Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
→ ryannieh : 笑死,砲兵射程多少?反舟波和灘頭彈幕有一樣?灘頭 07/10 15:28→ ryannieh : 會動喔?你的辯論技術只剩造謠了嗎? 07/10 15:28==
大屍,砲兵重迫砲話題,你還是閉嘴吧
以灘頭來說
https://imgur.com/VXFX2ep
https://imgur.com/V7u1NJY
假設有一個砲兵連(120迫砲排)在戰前已經把A1到L9方格都完成測地解算了
那戰時能不能在敵人出現在某方格,直接要求火力射擊,而不再經過射指?
答案是不行
因為敵人出現在E5
https://imgur.com/ppz0GGl
步兵要求射擊
砲陣地按原來諸元射擊,可以不作初期解算
但打出去的第一發後,可能會掉到F5
https://imgur.com/ABYJuZl
因為除了高低水平外,不同的批號,不同氣溫,不同風速都會影響彈著
就要由前觀+射指修正回來
並不是有座標就能打...
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砲兵的說自己高科技 通信兵笑了 通信兵說自己裝備多 工兵笑了
工兵的說自己機具重 裝甲兵笑了 裝甲說自己火力大 陸航笑了
陸航的說自己飛的快 空軍就笑了 空軍說自己航程遠 海軍笑了
海軍的說自己國際化 替代役都笑了 替代役說當的久 國防役笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...
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大屍閉嘴回去說你的野戰防空吧
等下他跟你說,81這麼便宜,我不能多買幾門,然後固
定某格就用固定序號的砲,加框好批號的發射藥打嗎?
風速可以全部都事先測算出來啊,怎麼會打不到?
81不用射指,81理論上來說砲陣地可以看到目標
所以肉眼修正就好,不同批號彈藥差個十幾到幾十公尺
都可能
另外砲兵(國軍)目前也不是都有砲口初速風速氣像修正
迫砲完全沒有,而且120沒有膛線,所以就算同批可能也
會有誤差
都要用前觀+射指修回來
所以我才說大屍對砲兵的瞭解是負數,幻想說一堆幹話
我只是想看我猜的說法準不準XD
不要說先計算好了,今天打一發,明天再打一發也不一定
會落在同一個方格...
有人覺得可以啊,薛丁格的格XD
迫砲吼,理論上,彈重誤差不大啦,所以,理論上,依
照射表,密位仰角發射藥幾號,就能打中,理論上啦。
實際上,以前部隊存在一種老A的絕活,切發射藥片來
微調藥量的。
除非砲焊死,每一次概略方向用砲都不會同方向
沒事,一到四連打彈幕洗地
焊死也沒用,地面狀況又不可能不變
除非你是要焊在地上XD
叭叭,不準用無線電,不準質疑大師。
彈幕洗地也要先打基準砲啊
沒事,一連打到二連,二會打三三會打四,四會打回到
一。
有理有據
彈幕...
想像中的
可能實際上的
導引彈的意思是,我要打E5,但飛到F5,我能修回E5
自動射指是,我要打E5,這發打到F5,下一發就是E5
你畫錯了,四連要打一連的方格
大屍明明對砲兵一無所知,不知道怎麼能一直說幹話
會不會對火砲的了解是從遊戲來的?
1X
你整個理解都有問題啊 我不是說是彈幕嗎?我有沒有說?有,所以 你怎麼會覺得是打一個方格再慢慢修正? 當然是很多門砲一起打很多方格串起來的區 域啊!X
這裡有一點沒有講清楚:這裡講鐵騎迫砲車 是給聯兵營機步連和步兵營火力連(待編), 每連配備一個排四輛車;步兵營火力連另外 再配備一個地裝120砲排,每排6個砲組, 每個砲組3門砲。步兵營步兵連60迫砲升2
比起大幅加人力增加砲,不如先去增加電戰,讓敵方不好遙控,接下來戰場所有的車輛都是誘餌了。 敵方有反砲兵雷達出現,就該用電戰或偵查(如無人機)抓,讓軍團指揮部手上的火箭把他送走或至少干擾。 最後,永遠不要忘記,現實的士兵幾乎每一個都是怕死的。 步兵連的作戰距離從迫砲的2-3公里(或是你想要的81mm迫砲5公里)會一路到刺刀。但是60mm在1/3射程、10%把人炸到斷肢的距離是60 公尺,81mm迫砲是75公尺。如果變成1/3射程,0.1%炸斷手腳的距離是100公尺對上165公尺(120mm迫砲的距離是100/150)(參考FM 3-21.20)。 兩邊步槍交火時或是你在66火箭伏擊時,你覺得那個武器比較可能用?想想看。這也是為什麼史崔克連的迫砲是120mm配60mm(下車),後裝迫砲則沒這種彈性。X
