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Re: [分享] 路網活生生從天鵝被打成醜小鴨:台北捷運

看板MRT標題Re: [分享] 路網活生生從天鵝被打成醜小鴨:台北捷運作者
vcbxnzm
(㊣﹋)
時間推噓 X 推:2 噓:11 →:39

這個板很特別
板面上眾聲喧嘩
想認真討論的聲音卻常常被蓋台 (如 metro, cis......)
但實際上臥虎藏龍真人不露相
或許是因為業內不宜被發現真身, 免得丟飯碗
又或許是看到轉貼其實沒 ptt 帳號
反正小弟幾次創新的點子
在此被幹翻後常常成真
最早的是北宜高鐵
其他就不再一一細數了

上回部落格寫完在此重點摘錄後
本來已經打定主意不再碰, 就像醫龍岡村征客串上刀後戲就落幕
可是看到北捷假想地圖一直點一直點一直點一直點.........
擺明真實世界與本板看法背道而馳
五月公開第一天 4000 第一週 9000, 然後應該要退燒了
結果 6~8 月卻還是每天幾十次在穩定增加
搞到最近破 1.5 萬
還有什麼人會那麼無聊, 退流行後繼續每天點每天研究?
除了不想被發現真身的業內以外
是還能有誰會去鑽研那麼無聊抽象的數學?

音樂會都結束了卻還一直喊 encore 喊了一季
好吧小弟多寫篇內行門道
為想要求知的行家頂住砲火多寫一篇
江湖一點訣講破冇價值
那張北捷假想地圖真的不用浪費那麼多時間
每天逆向工程卻逼不出明牌

為配合本板速食風格
只解釋有圖的部分
詳盡的文字說明請自行翻閱
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/7dfb0ec52ac1

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生活圈是什麼概念?
聚落發展依循磁吸效應, 跟周邊比會強者越強
除了自然條件以外, 人為扶植也可能造就城市中心
1898 堡圖, 鹿港因貿易而壯大, 彰化也因官方栽培而成型
https://i.imgur.com/nZkFjx2.png


各地居民為了近用高階資源
所以會有生活圈的流動
https://i.imgur.com/5bwZ99w.png
生活圈 = 城內 + 城外
流動型態為城內無方向性 (紫色點)
城外放射狀進入城市一角後, 再加上無方向性完成旅程 (紅色點)

生活圈最簡單流動脈絡是城內 N=2 啞鈴狀
城內 P/Q, 城外 A/B/C/D
https://i.imgur.com/uEYUAqL.png

當 N 變大之後, 任取兩點都要直接連線會變得很複雜
N=4 大概是合理極限
https://i.imgur.com/UIAVdiA.png
再多就得將複雜度降階才行
簡單的方法是轉乘
於是會形成向日葵拓樸
https://i.imgur.com/lyx82Z3.png

轉乘需要幾次?
假設城內規模 m × n
https://i.imgur.com/cQGHWXZ.png
轉乘次數期望值公式為 (m-1)(n-1) / (mn-1)
巨型都會的 m / n 數字很大的時候, 轉乘次數趨近於 1
要是連 1 次都想省, 拓樸只剩蚊香或弓字蛇行
如同掃地機

為什麼北捷假想地圖會長那個樣子?
因為是順著市場需求, 量身打造
https://i.imgur.com/Anag2Ed.png

而多數大型都會的流動, 也會長成同一個樣子
所以台中高雄台南蓋捷運, 也該找出城市脈絡才對
“起點-終點”概念已是過時的方法了

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很簡單吧
北捷假想地圖就別再點了
核心觀念根本人人都懂, 30 秒的事情
不值得浪費時間逆向工程
還不如想想 30 年來錯過這個簡單的核心觀念之後
一兩千億的浪費要如何收拾善後
以後別再犯

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電信看交通
http://fb.com/102448641372636
https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A

