[討論] 為什麼灘岸防守不能後退

jobli 03/23 15:28死步=上面本來有步兵然後死了

jobli 03/23 15:28外框=有陣地

birdy590 03/23 15:33為什麼不是擋住再用火砲打?

ashrum 03/23 15:33圖1為啥假定步兵能擋住啊？

innominate 03/23 15:33這好像以前討論過了？沒有現代化砲兵的前提就沒法用

innominate 03/23 15:33火力拘束

birdy590 03/23 15:33何況灘頭根本沒有什麼堅固的陣地可以守

ashrum 03/23 15:33第二線步兵

birdy590 03/23 15:33所以其實就是本末倒置

jobli 03/23 15:33遲滯,讓他沒上那麼多那麼快

ashrum 03/23 15:33擋住再打是3

birdy590 03/23 15:34應該是要加強可以投射灘頭的火力 而不是幻想塞一堆

birdy590 03/23 15:34步兵可以讓敵人前進不了

jobli 03/23 15:34用什麼擋,3個油桶嗎

jobli 03/23 15:34你講一下我幫你左圖

saccharomyce03/23 15:34敵人不會乖乖待在灘頭啊

birdy590 03/23 15:34例如地雷啊

jobli 03/23 15:35你看右圖有啊...

birdy590 03/23 15:35沙灘上面是能挖什麼堅固的工事?

innominate 03/23 15:35沒有現代化砲兵，你沒辦法把火力集中在你想打的點，

innominate 03/23 15:35什麼地圖方格打法是把友軍一起打死

ashrum 03/23 15:35birdy說的就右邊

jobli 03/23 15:35沒有要工事要命

ashrum 03/23 15:36圖1的下個階段慘不忍賭耶，共軍還是展開了

driver0811 03/23 15:36雖然完全不能類比但還是不由自主想到坎尼會戰

warchiefdodo03/23 15:37為什麼不怎樣xxxx？？？阿就錢不夠啊，政客寧願發60

warchiefdodo03/23 15:3700...下略

jobli 03/23 15:37圖一就是前面那三案啊,輾過步兵後被打擊營推回去

afv 03/23 15:38以步兵季刊這次主推的屏東作戰來看，以各沿海聚落處

afv 03/23 15:38為核心構築堅固陣地固守呢？例如固守枋寮、水底寮

afv 03/23 15:38城鎮與加祿堂營區對上加祿堂海灘上岸敵軍？

warchiefdodo03/23 15:39台灣，絕對有經濟實力裝備最右邊那張圖

innominate 03/23 15:39要工事就是平時就要經營，戰時很難生出來

aegis43210 03/23 15:39如果敵人對灘頭的火力太強，還是只能退呀，要視情況

aegis43210 03/23 15:39，雖然看不出情況怎可能變那麼糟

warchiefdodo03/23 15:41陸航特阿帕契應能殺掉很多兩棲甲車吧

birdy590 03/23 15:41雷應該不是長那樣 甚至有可能讓敵人前後都是雷

birdy590 03/23 15:41烏克蘭就是這樣幹的

jobli 03/23 15:41https://imgur.com/mtZtPph

jobli 03/23 15:42這樣?

