Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
→ ryannieh : 笑死,砲兵射程多少?反舟波和灘頭彈幕有一樣?灘頭 07/10 15:28→ ryannieh : 會動喔?你的辯論技術只剩造謠了嗎? 07/10 15:28==
大屍,砲兵重迫砲話題,你還是閉嘴吧
以灘頭來說
https://imgur.com/VXFX2ep
https://imgur.com/V7u1NJY
假設有一個砲兵連(120迫砲排)在戰前已經把A1到L9方格都完成測地解算了
那戰時能不能在敵人出現在某方格,直接要求火力射擊,而不再經過射指?
答案是不行
因為敵人出現在E5
https://imgur.com/ppz0GGl
步兵要求射擊
砲陣地按原來諸元射擊,可以不作初期解算
但打出去的第一發後,可能會掉到F5
https://imgur.com/ABYJuZl
因為除了高低水平外,不同的批號,不同氣溫,不同風速都會影響彈著
就要由前觀+射指修正回來
並不是有座標就能打...
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砲兵的說自己高科技 通信兵笑了 通信兵說自己裝備多 工兵笑了
工兵的說自己機具重 裝甲兵笑了 裝甲說自己火力大 陸航笑了
陸航的說自己飛的快 空軍就笑了 空軍說自己航程遠 海軍笑了
海軍的說自己國際化 替代役都笑了 替代役說當的久 國防役笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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大屍閉嘴回去說你的野戰防空吧
等下他跟你說,81這麼便宜,我不能多買幾門,然後固
定某格就用固定序號的砲,加框好批號的發射藥打嗎?
風速可以全部都事先測算出來啊,怎麼會打不到?
81不用射指,81理論上來說砲陣地可以看到目標
所以肉眼修正就好,不同批號彈藥差個十幾到幾十公尺
都可能
另外砲兵(國軍)目前也不是都有砲口初速風速氣像修正
迫砲完全沒有,而且120沒有膛線,所以就算同批可能也
會有誤差
都要用前觀+射指修回來
所以我才說大屍對砲兵的瞭解是負數,幻想說一堆幹話
我只是想看我猜的說法準不準XD
不要說先計算好了,今天打一發,明天再打一發也不一定
會落在同一個方格...
有人覺得可以啊,薛丁格的格XD
迫砲吼,理論上,彈重誤差不大啦,所以,理論上,依
照射表,密位仰角發射藥幾號,就能打中,理論上啦。
實際上,以前部隊存在一種老A的絕活,切發射藥片來
微調藥量的。
除非砲焊死,每一次概略方向用砲都不會同方向
沒事,一到四連打彈幕洗地
焊死也沒用,地面狀況又不可能不變
除非你是要焊在地上XD
叭叭,不準用無線電,不準質疑大師。
彈幕洗地也要先打基準砲啊
沒事,一連打到二連,二會打三三會打四,四會打回到
一。
有理有據
彈幕...
想像中的
可能實際上的
導引彈的意思是,我要打E5,但飛到F5,我能修回E5
自動射指是,我要打E5,這發打到F5,下一發就是E5
你畫錯了,四連要打一連的方格
大屍明明對砲兵一無所知,不知道怎麼能一直說幹話
會不會對火砲的了解是從遊戲來的?
砲放很多門,人動砲不動,有沒有這種玩法? 有 外島很多105砲陣地(63甲)砲和彈庫超量設 砲班只帶瞄具,打一個陣地,打不到就人動砲不動 但本島迫砲這樣玩根本沒意義1X
你整個理解都有問題啊 我不是說是彈幕嗎?我有沒有說?有,所以 你怎麼會覺得是打一個方格再慢慢修正? 當然是很多門砲一起打很多方格串起來的區 域啊!![Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲 Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲](https://i.imgur.com/BA1KicDb.png)
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這裡有一點沒有講清楚:這裡講鐵騎迫砲車 是給聯兵營機步連和步兵營火力連(待編), 每連配備一個排四輛車;步兵營火力連另外 再配備一個地裝120砲排,每排6個砲組, 每個砲組3門砲。步兵營步兵連60迫砲升![Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲 Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲](https://i.imgur.com/ww5ELdtb.png)
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比起大幅加人力增加砲,不如先去增加電戰,讓敵方不好遙控,接下來戰場所有的車輛都是誘餌了。 敵方有反砲兵雷達出現,就該用電戰或偵查(如無人機)抓,讓軍團指揮部手上的火箭把他送走或至少干擾。 最後,永遠不要忘記,現實的士兵幾乎每一個都是怕死的。 步兵連的作戰距離從迫砲的2-3公里(或是你想要的81mm迫砲5公里)會一路到刺刀。但是60mm在1/3射程、10%把人炸到斷肢的距離是60 公尺,81mm迫砲是75公尺。如果變成1/3射程,0.1%炸斷手腳的距離是100公尺對上165公尺(120mm迫砲的距離是100/150)(參考FM 3-21.20)。 兩邊步槍交火時或是你在66火箭伏擊時,你覺得那個武器比較可能用?想想看。這也是為什麼史崔克連的迫砲是120mm配60mm(下車),後裝迫砲則沒這種彈性。
我覺得有些人就是不懂,跟他說現實又放不下面子 吹什麼120彈冪,沒有效正的話6發會打在不同的位置,而且洗自己人的可能更大 因為友軍也在砲目線下方 另外一個一直在吹什麼首發效果好 地球人也知道,而且現在正常的火砲和迫砲第一發也不用效正![Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲 Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲](https://i.imgur.com/wevt2YWb.jpeg)
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老實說,你寫的很混亂,我只能根據我的 翻譯來回答… ※ 引述《scotch (DeathKnight)》之銘言: : 比起大幅加人力增加砲,不如先去增加電戰,讓敵方不好遙控,接下來戰場所有的車輛都 : 是誘餌了。5
說邏輯不通,就是一直在說你沒有在思考整個戰場環境。砲指有155榴、M110、火箭可用 。旅砲有155或105。你的迫砲不夠可不可以跟隔壁營要支援? 我可以跟你保證M110用集束彈多的要命,倉庫滿滿都是,那個打面的效率比迫砲高太多了。 你有沒有想過火箭打完裝彈要很久? 火箭一波殲滅率是多少?X
