Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: 電信報：
: How Russia’s summer offensive is failing – and what that means for Ukraine
: https://archive.ph/iIjl3
: 為何俄國的夏季攻勢正在失敗，這對烏克蘭代表什麼
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/711980963 (簡中翻譯)
: 副標題：
: The Kremlin’s big push was supposed to end the war – but there has been no
: grand breakthrough or Ukrainian collapse
: 克宮的猛攻本是尋求終結戰爭，但是迄今並無重大突破或烏軍崩盤
其實俄這種打法結果類似美越戰的數人頭戰略
大量消耗敵有生力量
但北越的動員能力驚人 最後是美自己受不了
反觀烏這樣動員程度 部隊被消耗後來不及補..
先不管土地和殺傷烏那個是俄主要目標
結果就是烏有生戰力被嚴重消耗
這是美在越戰沒有達到的戰略目標
我的看法是 如果俄是以和談為前提
現在已經比2023年更接近目標了
那些俄攻勢也不覺得是要一個突破包圍殲滅
就只是找烏軍來消耗罷了
巴赫姆特 阿夫迪夫卡 沃夫昌斯克
本質都是這樣
: ====
: 原文很長，我懶得翻譯，上面有簡中可以自己看
: 報導內容有不少是訪問Michael Kofman、Rob Lee、
: Andriy Zagorodnyuk (烏克蘭前國防部長)和其他專家的分析
: Kofman和Lee說的有不少是他們最近的podcast講過的內容
: 懶人包：
: 1.俄軍近期猛攻，推進不少，烏軍頻頻示警稱戰況艱難失利
: 2.俄軍原先期望能一舉直搗基輔或至少全佔頓巴斯
: 3.格拉西莫夫習慣性的發起多個方面的攻勢，也受到不少批評認為浪擲資源和分散兵力: 4.俄軍在哈爾科夫的攻勢太過倉促，僅牽制烏軍兵力但本身陷入苦戰
: 5.俄軍在頓巴斯攻勢連綿不斷，以人海戰術進行絞肉消耗而慘烈推進
: 6.俄軍重點攻擊烏軍較弱的單位，以小股步兵、摩托車、龜甲戰車、滑翔炸彈等進攻
: 7.烏軍雖然反應遲緩但已在積極改善人力、彈藥和陣地三個方面的缺漏
: 8.雖然烏軍戰況艱難，但預期接下來幾個月內會逐漸穩住陣腳
: 9.因為烏軍狀態仍頗待改善，俄軍推進可能至少持續到今年九月
: 10.雖然戰況慘烈艱險，但長期而言重點仍是雙方戰力保存與整補，而不是陣地得失
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平賭法
誰跟你說北越沒被消耗甚鉅的，美軍自縛手腳罷了
我哪裡有寫北越沒被消耗= =？
烏 我是真的看不到什麼反推能成的跡象啦 看起來就是
死撐而已
你說北越沒有不及整補，這是錯的
烏克蘭去年反攻失敗後，本來就苦撐待變啊
我認為北越動員能力比烏好 你想討論美沒打進北越？
什麼都你認為，印象派討論真容易
其實就是一個數人頭戰略 美數不完 但俄有機會數完
烏克蘭男丁在兵籍人數470萬人叫做能殺完真是莫名
美軍礙手礙腳才是北越就算慘敗也能喘息整補的原因
NVA與VC死傷170W 失蹤33W. 動員能力就是比烏高
沒有動員出來 戰爭就結束了 動員出來才是真的
之前你說 俄軍人數多不代表俄軍變強
越戰美軍主要的綁手綁腳其實是不想擴大成世界大戰
越戰打了20年，而且戰爭型態完全不一樣
但是事實 部隊人數多 就是變強 比較容易勝利
其實例子就舉錯了 不然可以思考看看老美若天天大規
模空襲北越全境甚至中越邊境補給線的話會怎麼打
老美自我限制不想越過北緯17度的 又在南越搞笑
北越還被滾雷行動 戰略空襲 結果人頭數不完
滾雷行動的規模又不是沒考慮冷戰因素
不覺得俄導彈無人機部隊有美滾雷行動的破壞力
甚至以越南那種地理分布根本是兩棲登陸場 可以數看
看老美對北越發動過幾次海陸兩棲登陸
再進一步可以想看看如果老美放開手打 就是滾雷行動
的目標區域集中化 配合兩棲突襲嘗試直取北越軍政中
心 並嘗試斷開北方的軍備補給 而越共在南邊還在跟
南越僵持的情況下 北越會發生什麼
懂你意思！
烏克蘭如果稱到川普上感覺就會很慘，賀若延續拜政策