afv 03/23 15:44按照那篇文章的運量計算，共軍船團目前可一次運送2

afv 03/23 15:44萬5千人與1千輛左右的戰甲砲車，屏東這批2000人上

afv 03/23 15:44來之後需要開回大陸載下一批，除非後方有徵用民船

afv 03/23 15:44等東港被打下來

mudmud 03/23 15:44錢錢錢，我現在豁然大悟了

dz01h 03/23 15:44讓敵人前後都雷需要炮射佈雷吧，台灣有要買嗎？

afv 03/23 15:44類似原PO在推文貼的圖那樣的感覺

hips 03/23 15:45如何布雷也是一門學問吧，我沒想過其中道理

innominate 03/23 15:46如果有港口機場，當然下一波增援就會變得容易，這部

innominate 03/23 15:46分就是關鍵之一

afv 03/23 15:48以屏東海岸來看，重點是東港、大鵬灣與枋寮漁港這三

afv 03/23 15:48個港口

Wooctor 03/23 15:55看來關鍵還是需要加強砲兵跟機步的戰力

jobli 03/23 15:56https://imgur.com/FZDxIci

jobli 03/23 15:56@afv

Wooctor 03/23 15:56就算第一線出現破口也能比較快阻撓敵人前進

afv 03/23 15:59東港（城鎮）與枋寮漁港所在的城鎮是我預想步兵依託

afv 03/23 15:59死守的地方

afv 03/23 16:00按照第三篇文的規劃，聯兵營在登陸開始後40分鐘對加

afv 03/23 16:00祿堂海灘突破的共軍進行反擊

Harryhi 03/23 16:00後備步兵火力投射距離太短，若以沿海城鎮聚落固守

Harryhi 03/23 16:00，火力根本無法投射到灘頭或是大部分前線範圍，只

Harryhi 03/23 16:00會被包圍，比圖2還慘

jobli 03/23 16:01https://imgur.com/Qsw0kjx

afv 03/23 16:02沿海聚落像東港與枋寮漁港那邊的港口要守住吧

hips 03/23 16:04前後都是雷應該是指同樣數量的雷，布在不同縱深的

hips 03/23 16:04位置。也就是密度跟縱深的取捨。同樣寬度，佈的深

dz01h 03/23 16:04反過來如果能增加後備步兵的火力投射距離，就能後拉

hips 03/23 16:04，密度就低，敵人就有可能走到一半都沒踩到，就變

hips 03/23 16:05成前後都是雷。

afv 03/23 16:05https://i.imgur.com/L1wG8uN.jpg

afv 03/23 16:05東港

afv 03/23 16:05https://i.imgur.com/UYjsgod.jpg

afv 03/23 16:05枋寮城鎮與漁港

ashrum 03/23 16:06漁港可能沒辦法，貨櫃港都有重兵

hips 03/23 16:06剛剛搜到一本US Army 2004年出版 Mine/counter min

hips 03/23 16:06e operations 就有500多頁

dz01h 03/23 16:07像皇軍擲彈筒那種射程<1KM的單兵迫砲也許可以試試

afv 03/23 16:07然後逆襲的那個步兵營，我是覺得應該改為進駐台1線

afv 03/23 16:07上的水底寮城鎮

BUMAS 03/23 16:09沿聚落加固工事的問題在，你步兵手上還是只有輕武

BUMAS 03/23 16:09器，說白的連遲滯敵人都很難，然後你要面對更多的

BUMAS 03/23 16:09敵人，因為灘頭沒守，人家輕鬆上岸

afv 03/23 16:09南部貨櫃港就高雄港與台南安平港

jobli 03/23 16:10https://imgur.com/oGpUegh

jobli 03/23 16:10BUMA專業

afv 03/23 16:10以現在的共軍運量來看，加祿堂海灘上來的兩個兩棲

afv 03/23 16:10營就是全部兵力，兩棲艦放完之後就要開300公里回去

afv 03/23 16:10載下一波

BUMAS 03/23 16:12以我們守備旅現有的東西來看，不能打不能機動接戰

BUMAS 03/23 16:12距離還很短，大概只有挖坑原地固守才能勉強發揮一

BUMAS 03/23 16:12些功能，又因為接戰距離很短，所以不往前擺打不到

afv 03/23 16:13加祿堂兩個加強營，東港一個加強營，昌隆農場機降一

afv 03/23 16:13個加強步兵連，接下來看這波能不能打開港口讓民船

afv 03/23 16:13卸載兵力，不然就是兩棲艦隊開回大陸載下一批

jobli 03/23 16:15三個加強營幹不翻你只有步槍的步兵旅嗎

Linlauvu 03/23 16:16只有槍的純步談拘束wwwww而且還不是常備役