老實說,你寫的很混亂,我只能根據我的 翻譯來回答… ※ 引述《scotch (DeathKnight)》之銘言: : 比起大幅加人力增加砲,不如先去增加電戰,讓敵方不好遙控,接下來戰場所有的車輛都 : 是誘餌了。5
說邏輯不通,就是一直在說你沒有在思考整個戰場環境。砲指有155榴、M110、火箭可用 。旅砲有155或105。你的迫砲不夠可不可以跟隔壁營要支援? 我可以跟你保證M110用集束彈多的要命,倉庫滿滿都是,那個打面的效率比迫砲高太多了。 你有沒有想過火箭打完裝彈要很久? 火箭一波殲滅率是多少?X
你要不要先跟Jobli吵一架?一個說步兵旅 叫不到支援,另一個說可以,你們先統一 一下意見再來。 而且,重點是:你講的那些砲來支援,改 變不了步兵營迫砲會被無人機獵殺的問題7
因為台灣做這個東西的人很少啊. 而且, 不要再說中科院怎樣怎樣了, 人家的能力就是只到那裏 期待中科院不如去凹電資畢業的預官. : 至於射指,砲兵這十幾年來一直想用民用的東西+電腦軟體程式去替代美軍的MAPS : 電腦程式是真的寫出來了,也有了代用的射令接受器
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Re: [討論] 在台灣城鎮戰防守的最小必須人力,裝備與誰都查得到資料就是國軍陸軍火炮還真的不少 自走砲號稱有300輛 牽引砲號稱有500門 快比整個烏克蘭陸軍還多了76
Re: [新聞] 美售台第一輛M1A2T型戰車首曝光大概因為國軍常常演習時把戰車推到灘頭去轟靶 可能很多人真的誤以為用MBT做對兩棲登陸艇甚至兩棲登陸裝甲車 做反舟波射擊會有用 但我要在這邊大力呼籲 現在的環境可不像古寧頭戰役那樣 一輛拋錨在灘頭的輕戰車50
Re: [分享] 李喜明:國軍已沒有能力在台灣周邊掌握制這似乎很舊了,至少超過10年以上. : 2.敵接近海灘後,我們的砲兵就不會射擊了,但對方的火力艦會延伸砲火 其實你們不用管jobli說什麼,他就是用這些專業玩你們, 如同那些將領應付立法委員一樣, 看看第2點,就是因為把步營放在灘頭,所以砲兵為了避免誤傷友軍,才不能射擊,14
Re: [新聞]迫砲可平射、後膛裝填成趨勢 專家點出彈藥120砲塔式迫砲沒有不好,但是急迫性在哪? 基本上120迫砲這種東西,在臺灣除了反登陸 以外的情況下是不太能夠用的,原因在於誤差 太大,六公里以外可以偏離120公尺以上,在 臺灣這種人口稠密的環境裡很難不誤擊。14
[討論] 臺灣砲兵的未來從烏俄戰爭有一些啟發,以下一些想法。先講結論: 1. 現有配賦旅級的管式火砲生存率太低,應該打散直接配給個聯兵營/步兵營(以下統稱聯兵營) 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千 3. 現有各聯兵營下的120迫砲裁撤,全部集中起來供未來義務役組成的迫砲營守備灘頭和重要地帶用 I. 管式火砲的問題和解方9
Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?砲兵的重點在解算射擊諸元,所以美軍發明射表後,美國砲兵就是比人屌 甚至後來的TOT根本砲兵玩到飛起 對已知點射擊根本不是問題,問題在目標如果移動時,要如何修正 "連續" "定點" 觀測才是重點不然會影響解算 所以像現在有無人機,也是連續定點修正射擊5
Re: [提問] 120 公釐迫擊砲能否全盤取代105榴彈砲之前講過,不能只考慮最大射程,最小射程與彈道也必須考慮. 如果是平地,120迫最小射程是400m,105榴是1.4km, 但如果在山地,105榴的反斜面陣地想打到山前仰攻的敵軍有困難,但120迫可以, 所以陸軍步營就是60迫,81迫,120迫,層層火力疊加,迫砲是步兵武器的原因, 而105榴砲以上,則是砲兵武器,1
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營? 目標獲得那是本來聯兵營就要建立的能力,不然聯兵營建置旋翼無人機的意義在哪?至於測地那更是荒謬,早800年前就該要有自動化的測地方案,測地根本不該那麼耗時耗人力的 就我所知,機步旅的砲兵還是用M114,不是用M109,因為速度問題 : : 2. 旅屬砲兵在雷霆兩千的導引火箭服役後,全部換成雷霆兩千1
Re: [哈拉] 志願役的砲兵 會步兵砲嗎?迫砲 都是掛步科的,我記得 架在車上的120迫砲,也是掛步科的 砲兵都是用 雷霆2000或是自走砲 牽引砲 這種155 大口徑榴彈砲 簡單來說 機步營的營部連迫砲排都是掛步科 --