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Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?

看板Military標題Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓28 推:30 噓:2 →:124

其實台海的事情, 是要這樣思考的:

你如果是美國, 你能不能接受 --

丟掉台灣
被核攻擊

這時候你一定會說,
"丟掉台灣" 比 "被核攻擊" 能接受

但事實上, 這不是誰比誰能接受的問題,
而是有沒有越過那個「不能接受」的門檻

就像考試不及格, 當掉就是當掉,
沒有說我考58分, 所以只當一半的,
你是要派一條腿來重修嗎?

那為什麼丟掉臺灣跟被核攻擊都屬於 "當掉" 的程度?

對, 這才是大家認知上最大的分歧點,
那就是「台灣算不算是美國的核心利益」

但只要碰觸到核心利益就是 "當掉",
沒有在那543的

-----

這時候一定會有人說,

"在核武面前, 台灣就『不那麼核心利益』了"

那這時候就要反問:

在核武面前, 有什麼才是不能退縮的?
要動到美國本土才算?

如果是這樣, 那也許三十年、五十年、一百年後的某天,
全世界都會在中共的統治下, 除了美國本土。

這時候的美國不要說當世界老大,
我看命隨時都會沒有。

扯很遠?

這只是在說明 "如果核武威脅就可以退讓",
那遲早會把世界老大的位置也讓出去。

這就是為什麼我一直在說 MAGA 派的愚蠢,
你不想管事, 只有美國本土才是你的核心利益,
那最後就是世界老大換人當。

-----

所以扯再多都是扯遠了,

唯一的問題就是, 台灣到底是不是美國的核心利益。

如果是, 美國必然會出兵,

如果不是, 那就看著辦了

只有這個點值得爭論, 其他都是多講的

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.30.75 (臺灣)
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reich3 11/19 12:18不熄一切「代價」拿下台灣跟犧牲西安以東十億人?

mitic1029 11/19 12:19川普只要中共加百分百關稅就可以賣掉台灣了,怎麼會

mitic1029 11/19 12:19覺得台灣是美國核心利益

川普還說過中國打台灣他會轟炸北京 說實話他就自走人形嘴砲王 想從他說過啥去判斷他到底會怎麼做 可能不太靠譜

※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.75 臺灣), 11/19/2024 12:22:09

reich3 11/19 12:20中國共產黨還有點腦的高級官員都知道跟中華民國一起

reich3 11/19 12:20演戲維持現狀,才是納許均衡最佳解

LipaCat5566 11/19 12:20如果戰略價值算的話那臺灣是核心利益沒錯 提供更多

LipaCat5566 11/19 12:20戰術外交選擇 除了這個沒什麼價值

mitic1029 11/19 12:20養條狗是用來吠人、咬人,不是供著當主人的

hahabis 11/19 12:21所以賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒

hahabis 11/19 12:21賣快八十年還沒賣掉,然後整天在那邊賣賣賣賣賣

Noback 11/19 12:21得了吧 藏南那塊幾倍台灣大的地說割就割 中國的

Noback 11/19 12:21核心利益只有共產黨的統治而已

hahabis 11/19 12:22賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒賣了沒

LipaCat5566 11/19 12:23讓台灣保持這種快掛了的狀態就是在誘敵 人跟島都很

LipaCat5566 11/19 12:23好用

PTTHappy 11/19 12:25邏輯不好就別喳呼-川普是說只加關稅絕不再有其他手

reich3 11/19 12:25上一任川普對中國發動貿易戰把中國經濟跟科技水平往

reich3 11/19 12:25下拉,還在幻想全球狂人的調教師-川普幫新軸心國們

reich3 11/19 12:25重返農藥。看來川建國同志虐我千百遍,我待同志如初

reich3 11/19 12:25戀,所言不假!