afv 03/23 16:16我不是說重點守東港跟枋寮兩個城鎮？

wahaha99 03/23 16:17就說了用建築垃圾、消波塊、地雷去擋 不要

Linlauvu 03/23 16:17好好佈雷比較實在啦

wahaha99 03/23 16:17那答案就是黃埔腦的問題

jobli 03/23 16:17AFV你一直沒有弄懂的是步兵除了給人屠殺外對共軍0.0

jobli 03/23 16:17001威脅,靠的是後面的聯兵營

afv 03/23 16:17現階段的話是用66、40榴彈機槍、50機槍配合工事固守

afv 03/23 16:17東港枋寮兩個有港口的沿海聚落

jobli 03/23 16:18防守城鎮沒有用啊,你進城鎮也是只有步槍手榴彈要打

jobli 03/23 16:18什麼東西

jobli 03/23 16:18攻擊1 防1 跟攻擊1防100差別在那

jobli 03/23 16:1966要死士突擊小組,要用屏東監獄的犯人去衝嗎

jobli 03/23 16:20https://i.imgur.com/3FIUvBM.jpg

afv 03/23 16:2166在城鎮內固守，為什麼要衝？

jobli 03/23 16:2140你打過嗎,他不能追瞄啊,用固定陣地打固定射向你覺

jobli 03/23 16:21得跟有共軍射控的105砲那個狠

shield739 03/23 16:22進城鎮的唯一優勢大概就是66能在近距離伏擊甲車吧

shield739 03/23 16:22 利用民宅或民宅的廢墟

jobli 03/23 16:2266躲在房子內等人開到50公尺再射??

shield739 03/23 16:23但甲車也有不進城鎮的選項就是了

afv 03/23 16:2440榴彈機槍跟66這些在城鎮內設伏擊點吧，不就是為了

afv 03/23 16:24抵銷共軍105戰車砲的射控跟射程優勢才縮進港口聚落

afv 03/23 16:24區

BUMAS 03/23 16:25我想到的也是要靠地雷在外圍道路，不然很難強迫對

BUMAS 03/23 16:25方進來跟你打

afv 03/23 16:26甲車不進城鎮，派步兵進城鎮打開港口嗎？

jobli 03/23 16:26https://i.imgur.com/XubTB3z.jpg

afv 03/23 16:26畢竟那些城鎮就是要打開的港口

shield739 03/23 16:26但你縮進城鎮有一個壞處 敵人本質是機步 如果以原

shield739 03/23 16:26文的戰場假定的話 枋寮一帶都是集村 敵人可以繞開這

shield739 03/23 16:26些據點沿台17甚至台1機動

BUMAS 03/23 16:26因為守備旅沒法機動，對面不主動靠近我們只能傻看

jobli 03/23 16:27按國軍想定東港是障礙,敵人不會進去,會繞開

shield739 03/23 16:2766射程不夠 你龜在村鎮內就只能眼神防守

BUMAS 03/23 16:27所以要埋雷囉，前提是有買

jobli 03/23 16:27739是對的

afv 03/23 16:28東港就是接戰地區之一，三個登陸加強營有一個衝東

afv 03/23 16:28港

wahaha99 03/23 16:28然後現在還有一堆人反雷 嗯 這仗還打不打

c41231717 03/23 16:28城鎮反甲 請參照烏俄布查那次伏擊 雷沒佈雷車就只

c41231717 03/23 16:28能人肉佈 而且彈性很低

c41231717 03/23 16:29有佈雷車 那中國人的戰爭計畫的路線就要考慮很多了

c41231717 03/23 16:29 那東西一定要買

afv 03/23 16:29然後走台1往潮州，還有水底寮、屏南工業區、新埤等

afv 03/23 16:29聚落直接在台1上

c41231717 03/23 16:30敵人繞城鎮機動就是俄軍的打法啊 是能幹嘛 被城鎮

c41231717 03/23 16:30切割後各個被殲滅 有那麼笨？

jobli 03/23 16:30想定內是直接被輾過,你可以看一下,然後這篇是為什麼

jobli 03/23 16:30不能後退,你可以發文做圖一齊討論X簡單來說步兵沒有

jobli 03/23 16:30重武器前對敵人造成不了什麼傷害,龜起來沒有用X

afv 03/23 16:31東港沒有繞開，真要說繞開的是枋寮聚落區與加祿堂

afv 03/23 16:31營區

BUMAS 03/23 16:32我是很懷疑龜城內的守備旅有什麼能力出來分割共軍

BUMAS 03/23 16:32啦，連通訊設備都沒有，要靠傳令兵嗎

jobli 03/23 16:33回到問題好嗎,步兵不能退,因為一退海灘就開放了,你

jobli 03/23 16:33針對這一點討論任何...

