PTT評價

Re: [閒聊] 中捷讓人非常料想不到的對不對

看板MRT標題Re: [閒聊] 中捷讓人非常料想不到的對不對作者
ckTHU
(XD)
時間推噓19 推:22 噓:3 →:65

※ 引述《ianqoo2000 (相宇玄)》之銘言:
: 在十幾年前
: 即使是當時在未來短期間內
: 臺中捷運只有一條綠線
: 維持很長一段時間

蓋不蓋捷運這個問題最終會回歸到,用科學來思辨軌道交通是不是長遠而言

1. 對於城市最有效地提供最大的環境保護?

2. 滿足可持續的城市形態?

如果答案為真,那你或許跟我一樣,是六都及外溢的生活圈,軌道蓋好蓋滿的擁護者。

: 沒有人想到會是現在這種局面對不對?!
: 對於臺中市真的只能用跌破眼鏡
: 跟恨鐵不成鋼的心情…

其實,建議你可以看看 7 年前我在軌道雙版所討論的幾篇文章,可能就沒這麼難過了?

一切問題的起因簡單概括,就是

台灣的生活圈包含軌道建設各種失衡亂象,跟國家發展委員會等中央機關長期的失能有關

比如其組織法、財劃法、國土計劃法,法令與立法初衷洋洋灑灑的 XX 均衡寫在那

但從幾十年後今天的結果而論,明顯只是擺設沒人要遵守。


台中捷運最初在蓋的時候,整個社會氛圍認為會樂勝高雄捷運,沒說錯吧?

但時間證明,無論台中高雄,自以為跟六線齊發的台北捷運在同個起跑線是不切實際的

從骨幹鐵公路網的投資、到產業聚集的人口密度、基礎教育醫療公托長照資源

離開佔整個台灣國土面積約 6.7% 的雙北都會區,從來就不是同個概念。


台中在 2017 年我試算了下中部與南部的人口消長,猜測未來情況也不會差太多

當年數據,中部只有核心台中人口成長強勁,換到的是其他區域衰敗比南部還要嚴重

文章代碼(AID): #1QFCL3M9 (Kaohsiung)

試想,這有利於長遠中台灣生活圈的捷運佈建嗎?


長期忽視各生活圈土地相應的容受力、以及台灣整體發展的利益

正是停滯不前、低生育率的源頭

生活圈的產業經濟與骨幹路網怎麼佈建更宜居?

如何規劃人口更合理並分散國家風險?

這些應該是優先考慮的問題。

--
行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革
社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展
https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/
首都機能移轉計劃 New Capital for Better Taiwan(NCPBT)

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
PTT 網址

allenmau08/31 23:22沒人在蓋的時候認為台中捷運會樂勝高雄捷運吧?台中只有

allenmau08/31 23:22一條線還非進城主要動線,即便是現在的討論,也是在高捷

allenmau08/31 23:22橘跟中捷做討論啊,高捷有紅線現階段怎麼可能輸(?

dosoleil08/31 23:48不過比起軌道運輸 我應該更是wfh的擁護者 解決交通問題

dosoleil08/31 23:48就該從源頭減量

ianqoo200008/31 23:56沒有人在用運量比較中高捷之間,重點是那個市府的心態

ianqoo200008/31 23:56以及配套措施好嘛,不要亂曲解

ianqoo200008/31 23:57也不要在那邊偷渡議題扯些有的沒有的

ckTHU09/01 00:08你側重的點跟我當然不一樣啊,還有哪裡偷渡啊?說清楚點

eugene031509/01 00:12但高雄橘線硬要說的話有台鐵重疊路廊競爭 本質上兩者

eugene031509/01 00:12一樣存在差異你很難找到一條有辦法跟台中綠線直接類

eugene031509/01 00:12比的路線 真的硬要類比 性質相近你也只能拿桃捷桃園

eugene031509/01 00:12段來比

whatthe807809/01 00:35當年通車前確實一大堆人因為台中公車比較密集所以覺

whatthe807809/01 00:35得中捷一條可以屌打2.75條啊 結果後來捷運公車轉乘

whatthe807809/01 00:35做超爛甚至公車自己整組爛掉都沒人在乎

labbat09/01 01:17非科學

fman09/01 01:19除了你以外還有誰認為中捷會樂勝高捷?明顯說錯嘛,怎說高雄

fman09/01 01:20是兩大老牌直轄市,政府長期投資就在那邊,以人口密集度來看

fman09/01 01:20高雄市區還是比台中市區密,而不提高捷,中捷第一條綠線其實

fman09/01 01:21是因為做為高鐵市區聯絡才能優先興建,其實不符台中市民需求

fman09/01 01:21真正需要的還是藍線,因此當年綠線其實就不被期待了

Tschaikovsky09/01 01:27台中公車主要路線和捷運有差沒法完全轉移客流。至

Tschaikovsky09/01 01:27於公車問題,Google地圖時間永遠都不準,以為不發

Tschaikovsky09/01 01:27實際上已經走了(離題見諒)