，對烏甚至對台會比較好一點
其實烏俄都不怎麼重視人命啦 美國人才會重視 所以
兩邊的軍人基本都是數字罷了
舉越戰證明的剛好相反啊，越戰美國交換比超過1:10
，就這樣打了20年，北越當時人口還比現在的烏少。
用越戰當例子反而是證明俄國刻意到處宣傳的烏會被
耗盡的說法是唬爛才對（當然各種狀況差得多我是不
會這樣比）
這樣比沒錯 正反例子 說明烏問題 要有北越動員能力
重點是數人頭的戰略 美最後失敗 但俄目前成功
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首Po電信報： How Russia’s summer offensive is failing – and what that means for Ukraine 為何俄國的夏季攻勢正在失敗，這對烏克蘭代表什麼 (簡中翻譯)![[情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗](https://i.imgur.com/tceWicHb.jpeg "[情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗")
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這篇說俄軍夏季攻勢正在失敗 但昨天又有一篇說俄羅斯正在將烏克蘭軍隊燃燒殆盡 請問現在到底是哪一邊比較有優勢啊 理性討論並提出佐證資料 謝謝你16
佐證資料原文就有 兩篇都是正確的 現在戰況主要是這樣 自去年美國中斷軍援後，烏軍戰況每況愈下![Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗](https://thumbsnap.com/i/WJJsDF78.png "Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗")
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誰有優勢 要看何時且怎麼結束戰爭 短期和談：俄優勢 戰爭持續不停火：俄烏勝敗難料 目前俄就是數人頭戰略 烏動員太慢 有生力量持續消耗35
阿!!!!你認真?? ※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : 誰有優勢 要看何時且怎麼結束戰爭 : 短期和談：俄優勢 : 戰爭持續不停火：俄烏勝敗難料![Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗](https://i.imgur.com/nEto4sPb.gif "Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗")
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原文就不貼了，反正說來說去有些人想講的不過就是複頌85年前汪某人的說法罷了 口口聲聲說為烏克蘭平民著想，也說不出個合理的停火條件和達成方法 再要不然就滿口普丁心善、基輔納粹、俄國越打越爽，和認知作戰沒兩樣 還有在推文扯台灣政治的自己小心點啊 不過推文有些議題倒是值得商榷![Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗](https://pbs.twimg.com/media/GTKxVdLXwAAUsPJ.png "Re: [情報] 電信報：為何俄軍夏季攻勢正在失敗")
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Re: [討論] 美退役中校：烏克蘭大反攻為何失敗與其討論核武、國際政治，不如來點純軍事討論，關於烏軍2023春夏季反攻的戰術目標選 擇，我覺得是有值得討論的點的： - 戰略目標的設定 我想這部分應該比較無爭議，選擇烏南方向反攻的戰略目標主要應該是切斷俄本土跟克里 米亞以及第聶伯河左岸之間的陸路聯繫，搭配對克赤大橋的轟炸來對克里米亞及烏南俄佔![Re: [討論] 美退役中校：烏克蘭大反攻為何失敗](https://i.imgur.com/QCWzKNPb.jpg "Re: [討論] 美退役中校：烏克蘭大反攻為何失敗")