shield739 03/23 16:34龜到村鎮內 敵人105砲一樣勾得到你 你66/40勾不到人

shield739 03/23 16:34 怎麼主動出來分割反包圍

shield739 03/23 16:34更不用提純步只有腳 用腳的要包圍機步 我是覺得偏

shield739 03/23 16:34難

PTTHappy 03/23 16:35參考看看wahaha99在16:17的作法?我前某文推文就講了

PTTHappy 03/23 16:36不是要馬謖打贏張郃是怎樣撐得久等到援軍(美軍/諸葛

jobli 03/23 16:36奇怪的東西出現了

PTTHappy 03/23 16:36在自損防守優勢的沙灘快速填屍十餘萬撐得久或轉進到

PTTHappy 03/23 16:37網友們說的那些地點撐得久讓共軍比較難殺更多國軍?

PTTHappy 03/23 16:38然後在多撐的時日裡美國反應再慢也開完會派出援軍?

jobli 03/23 16:38問題的核心是步兵沒有武器,你想怎麼解套都要先解決

jobli 03/23 16:38陸軍為了多很多上校擴編很多沒有武器的步兵,這種單

jobli 03/23 16:38位你要怎麼救都很難

PTTHappy 03/23 16:39大邱國正小邱國正同樣是邱國正同樣思考漿糊同樣自以

PTTHappy 03/23 16:39為是 眼光狹隘在小範圍(我一定打贏張郃)然後無腦填

jobli 03/23 16:39射程破壞力跟操作性是物理限制

PTTHappy 03/23 16:40屍在空曠沙灘 理由只是:轉進則滅不掉張郃耶~不要!

PTTHappy 03/23 16:41(我一定要打贏張郃 若改依其他人部署也打不贏 所以

PTTHappy 03/23 16:41仍依高層豬腦的蠢計畫 讓國軍步兵"更快"遭更大戰損

PTTHappy 03/23 16:42然後後世網友們大罵馬謖:不是要你贏!要你撐久一點罷

c41231717 03/23 16:42砲擊要補給吧 拿去敲土構 歡迎

PTTHappy 03/23 16:43等諸葛主力來援!你他X的讓自己守軍很快就填一堆屍?!

luckystoday 03/23 16:43讓我們感謝PTTHappy示範達克效應第一階段的樣子

PTTHappy 03/23 16:44有生力量不是這麼亂消耗的!諸葛怪不得氣到斬了馬謖~

c41231717 03/23 16:44守備部隊基本上把據點穩住就好了 根本不用出城送頭

c41231717 03/23 16:44 剩下的是拳頭部隊搞定 再來就是美帝跟岸防把補給

c41231717 03/23 16:44線打爛

PTTHappy 03/23 16:44是要你想辦法撐久一點 你啥豬腦連這也做不到?很快就

afv 03/23 16:45龜到城鎮，105砲要保持長射程優勢就只能在城鎮外砲

afv 03/23 16:45擊最外圍的民宅，內部的民宅打不到，除非車子開進

afv 03/23 16:45城鎮

jobli 03/23 16:45另外AFV要注意一下任務可不可以避戰

PTTHappy 03/23 16:45讓守軍大潰-千年後自以為是的大/小邱國正視野仍狹隘

jobli 03/23 16:45https://i.imgur.com/0TN4gFV.jpg

c41231717 03/23 16:45船打完 戰爭就結束了

jobli 03/23 16:46請問你對他沒有任何傷害時,他為什麼要理你

shield739 03/23 16:46問題是沙灘放了 上岸的敵軍數量增加速度會變快 整

shield739 03/23 16:46體戰略上來說崩更快

PTTHappy 03/23 16:46有達克狀態的人說其他人達克效應 果然是馬謖同類人

PTTHappy 03/23 16:47不早點敗光守軍有生力量不高興似的~耍嘴皮有屁用嗎?