PTTHappy 11/19 12:26段嗎?粉紅網友的腦迴路總是新奇得自彈自唱

geesegeese 11/19 12:27說個笑話:中國的核武能用

reich3 11/19 12:27來,滯版中國網友一起誦念助力:

reich3 11/19 12:27「川建國同志虐我千百遍,我待同志如初戀」

PTTHappy 11/19 12:28川普說加關稅-然後?意思是保證"只"加關稅?有保證嗎?

saccharomyce11/19 12:33當掉其實有分活當和死當 活當還有補救機會

LipaCat5566 11/19 12:34maga 哪裡蠢他們方向都是對的 能不能成功不確定而已

abcd1911 11/19 12:49台灣當然不是美國的核心利益,日韓才是

vicklin 11/19 12:51澳洲必然也是可是澳洲也只有2600萬人

LipaCat5566 11/19 12:51澳洲獨立性很高跟日韓不同

ejsizmmy 11/19 12:59說個可怕的事實,美國損失最嚴重的戰爭是美國內戰

chaoli1976 11/19 13:00某h等著被水桶吧

DEAKUNE 11/19 13:06在21世紀只考慮熱戰,那你的腦子只用了一半,中共早

DEAKUNE 11/19 13:06就利用Active measures和超限戰攻擊美國。腐化教育

DEAKUNE 11/19 13:06、灌輸共產思想、搞爛經濟和邊境就是中共樂見的

DEAKUNE 11/19 13:07顛覆國家要先顛覆它的文化、意識形態、穩定性

CYL009 11/19 13:14你這重點現在就是各說各話啊 還特意發一篇

yoyo365 11/19 13:15

WINDHEAD 11/19 13:16這就像考駕照的時候,左前方有位老太太,右前方有位

WINDHEAD 11/19 13:16老先生,請問你要選擇撞哪一個?

WINDHEAD 11/19 13:17答案當然是都不能撞啊! 還在那邊思考撞哪一個比較

WINDHEAD 11/19 13:17ok的就直接死當了

CYL009 11/19 13:17駕照沒有這關啊

WINDHEAD 11/19 13:19你就當作是考觀念的情境模擬題吧

aragorn747 11/19 13:22感謝證實你各位挺的民主黨是真正的讓出老大地位

aragorn747 11/19 13:22邏輯笑死

swbthj 11/19 13:32如果確定美國不會出兵那習大大還不出兵他一定是智障

swbthj 11/19 13:32

chiefoflaw 11/19 13:35https://i.imgur.com/8ZarmdZ.jpeg

zivking 11/19 13:40三樓r大家用經濟分析角度看兩岸,真的不錯的觀點

ULTIMA1002 11/19 13:41https://i.imgur.com/eJzMmSn.jpeg

zivking 11/19 13:41更正:多一個贅字「家」

goetze 11/19 13:42這篇在說啥?

ULTIMA1002 11/19 13:44在那邊猜半天還不如每天追蹤馬斯克的推特,那邊才

ULTIMA1002 11/19 13:44有第一手美國總統的想法

LipaCat5566 11/19 13:47川普大方向又沒遮遮掩掩 不確定的點是課稅救國失敗

LipaCat5566 11/19 13:47的替代方案沒提過

o012 11/19 14:20胡亂二分法 邏輯堪慮

andrew1357 11/19 14:20我覺得比起問台灣本身是不是核心利益,應該可以再

andrew1357 11/19 14:20更精確得問「台海穩定沒有戰爭到底是不是美國的核

andrew1357 11/19 14:20心利益?」

andrew1357 11/19 14:20我認為現狀看起來是,但隨著中國軍力加強,維護和

andrew1357 11/19 14:20平的成本提高,美國內部看起來有動搖的趨勢。老話

andrew1357 11/19 14:20一句,台灣必須有獨自作戰的覺悟,別再妄想航母開

andrew1357 11/19 14:20進台海、代客發射或美軍協防台灣。當然我希望美國

andrew1357 11/19 14:20會狠狠打我臉

jerrywei24 11/19 15:37問題是maga派還真的打算走孤立主義不打算當世界老大

jerrywei24 11/19 15:37

TinCanEngine11/19 15:38失去台灣之後,美國有沒有辦法阻止中國海軍在太平

TinCanEngine11/19 15:38洋上節節進逼?