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sziwu110008/17 11:39北宜直高鐵在網上至少一堆人提過了,還當自己創新點子

hicker08/17 12:17其實就如同東京六方向作戰一樣 台北也有固定的通勤走廊

hicker08/17 12:18主要就 淡水-北投-士林(淡水線)/三重蘆洲新莊(橘線北段)

hicker08/17 12:18板橋土城樹林鶯歌三峽(台鐵+板南+三鶯+114市道)

hicker08/17 12:20中永和+安坑(中和線/萬大線/福和橋) 新店+安坑(新店線)

hicker08/17 12:21以及汐止+基隆(台鐵+中山高(+北基輕軌+民汐線))

hicker08/17 12:21這也可以稱為台北六方向作戰吧

hicker08/17 12:22而目前 除汐止基隆走廊外 其餘都已大致完善

hicker08/17 12:28修正 應該說是 東京通勤五方面作戰

sinclaireche08/17 17:29北宜直鐵系列很早就有人提了

amport62508/17 18:54我同意你的部分論點 包刮之前被噓到X的文

amport62508/17 18:55但北宜直鐵 北宜高鐵真的不是適合拿來說嘴邀功的idea

amport62508/17 18:56 *括

TaiwanXDman08/17 19:03被噓的原因純粹就口氣太差 不然板上幻想文從沒少過

TaiwanXDman08/17 19:03一副我才是對的 你們都要聽我的 不聽的都是傻子

TaiwanXDman08/17 19:04一副我不是來討論 而是來教你們的口氣

TaiwanXDman08/17 19:04自然被噓 這在哪個論壇都一樣 現實中這樣子別人

TaiwanXDman08/17 19:04也不會給你好臉色

sinclaireche08/17 19:29同意樓上說的,發文的口吻(態度)才是被噓的點

amport62508/17 22:20版上幾個id推文態度不差嗎? 口氣我倒覺得還好

amport62508/17 22:20表達不夠清楚倒是事實

assanges08/18 01:50個人覺得板友不是噓你的提案,而是你不可一世的態度

ediondo08/18 06:43自我感覺良好

leopika08/20 00:57台北市區人口負成長,桃園市郊人口正成長,結果你說市郊

leopika08/20 00:57不重要?

leopika08/20 01:06你確定區間車沒有長途旅客?很多人看時刻表就是app只設

leopika08/20 01:06起點終點直達,不想下去慢車換快車又換慢車的

leopika08/20 01:17反對桃園區間車開進台北更是無知,搭乘台鐵從桃園通勤進

leopika08/20 01:17台北的人口比在桃園內搭台鐵通勤的人口多更多

leopika08/20 01:23原來每天十幾次點閱也能自滿成這樣,你如果去當蘋果新聞

leopika08/20 01:23記者的話,應該自以為能得普立茲獎吧?

leopika08/20 01:37你知道為什麼基隆人喜歡客運多過於台鐵嗎?因為客運可以

leopika08/20 01:37直達各自的上班位置,而台鐵大多要換車,台灣人就是討厭

leopika08/20 01:37換車還不懂嗎?

leopika08/20 01:43你講參考公車票箱,你知道台北市現在的幹線公車都是舊有

leopika08/20 01:43路線改名,根本不會完整開完那條路的假幹線嗎?以前真正

leopika08/20 01:43的直線幹線公車沒人搭,就是因為根本沒人喜歡換車

leopika08/20 02:02你知道山手線通車當年,品川還是個漁村嗎?地圖上的土地

leopika08/20 02:02面積是後來填海造陸填出來的,這都不知道在那邊說山手線

leopika08/20 02:02全線都在鬧區離岸尚遠?

leopika08/20 10:36你有仔細看過你提出的北捷運量表嗎?

leopika08/20 10:36北門善導寺都在台北車站旁的城市最中心,善導寺運量卻比

leopika08/20 10:36板橋府中新埔江子翠少,北門運量也比景美七張大坪林少。

leopika08/20 10:36頂溪在新北永和,運量卻比中和新蘆線任何台北市區的車站

leopika08/20 10:36還多。

leopika08/20 10:36大安森林公園身為一坪200萬起跳的大安區,運量比偏僻的

leopika08/20 10:36關渡竹圍還差。

leopika08/20 10:51烏日早就轉成簡易站,不停區間快幾年了,結果你連這都不

leopika08/20 10:51知道還自以為自己提了什麼新發現

kkStBvasut08/24 20:15你第一段的話基本上像落後於時代的人會說的垃圾話

kkStBvasut08/24 20:51記得幫東京和維也納重規劃一下

Metro123Star08/29 03:41是我被點名了嗎