ashrum 03/23 16:47逼灘頭兵去“遲滯”不如發槍給黑熊部隊，至少後者

ashrum 03/23 16:47不按牌理，無法預測

c41231717 03/23 16:47他部隊上岸 沒目標要幹嘛 燒穀倉截農婦嗎 當然挑個

c41231717 03/23 16:47港口機場打….

shield739 03/23 16:47就跟海軍如果保船避戰 一時來看戰力得到保存 但把

shield739 03/23 16:47海域控制權讓出從長遠來看反而在戰略上陷於被動

jobli 03/23 16:48任務:任高屏溪(含)以南至南勢湖溪(含)間地區，編組

jobli 03/23 16:48陣地殲滅登陸敵軍，碓保作戰地區安全。

jobli 03/23 16:48要你步兵旅去殲滅敵人,你龜縮可能不會被105打死X會

jobli 03/23 16:48上軍事法庭被打死

shield739 03/23 16:48我覺得概念是類似的 當動則動 不宜一直想著保人避

shield739 03/23 16:48戰

luckystoday 03/23 16:48如果某P只是喜歡扣帽子 自己去發另一篇自high

BUMAS 03/23 16:49問題就在於除了原地固守外，你很難找到更好的方式

BUMAS 03/23 16:49去使用一群欠缺裝備訓練體能連通訊跟車輛都沒有的

BUMAS 03/23 16:49超輕武器步兵，而這些缺乏威脅的步兵除了把他擺在

BUMAS 03/23 16:49敵人的必經之路上以外，他們根本缺乏威脅性讓敵人

BUMAS 03/23 16:49一定要先幹掉他們，加上我們防禦的目標是要能限制

BUMAS 03/23 16:49對方的登陸區跟上岸部隊數量，讓後續火力或是打擊

BUMAS 03/23 16:49旅能發揮功能，那這些步兵應該擺在哪裡其實答案就

BUMAS 03/23 16:49很明確了。

c41231717 03/23 16:49他深入更蠢 沒船補給就是等著投降 一定要港口的

jobli 03/23 16:49任務寫死要手無寸鐵步兵殲滅來犯敵軍也曼妙的

newgunden 03/23 16:49個人覺得火炮火箭比佈雷優先才是

PTTHappy 03/23 16:50如果某l自己認知狹隘想當馬謖 就自己去另外自嗨

c41231717 03/23 16:50也就是要去撞城鎮 你根本不用特別出去找他

jobli 03/23 16:51B就說到重點,國軍規劃就是用人命跟你換戰損,俄軍怎

jobli 03/23 16:51麼玩的,國軍玩法一樣啊,我沒槍沒砲我有命啊

BUMAS 03/23 16:51地雷限制移動路徑火炮更能發威囉，俄烏第一階段俄

BUMAS 03/23 16:51國打這麼差很大程度上是氣候限制他們只能沿著道路

jobli 03/23 16:51幾十人換一台甲車划算嗎？當然啊

ashrum 03/23 16:52我覺得台灣沙灘上的步兵需要，皮卡...還有手機

jobli 03/23 16:53軍官又不用組黨員突擊隊,當然會寫叫士兵拿炸藥包去

jobli 03/23 16:53衝戰車的準則,你退就會讓敵人增長更快

c41231717 03/23 16:54星鏈唄 基地台不太可靠

shield739 03/23 16:54老實說 把無後座力砲甚至戰防砲重新搬出來都比現在

shield739 03/23 16:54好 至少手可以長一點

jobli 03/23 16:54人命都是可以犧牲的,幹嘛要買武器跟訓練,動員的砲兵

jobli 03/23 16:54都放下砲不管去徒步行軍了,你還認為會想用步兵旅有

jobli 03/23 16:54什麼戰力

jobli 03/23 16:55可以用基地台車吧

jobli 03/23 16:56https://i.imgur.com/ji702re.jpg

jobli 03/23 16:57戰爭勝利是無可取代的，戰爭勝利付出的代價是可以靠

jobli 03/23 16:57時間沖淡與慢慢復原的。

jobli 03/23 16:57人命？

c41231717 03/23 16:57老砲吃人力 其實就陸軍裝備需要換一輪但預算有限

c41231717 03/23 16:57就繼續加油唄

BUMAS 03/23 16:58所以我覺得之前這串的爭議根本不在同一件事情上啊

BUMAS 03/23 16:58，是個人都知道把人命放上去填很白痴，問題就是現

BUMAS 03/23 16:58階段我軍除了這招其實沒有啥選擇，軍官也不是都蠢

jobli 03/23 16:59老砲吃人力更吃訓練,然後我們教召砲兵14天叫他們去

jobli 03/23 16:59行軍...