TinCanEngine11/19 15:38

TinCanEngine11/19 15:38不行

TinCanEngine11/19 15:38

TinCanEngine11/19 15:38加上正在進行重啟工作的提尼安島基地也不行

TinCanEngine11/19 15:38

TinCanEngine11/19 15:38中國的戰略就是重現唐末西域的態勢「讓西域諸國對

TinCanEngine11/19 15:38唐朝失去敬畏之心」

TinCanEngine11/19 15:38

TinCanEngine11/19 15:38美國敢在台海問題上對中國退讓,唐朝丟掉西域導致

TinCanEngine11/19 15:38回紇跟吐蕃入侵的故事就會重現,到時黑衣大食只要

TinCanEngine11/19 15:38稍微講幾句話就能讓唐朝血流不止

poikz 11/19 16:24現實就是美中都把台灣問題劃為紅線

poikz 11/19 16:24但在暗示台灣人必須投降時 就會只提中國紅線

poikz 11/19 16:24美國紅線就丟去垃圾桶

poikz 11/19 16:25歹徒要被害人乖乖就範 最常講的一句是什麼?

wardraw 11/19 16:25川普的MAGA是在維持現有利益下排除腐敗因子 並擴大

wardraw 11/19 16:25獲取更多利益 台灣乃至第一島鏈都屬於維持霸權/抗

wardraw 11/19 16:25中崛起的現有利益 穩固都來不及了惶論放棄 烏俄則

wardraw 11/19 16:25屬於次要利益 且Z<B 北約已穩固 歐洲防務應由歐盟

wardraw 11/19 16:25負擔主要責任

poikz 11/19 16:25『叫啊!叫啊! 叫破喉嚨也不會有人來救你』

newest 11/19 16:25拜託快點WW川,我要看到血流成河啦!

poikz 11/19 16:25這是不是很像某些人持續在做的事

wardraw 11/19 16:34與其問美國出不出兵 不如問中國何時會為了轉移國內

wardraw 11/19 16:34經濟壓力 以民族或民粹等口號發兵 挑戰美國西太平

wardraw 11/19 16:34洋維持80年來的霸權與秩序

DEAKUNE 11/19 16:37正是因為要當老大,才必須先解決內政,川普要當的是

DEAKUNE 11/19 16:37老大不是保母

wardraw 11/19 16:37另外若台灣軍購順利拿到想要的武器 開戰後能持續拒

wardraw 11/19 16:37敵於攤岸之外 或許美軍連想上場幫打的機會都沒有

poikz 11/19 16:39美國的紅線 長久以來都是反對片面改變台海現狀

micotosai 11/19 16:39百分百關稅就可以賣掉台灣(???)蛤?

poikz 11/19 16:39美國的紅線 長久以來都是反對片面改變台海現狀

poikz 11/19 16:39至少告訴這邊的人 中國如何應對踩美國紅線的後果

poikz 11/19 16:39而不是一直像政令宣導那樣講 『美國不會介入啦』、

poikz 11/19 16:40『台灣不屬美國的利益』

poikz 11/19 16:40這種話講越多 越像吹口哨走夜路一樣 給中國壯膽用的

DEAKUNE 11/19 16:40台灣關係法、六項保證、一中政策可以了解一下

DEAKUNE 11/19 16:41美國可能介入,但多強多頻繁取決於美國當前執政團隊

poikz 11/19 17:02

poikz 11/19 17:02另外講一下 『反對片面改變台海現狀』

poikz 11/19 17:02這也是對台灣劃下紅線 台灣不敢踩 而中國敢

poikz 11/19 17:02想必是有什麼錦囊法寶 很讓人好奇

JoshBeckeet 11/19 17:18結論不錯

li118 11/19 17:21沒錯 所以台灣人對maga的相挺真的很匪夷所思,坦白

li118 11/19 17:21說買愚蠢的

ashidaka 11/19 19:51美國因為怕被核攻擊把台灣讓給中國退出世界霸權?