你要不要先跟Jobli吵一架?一個說步兵旅 叫不到支援,另一個說可以,你們先統一 一下意見再來。 而且,重點是:你講的那些砲來支援,改 變不了步兵營迫砲會被無人機獵殺的問題7
因為台灣做這個東西的人很少啊. 而且, 不要再說中科院怎樣怎樣了, 人家的能力就是只到那裏 期待中科院不如去凹電資畢業的預官. : 至於射指,砲兵這十幾年來一直想用民用的東西+電腦軟體程式去替代美軍的MAPS : 電腦程式是真的寫出來了,也有了代用的射令接受器![Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲 Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲](https://api.army.mil/e2/c/images/2021/09/24/3655dfe2/max1200.jpg)
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Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與誰都查得到資料就是國軍陸軍火炮還真的不少 自走砲號稱有300輛 牽引砲號稱有500門 快比整個烏克蘭陸軍還多了![Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與 Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與](https://img.youtube.com/vi/rLAN0xwilmE/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光大概因為國軍常常演習時把戰車推到灘頭去轟靶 可能很多人真的誤以為用MBT做對兩棲登陸艇甚至兩棲登陸裝甲車 做反舟波射擊會有用 但我要在這邊大力呼籲 現在的環境可不像古寧頭戰役那樣 一輛拋錨在灘頭的輕戰車![Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光 Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光](https://img.youtube.com/vi/f7OC6ZpjVcs/mqdefault.jpg)
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Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制這似乎很舊了,至少超過10年以上. : 2.敵接近海灘後,我們的砲兵就不會射擊了,但對方的火力艦會延伸砲火 其實你們不用管jobli說什麼,他就是用這些專業玩你們, 如同那些將領應付立法委員一樣, 看看第2點,就是因為把步營放在灘頭,所以砲兵為了避免誤傷友軍,才不能射擊,![Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制 Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制](https://i.imgur.com/Bl9DHvAb.jpg)
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Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥120砲塔式迫砲沒有不好,但是急迫性在哪? 基本上120迫砲這種東西,在臺灣除了反登陸 以外的情況下是不太能夠用的,原因在於誤差 太大,六公里以外可以偏離120公尺以上,在 臺灣這種人口稠密的環境裡很難不誤擊。![Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥 Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥](https://i.imgur.com/0D6yS71b.jpg)
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[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發,以下一些想法。先講結論: 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低,應該打散直接配給個聯兵營/步兵營(以下統稱聯兵營) 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤,全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方9
Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?砲兵的重點在解算射擊諸元,所以美軍發明射表後,美國砲兵就是比人屌 甚至後來的TOT根本砲兵玩到飛起 對已知點射擊根本不是問題,問題在目標如果移動時,要如何修正 "連續" "定點" 觀測才是重點不然會影響解算 所以像現在有無人機,也是連續定點修正射擊![Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎? Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?](https://i.imgur.com/fMVhQ3Yb.jpg)
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Re: [提問] 120 公釐迫擊砲能否全盤取代105榴彈砲之前講過,不能只考慮最大射程,最小射程與彈道也必須考慮. 如果是平地,120迫最小射程是400m,105榴是1.4km, 但如果在山地,105榴的反斜面陣地想打到山前仰攻的敵軍有困難,但120迫可以, 所以陸軍步營就是60迫,81迫,120迫,層層火力疊加,迫砲是步兵武器的原因, 而105榴砲以上,則是砲兵武器,1
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營? 目標獲得那是本來聯兵營就要建立的能力,不然聯兵營建置旋翼無人機的意義在哪?至於測地那更是荒謬,早800年前就該要有自動化的測地方案,測地根本不該那麼耗時耗人力的 就我所知,機步旅的砲兵還是用M114,不是用M109,因為速度問題 : : 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千1
Re: [哈拉] 志願役的砲兵 會步兵砲嗎?迫砲 都是掛步科的,我記得 架在車上的120迫砲,也是掛步科的 砲兵都是用 雷霆2000或是自走砲 牽引砲 這種155 大口徑榴彈砲 簡單來說 機步營的營部連迫砲排都是掛步科 --