jobli 03/23 17:00因為國家的戰略規劃就是叫士兵去死,下面中低軍官能

jobli 03/23 17:00怎麼辦

jobli 03/23 17:05把人民士兵押去戰場死也不願意買武器給你,讓你至少

jobli 03/23 17:05有能反擊能力,而不是白白送死

jobli 03/23 17:09武器買一買就好,不買然後在那搞一些革命戰法

jobli 03/23 17:09https://youtu.be/t435W2fADpo

jobli 03/23 17:12https://i.imgur.com/V5keL32.jpg

wahaha99 03/23 17:13真的有選擇 就是消波塊填下去 戰前動員令下去

ez910115 03/23 17:13艦砲表示

wahaha99 03/23 17:13誰靠北就跟著當材料填下去

wahaha99 03/23 17:13真的不喜歡地雷 搞些遙控引爆炸藥埋沙灘上總可以把

jobli 03/23 17:14又來步槍打油桶當阻絕了

wahaha99 03/23 17:14我是真的不知道 為什麼要把消波塊當空氣

wahaha99 03/23 17:15這麼好用的東西不用 要用人去填

newgunden 03/23 17:15沒武器先捶一捶石頭做石斧嗎？

wahaha99 03/23 17:15合理懷疑這國家的高階軍官全是匪諜 才能做這種結論

jobli 03/23 17:1699的建議還比較實在,比放油桶說是雷實在多了,2023年

jobli 03/23 17:16用繩子搞鐵索橫江

barbarian72 03/23 17:16以前是說要炸斷關渡橋阻擋，怎麼現在搞油桶？油桶

barbarian72 03/23 17:16能幹嘛？

jobli 03/23 17:16人不用錢而且有腳會自己走去沙灘

barbarian72 03/23 17:17就算要用油桶也應該有引爆裝置吧，用步槍打引燃不

barbarian72 03/23 17:17了啊

jobli 03/23 17:17說在岸上用步槍打 會變火海把共軍燒死,你信嗎

wahaha99 03/23 17:17油桶在沙灘上沒個鳥用好嗎 一下就被吸乾了

barbarian72 03/23 17:18乾脆說灑尿臭死解放軍好了

wahaha99 03/23 17:18除非是很黏很黏的油

jobli 03/23 17:18https://imgur.com/1qN9kJz

wahaha99 03/23 17:18問題是很黏的油你打幾個洞在上面 又不會噴流出來

wahaha99 03/23 17:18搞到最後就是裡面得放炸藥包 跟地雷有87%像

Astrong 03/23 17:19沒有嚴訓的士兵，在猛烈炮火中離開陣地後退等於潰散

Astrong 03/23 17:19潰散的軍隊不會有戰力，後援部隊如果還沒就位

jobli 03/23 17:19陸軍上下現在學共軍1943年的革命戰法研究,不搞科技

jobli 03/23 17:19實戰

Astrong 03/23 17:20那整個區域防衛就等於崩潰

wahaha99 03/23 17:20用油還有一個問題 就是濃煙會是大問題

barbarian72 03/23 17:20越來越覺得這是某參謀腦袋一拍想出來的花招

wahaha99 03/23 17:20往敵軍飄是你運氣好 往己方飄就知死

wahaha99 03/23 17:21我開始懷疑90%都被共軍滲透是事實了

Astrong 03/23 17:21與其放任防衛崩潰，不如讓灘頭守軍戰到全死爭取時間