Tschaikovsky09/01 01:36但捷運/公車轉乘真的不行,很多捷運站的公車點實際

Tschaikovsky09/01 01:36上只是靠近的原站點改名而已

a2073109/01 01:50中、南部都要單核心先強起來才有用

a2073109/01 01:50中部是台中強力磁吸彰、投 掩蓋衰退的幅度

a2073109/01 01:50南部不是只有高雄在衰退 台南同樣也在衰退

a2073109/01 01:50這樣會進入一個惡性循環

keita227709/01 02:20彰化的出生率不低

slovea09/01 06:50台南高雄是一起衰退,實居低於戶籍,中部至少還有台中是

slovea09/01 06:50正成長

l86112809/01 07:47即使你比電信人口,南部區域還是比中部區域高,台中真的

l86112809/01 07:47是靠周圍地區在繁榮的

eugene031509/01 08:35再講下去 等一下人口哥就會跑過來嗆了

eugene031509/01 08:39彰化的出生率一直以來都不低啊 造成這現象的原因是彰

eugene031509/01 08:39化有堪稱全台最高的育兒津貼 很多人把小孩的戶口寄在

eugene031509/01 08:39彰化 實際上根本就住在台中 等到小孩要上國小國中後

eugene031509/01 08:39又遷回去台中

spiritman09/01 08:43有人說google地圖時間不準…其實可以看官方的app動態,

spiritman09/01 08:43第一手的訊息應該還是會比第二手的精準啦

l86112809/01 08:44雖然高雄因為南部地區與台南的雙子城發展導致人口無法做

l86112809/01 08:44到一家獨大,但我自己也慢慢接受這種區域發展

suitup09/01 08:55當初板上就一堆人說中捷綠線會拳打高捷紅線 腳踢橘線阿

suitup09/01 08:55還不信勒 不會自己去翻之前貼文?

suitup09/01 08:56結果發現連先前最看不起的高捷橘線都打不過 有夠好笑

l86112809/01 09:01高捷橘線跟中捷綠線真的沒什麼好比的,綠線有18站還連結

l86112809/01 09:01高鐵站,橘線只有14站而且還有台鐵搶客

l86112809/01 09:02而且美麗島站還有搭紅線的旅客來充運量

h12096809/01 11:33雖然中捷綠線有個無限接近廢站的九張犁就是了 只能算17站

suitup09/01 12:36那就趕快廢一廢 九張犁還繼續營運真的純粹嫌錢太多

keita227709/01 13:01信義國小站商辦如果超過6成滿就更好了

l86112809/01 13:08樓上我記得有7、8滿

keita227709/01 16:52那信義國小和文化中心的運量似乎仍有努力空間

eugene031509/01 17:27我們用一個簡單的概念說好了 用高捷紅線把高雄拆成東

eugene031509/01 17:27西兩邊 大部分的高雄市民都居住在東側 但東側沒有南

eugene031509/01 17:27北向捷運 這些人如果要往信義國小或者文化中心移動上

eugene031509/01 17:27班 移動到紅線或橘線相對不易的情況下 要不直接搭公

eugene031509/01 17:27車到信義國小 要不就直接騎車到目的地 要這些人用到

eugene031509/01 17:27捷運本來就不實際

l86112809/01 17:54樓上精闢分析,所以黃線在這個部分就很重要

Howard6131309/01 20:36所以黃線的表現一定比橘線好很多

eugene031509/01 20:55黃線比橘線好是一定 但會不會好很多我不會給肯定答案

eugene031509/01 20:55 黃線有另一個問題是 現在高雄發展整體北移到高鐵-凹

eugene031509/01 20:55子底之間 但黃線的整體走向 對服務鳳山鳥松東三民往

eugene031509/01 20:55南有利 但不利於往北到左營的旅客 尤其現今高雄整體

eugene031509/01 20:55又以發展高鐵為主軸的情況下 黃線整體感覺就跟現在的

eugene031509/01 20:55紅線差不多 日均10萬上下跳動吧

l86112809/01 21:07e大真樂觀,確實現在黃線的路線走向都是以南高雄為中心

l86112809/01 21:07,帶動的是三多商圈站吧?但是完全通車黃線有10萬我持保

l86112809/01 21:07留態度,我自己認為只有5萬

globeMIX09/01 22:21信義國小那地方目前有民族幹線跟黃1幹線通過 是還可以

globeMIX09/01 22:22很放便利用 不過高雄人不太信賴公車 也不太喜歡等車

globeMIX09/01 22:43是說九張犁的天橋有進度了嗎

scott2909/02 07:15看到橘線鳳山地區的運量,個人對黃線五甲到鳥松這段,運

scott2909/02 07:15量非常悲觀

ptk981110709/02 08:59人口哥感覺是發文機器

ptk981110709/02 08:59每次留的言跟資料都一樣

ckTHU09/02 10:29好奇知道一下哪位版友是人口哥嗎?想說拜讀一下 XD

KHAkira09/02 11:15人口哥同一份資料可以FYI貼一整年,而且就只有那一份資

KHAkira09/02 11:15料,成本真低XD

ptk981110709/02 11:45https://i.imgur.com/ng3IbDm.jpg

ptk981110709/02 11:45https://i.imgur.com/Q3Yttpn.jpg

timmyhsu209/02 22:04我跑過信義國小幾乎所有的商辦xdd 疫情期間去看至少七

timmyhsu209/02 22:04成五進駐率。

timmyhsu209/02 22:05然後交通局(財稅大樓)也做過自己員工搭捷運上班的比

timmyhsu209/02 22:05例是30%

nucleargod09/03 20:17當時我怎麼記得是中捷才蓋一條大概連高捷橘線都打不過