鳥是懲罰軟肉是獎勵 xD
覺得有各種鳥很好 對苦手是福音 對強者來說沒差
有時候都會繞路吃攻擊鳥。防禦鳥和體力鳥感覺對開火調血量
挺有意思的,因為當前體力也很增加,不知道這作開火玩不玩
的起來
抗龍石真的爛到爆
查了一下 極限化的機制太搞人了吧
抗龍石嘔嘔嘔 手殘一點沒在作用時間內打掉還要等cd
極限化已經從我的記憶裡消失了你又讓我回憶起來
極限狀態是歷代最垃圾系統,沒有之一
軟肉跟抗龍是同一個人做的啊 他已經進步了!
的確跟黑歷史極限化比 真的進步了 科科
飛翔抓有飛翔抓派生阿怎麼會只有斬斧用
是說冰原還有投石派生,投石真蓄真的好用希望可以回歸
140等極限黑角龍……我寧願去刷140等炎王龍玩一百秒小太
陽路人團,一群人9*秒開始狂打信號超好玩
極限化這垃圾加上公會任務刷裝變成更加的垃圾
極限化肉質反轉+強制彈刀(只有盾斧的盾突不彈刀)
然後抗龍石有CD 抗龍石之間也無法完整覆蓋
魔物對抗龍會有耐性 解極限化後之後的極限化時間會越
來越快 解極限需要的積蓄值也越來越長
你打的不夠快就會發生3解後的魔物解完剛好換圖 追過去
剛好恢復極限化
極限化真的G8,我唯一一代過不了畢業考的
黑角龍沒有極限呦~^^
黑角龍:極限化是弱者在用的東西 窩堂堂草食少女不用它
等等那那隻我打不贏的鬼東西只是一般角龍嗎……我一直記
成黑角……
極限化真的是會打到中風
極...極限化...我的頭...好痛...
極限化真的爛到不行
極限化140真的不敢自己打 配上那個有夠嘲諷的BGM...
你為什麼要讓我想起...極限化......
貓車不掉糰子就夠佛心了
極限化會讓人得PTSD
27
你以為爪爪只有軟肉才被噴? 要不要看一下IB剛發售時討論區都在講什麼? 鉤頭上尾,鉤尾上頭 狗屎垃圾的判定機制不知道讓多少獵人血壓爆升13
先說一下,我兩種都喜歡,反正球來就打(誤 個人感覺,飛翔爪跟之前的極限化魔物都是建購在以多人團戰為出發點的遊戲設計,對單 機獵人來說相對較麻煩,而鬼火鳥或是mhxx的設計,有許多對單機狩獵比較友好的機制( 小弟以前都是單機弓獵人,武士道弓一用就停不下來) 所以用單機的出發點來看鬼火鳥,一方面牠很方便,只要經過自己就會吸上來,就算是寒89
相對於極限化 另一種是魔物的獰猛化 而且記憶中這兩種的概念是相似的 但是對付起來的感覺確是天差地遠 極限化你要用抗龍石才能對付27
不知道是誰聽到世界獵人就整個反應很大 還說講世界獵人沒人反應 原來只有你反應很大啊6X
首Po雖然現在因為是MHR版本的天下,發這個可能會被噓到爆 但我實在是很好奇,所以發了這篇。 眾所皆知,飛翔爪軟肉是個普遍評價很差的系統。 通常負評的點是 1.砍弱特20%會心,要軟肉才有加回那20%
5X
[閒聊] 鬼火鳥的問題不就是「用不到」嗎?如題 幾篇文章看下來,論點大多都是: 「給新手一個增加容錯的選擇」 「沒有難到需要吃」 可是一個系統沒人用,那到底設計來幹嘛的?26
Re: [MHR ] 覺得鬼火鳥是失敗的系統問題在於沒有給玩家選擇的權力 除了貓飯之外 想強化體力就只能乖乖繞路找鳥 因為把體力增強拔掉了 是可以理解製作組想要玩家多利用環境生物的念頭 可是這樣倒不如回去世界那找光苔射魔物眼珠的設計15
[討論] MH跟法環哪邊的GP/盾反機制比較舒服?之前玩MH系列的時候 對於那些有GP機制的技能都用得很痛苦,就算的確偶爾會成功 但是因為判定對我這種玩家來說太嚴苛了,往往還不如乖乖閃、乖乖砍 而且通常魔物的攻擊判定跟模式都不一樣,MH的GP延遲更長、判定更短、當然報酬更大 以Rise來說,大概只有太刀的居合拔刀我比較會用,不過使用上還是要收刀13
Re: [閒聊] 鬼火鳥的問題不就是「用不到」嗎?今天大家打得如火如荼的鬼火鳥,我也有一點看法來討論討論 首先我最近才剛玩完mhgu(說玩完可能被嘴,遊戲時數100多小而已),世界是去年打完黑 龍封片。所以對於一直以來的血量機制應該可以來評論。 老獵人都知道,更早以前的版本是透過吃秘藥/古老秘藥 來讓血耐到上限,而世界/冰原 則是需要靠珠子配出技能,甚至耐力還需要有解放耐力的套裝效果才能配出。10
Re: [閒聊] 鬼火鳥的問題不就是「用不到」嗎?天才棋士藤井二冠 前陣子提出高中自主退學的時候 被老師問到為什麼常常沒寫作業的時候 他是這樣回答的 學校上課時所教的內容就是全部了10
Re: [閒聊] 鬼火鳥的問題不就是「用不到」嗎?就是因為用不到,所以才是一個好的系統 鬼火鳥取得的代價相對高,怪物設計上就能不考慮進鬼火鳥buff來設計強度 飛翔爪、體力珠人人都帶出門,結果就是冰原每隻怪沒200體沒軟肉就難打得要死 每場都3分鐘刷完怪從不換圖的玩家,覺得用不上那很好啊,遊戲很完美 都打得比別人快了還有什麼沒吃到buff的相對剝奪感?