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[分享] 第384天，巴赫姆特.俄菁英突擊隊慘遭殲滅第384天 瓦格納在北部狹長地帶在沒有己方砲火的掩護下強攻，烏軍砲擊加上空中轟炸還擊 發揮效果，瓦格納的攻勢受阻 雖然烏軍在Orikhovo-Vasylivka 四路中有兩路被擊退，所幸從高地進行的攻擊阻止了![[分享] 第384天，巴赫姆特.俄菁英突擊隊慘遭殲滅](https://i.imgur.com/dQ6NdVXb.jpg "[分享] 第384天，巴赫姆特.俄菁英突擊隊慘遭殲滅")
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[問卦] 俄烏戰爭巴赫姆特為什麼重要巴赫姆特為什麼如此重要。 俄羅斯投資了大量軍力就是要拿下巴赫姆特。 烏克蘭被包圍還是要死命防守不肯撤退。 巴赫姆特的東面、北面、南面已被瓦格納集團包夾，僅西面通道仍由烏軍控制、進行補給 ，這條唯一的補給路線就成為俄軍砲彈集中攻擊的目標，俄軍以磷彈、反坦克導彈等武器25
[分享] 第416天，巴赫姆特.俄在北方的破紀錄進展第416天，巴赫姆特之役259天 俄軍在巴赫姆特北方取得單日破紀錄的進展 但付出的慘痛代價，也讓烏軍取得單日破紀錄的俘虜數 俄正規軍與瓦格納協同後，發動巴赫姆特戰事開始以來的最大攻勢 俄空軍同時從北東南三面攻擊![[分享] 第416天，巴赫姆特.俄在北方的破紀錄進展](https://i.imgur.com/9tRwUJKb.jpg "[分享] 第416天，巴赫姆特.俄在北方的破紀錄進展")
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Re: [分享] 學者在巴赫姆特戰場的見聞最近和其他學者一起去巴赫姆特探訪的Rob Lee表示 1.巴赫姆特已經不再是適合損耗俄軍的地點 2.俄軍在二月中旬以後佔領巴赫姆特的北面側翼後，烏軍戰損比有所下滑 3.烏軍目前在巴赫姆特的戰損比相較於其他地段是較差的![Re: [分享] 學者在巴赫姆特戰場的見聞](https://pbs.twimg.com/media/FrBYydbWwAEzqcX.png:large "Re: [分享] 學者在巴赫姆特戰場的見聞")
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Re: [新聞] 快訊／澤倫斯基認了「巴赫姆特淪陷」 G7欸不是 之前軍武版的論點可不是這樣 軍武版先前認為守巴赫是牽制住俄軍主力 怎麼現在在你眼中又變成巴赫不重要？ 先前澤倫斯基還不息動員有生力量支援巴赫姆特11
Re: [問卦] 俄烏戰爭巴赫姆特為什麼重要對中小型國家來說，只有首都重要， 其他城鎮，沒有什麼戰略要點可言。 巴赫姆特，是美國爸爸覺得重要，才 會打那麼久。幹，一個連和談都不能 、不敢做主的司機，大家真的以為美10
Re: [問卦] 烏俄戰爭轉捩點出現了嗎?會是哪個事件?原本要回這篇又被西卡大搶先了XD 只好簡單回 目前烏俄打到現在也好兩個年了 要說轉捩點就如西卡大說的一樣是阿夫迪夫卡 但另一個是馬林卡![Re: [問卦] 烏俄戰爭轉捩點出現了嗎?會是哪個事件?](https://i.imgur.com/VlZTJdmb.jpg "Re: [問卦] 烏俄戰爭轉捩點出現了嗎?會是哪個事件?")
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Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作【哈爾科夫戰線情報】 2024/5/19 2024/5/18/1500 更新 1.被俄羅斯軍隊佔領的沃夫昌斯克中心醫院 遭到空中襲擊。![Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作](https://i.imgur.com/T4onqIHb.png "Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作")
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