Astrong 03/23 17:21爭取每一分鐘後援部隊能趕到的時間

barbarian72 03/23 17:22有各種現代方式可以拿來用，結果非要上沙灘，陸軍

barbarian72 03/23 17:22高層啥時變成海灘boy了？

Astrong 03/23 17:23戰爭就是這樣，誰當司令官都只能用犧牲換取時間

innominate 03/23 17:24其實也沒有太多現代方式可以用，因為你不可能開天眼

innominate 03/23 17:24知道對方要從哪上來

Astrong 03/23 17:26除非確定已經沒後援了，才能下令部隊自行求生逃命

ashrum 03/23 17:26前面討論到爛了，在沙灘上丟滿垃圾簡直簡單

jobli 03/23 17:27沒有新武器就只能用命換命啊

ashrum 03/23 17:27粗暴有效的方法不用，偏偏要用命填

BUMAS 03/23 17:28我是覺得陸軍也沒啥上沙灘以外的方法，說白了就是

BUMAS 03/23 17:28沒有錢錢，至於錢錢為啥不趕快拿來買需要的裝備…

newgunden 03/23 17:32晚了，錢已經被拿去給立委公關了

crohns 03/23 17:36https://i.imgur.com/Hu3Zrrk.jpg

crohns 03/23 17:36怎麼都是輕裝步兵，陸航沒一點角色嗎？

Harryhi 03/23 17:37有錢也是先拿來擴編組織官位，君不見動員旅後備旅

Harryhi 03/23 17:37多了好多梅花

Astrong 03/23 17:44步兵死守陣地跟增加先進武器沒矛盾啊

BUMAS 03/23 17:44矛盾大了，沒有錢啊問題就在還沒打仗啊XD

Astrong 03/23 17:45烏軍拿著西方先進武器，也同時要死守陣地

Astrong 03/23 17:46有先進武器，步兵還是要扛線不能亂退啊

jerrylin 03/23 17:47誰寫的教案到時候誰負責帶隊去守啊

jobli 03/23 17:47有,有武器死守陣地還可以殺傷敵人,沒武器活活給人屠

jobli 03/23 17:47殺還不能反擊

allen970893 03/23 18:11其實錢的問題還不是最優先的，問題是國軍陸軍戰法

allen970893 03/23 18:11準則不改，錢砸了也沒用，陸軍不改哪有可能說服立院

allen970893 03/23 18:11，甚至人民加碼

BUMAS 03/23 18:15這也是一個問題，我們拿一個過時幾十年的戰場假定

BUMAS 03/23 18:15在規劃，什麼時代了還在假設阿共上岸只有輕步兵

Linlauvu 03/23 20:04我就問消波塊+地雷vs只有槍的純步

Linlauvu 03/23 20:04哪個遲滯afv的能力比較好？

Linlauvu 03/23 20:04消波塊+地雷的成本有高到無法負擔？

saberr33 03/23 20:43你後退了，炮兵要怎麼打？

Linlauvu 03/23 21:29不退砲兵才無法打好嗎

Linlauvu 03/23 21:31密接是另一回事

wahaha99 03/23 22:03不退然後讓砲兵把你炸成灰嗎

aquarius360 03/23 23:01其實這種趴沙灘的抓內奸戰法，也許其實是內奸想逼

aquarius360 03/23 23:01前線步兵直接反叛，然後再跟著敵軍一起回頭反殺後

aquarius360 03/23 23:01面的打擊營吧。

bnn 03/24 00:22政府的目的就是死人要死得夠多才有國際支持