ashidaka 11/19 19:53有這麼孬的霸主被中國踢下寶座也是剛好而已XD

shawncarter 11/19 20:09確實

mofassfox 11/19 21:18為什麼把台灣賣給中國美國就會失去世界霸權?烏克

mofassfox 11/19 21:18蘭賣給俄國也沒失去啊,不要高估敵人但也不能太高

mofassfox 11/19 21:18估自己吧?

所以還是老問題啊, 烏克蘭不是美國的核心利益, 那台灣是不是? 台灣如果是, 那自己的核心利益都無法維護, 當什麼世界霸權?

suny 11/19 21:30美國被核攻擊=開啟世界大戰,這樣比的用義是??

TinCanEngine11/19 22:00從政治光譜看,台灣站在亞太區

TinCanEngine11/19 22:00民主政府一方與專制對抗的最前

TinCanEngine11/19 22:00線,台灣在中國各種攻勢下站得

TinCanEngine11/19 22:00越穩,等於打中國臉打的力道越

TinCanEngine11/19 22:00大。

TinCanEngine11/19 22:00

TinCanEngine11/19 22:00從海洋水文看,台灣因為東西兩

TinCanEngine11/19 22:00側海流隨季節產生強弱及南北流

TinCanEngine11/19 22:00向變化,週邊洄游性魚類的漁業

TinCanEngine11/19 22:00資源異常豐富,加上從大航海時

TinCanEngine11/19 22:00代就為人所知的貿易路線,古代

TinCanEngine11/19 22:00商船經常借用台灣週邊海流節省

TinCanEngine11/19 22:00運輸時間,現代則是節省時間及

TinCanEngine11/19 22:00燃料。還有對美國而言最致命的

TinCanEngine11/19 22:00「彈道飛彈潛艦利用台灣東部離

TinCanEngine11/19 22:00岸100公尺就有海底深度超過600

TinCanEngine11/19 22:00公尺,在偵察衛星看不到的深度

TinCanEngine11/19 22:00溜進中太平洋」,現在德州可能

TinCanEngine11/19 22:00還在中國潛射彈道飛彈射程外,

TinCanEngine11/19 22:00丟掉台灣以後就是隨便中國打。

TinCanEngine11/19 22:00二戰時期英國被圍攻,本土艦隊

TinCanEngine11/19 22:00疲於奔命,德國U艇就能趁機溜

TinCanEngine11/19 22:00去紐約外海打沉幾艘貨輪,順便

TinCanEngine11/19 22:00給自由女神像拍照留念

※ 編輯: wahaha99 (118.169.30.75 臺灣), 11/19/2024 22:06:58

dorozo779 11/20 02:12maga派不是不想當老大,別人是想站著把錢掙了,maga

dorozo779 11/20 02:12是認為自己躺平一樣能繼續當老大

micotosai 11/20 03:40熊大看到這篇推文會流淚吧。把烏克蘭的地理位置跟台

micotosai 11/20 03:40灣比。拿下台灣幾乎是可以吃定日本南韓,還可以威脅

micotosai 11/20 03:40美國了

CelestialRel11/20 04:10大概很多人忘記烏克蘭最早是親俄的,波蘭是北約核心

CelestialRel11/20 04:11利益,但烏克蘭不是

bigsun0709 11/20 10:09烏克蘭不只親俄 還親中 中烏友好協議都賣掉台灣主權

bigsun0709 11/20 10:09說實話一堆舔共仔把烏克蘭跟台灣掛鉤我都覺得好笑