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Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術

看板Military標題Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:93

※ 引述 《ryannieh》 之銘言:
: → jobli : https://i.imgur.com/9zXF1aQ.jpeg 07/15 12:09: → ryannieh : 砲校那篇文章的問題在於:寫的人對無人機到底可以做 07/15 12:09: → ryannieh : 什麼不夠清楚,他以為一定要有雷射測距才能不依賴參 07/15 12:09: → ryannieh : 考點定位,但那是錯的 07/15 12:09: → ryannieh : 哪有什麼跑多久的問題,砲兵定位又不是要真的去3D建 07/15 13:30: → ryannieh : 模,就測一個點而已,講白了就是無人機的自動化三角 07/15 13:30: → ryannieh : 測量。當然,隨著無人機高度增加,誤差會越來越大, 07/15 13:30: → ryannieh : 我也懶得多說,直接上圖好了。這是2023年戰術近程無 07/15 14:51: → ryannieh : 人機的畫面,那時根本就沒有雷射測距,但是畫面中很 07/15 14:51: → ryannieh : 明顯地有座標。請問它是怎麼做的? 07/15 14:51: 噓 jobli : https://i.imgur.com/4hCYHCj.jpeg 07/15 15:59: → jobli : 舔中科院前先看新聞稿 07/15 15:59: → jobli : 人家有裝雷射標定 07/15 15:59: → ryannieh : 不知道你們一直在堅持什麼…大疆的無人機一樣也有「 07/15 17:29: → ryannieh : 打點定位」的功能啊!到底堅持什麼呢? 07/15 17:29: → jobli : 再造謠啊 07/15 17:32: → jobli : Zenmuse H20 系列則是 DJI 首組混合感測器負載,匯 07/15 17:32: → jobli : 聚 2000 萬像素變焦相機、1200 萬像素廣角相機、30 07/15 17:32: → jobli : Hz 高幀率熱成像相機以及探測距離達 1200 米的鐳射 07/15 17:32: → jobli : 測距儀,擁有最高 23 倍混合光學變焦。配合 M300 R 07/15 17:32: → jobli : TK 使用,可實現打點定位、智能追蹤、精準複拍、超 07/15 17:32: → jobli : https://i.imgur.com/P5XvotC.png 07/15 17:35: → mmmimi11tw : 我很少要求懶人包的 那個不好意思你們怎麼了 07/15 18:33

@mmmimi11tw
1.一直有人在講無人機引導炮兵的問題,於是我就引用了炮兵學校學術季刊的文章來闡述國軍炮兵隊無人機引導炮兵火力設計的運用,並且我提出了來源佐證跟摘要。
2.炮兵學校講的很清楚,除了鐳射定位無人機之外,其他都必須要靠圖上閱讀或是其他的方式來做射彈導引與修正。
3.大師中午的時候就用ai,寫了一篇文章說不需要靠鐳射使用影像識別就可以及時定位。4.他引用一開始是說都是ai寫的,被打臉之後又引用了中科院的無人機,結果這台無人機就是中科院的裝了鐳射指示器的無人機,接下來他繼續造謠大疆,但是大疆這台有H20雲台無人機也是裝鐳射指示器的無人機。
5.所以我跟他講,不要一直造謠,該是什麼就是什麼,地球沒有東西不要在那裡一直講,然後他一直不停的用各種觀點造謠被我打臉就這樣。
6.他說別人不懂無人機,炮兵學校教也不懂,無人機祇有他最懂,但是他講的東西全部都是立在幻想之上的,舉的東西全部都是造謠的。

我覺得要討論什麼都可以,但是這一種直接用ai寫一篇文之後造謠的應該予以處理。

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殲15: 我能航母起飛! 殲10C:你是處男!
殲16: 我有最先進的電戰武器! 殲10C:你是處男!
殲20: 我會隱身 殲10C:你是處男!
殲35: 我會隱身,還能上艦! 殲10C:你是處男!
殲10C:你們都是處男! 我破的還是法國妹的處。
眾飛機:說好不提處男 殲10C:我剛又睡了兩個俄羅斯妞...

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ggeneration 07/15 19:44我原本的想法也是一定會用到雷射

ggeneration 07/15 19:45你沒雷射怎麼測距

jobli 07/15 20:01可以通靈ˊ

mahoro 07/15 20:06其實可以但要有三個控制點

jobli 07/15 20:08沒有雷射我用地面控制點或是直接飛砲目線就可以修

jobli 07/15 20:08

jobli 07/15 20:08為何要搞很多台

jobli 07/15 20:13本來也只是講一下無人機,結果釣到大濕

iceonly 07/15 20:27這種檢舉下去該不會會過吧?

jobli 07/15 20:39用ai文回文應該不會

kira925 07/15 20:58如果精度要求不要太高 是有多鏡頭多焦的方案

kira925 07/15 20:58但是我很懷疑那東西放到無人機上精度夠不夠

kira925 07/15 21:00這些計算光學的東西現在也還是沒有被發展給軍用

kira925 07/15 21:11另外一個層面是 搞這麼複雜 雷射測距簡單又快

jobli 07/15 21:23砲兵 砲兵 砲兵在用的...

ryannieh 07/15 21:58回覆我寫到另一篇了。另外,本來就不是每一臺無人機

ryannieh 07/15 21:58都有雷射測距,有些小無人機連光電系統的有效距離都

ryannieh 07/15 21:58短,成本上無法負擔雷射測距,影像定位其實才是便宜

ryannieh 07/15 21:58實際的手段

jobli 07/15 22:02看來是不敢承認自己錯了

ggeneration 07/15 23:10如果單純靠視覺辨識理論上是可行 可是你要想

ggeneration 07/15 23:11這東西塞在無人機上演算耗電絕對比單純的雷射測距高

ggeneration 07/15 23:12無人機本身就能定位自己的位置 雷射測距出距離

ggeneration 07/15 23:15方位 距離 位置 短短一段就是有效有用的訊息

ggeneration 07/15 23:16靠視覺辨識 你要載機演算還是由操控台端演算?

aquarius360 07/16 00:28就個人的認知,雷射測距跟GPS倒是不難,精度上最難

aquarius360 07/16 00:28的可能是方位(包括俯仰角)。

aquarius360 07/16 00:28如果有衛星實景套圖的話,看地景畫面抓地圖定點準

aquarius360 07/16 00:28確度上除非一片大荒漠(台灣西岸應該找不到),否

aquarius360 07/16 00:28則誤差20m以內可比無導的CEP小很多應該不難。沒誤

aquarius360 07/16 00:28解的話,修彈時也是得比對畫面彈著吧!

Gdiaofuta 07/16 00:46https://i.imgur.com/jJJbdS0.jpeg

Gdiaofuta 07/16 00:46你覺得有圖就能找不難?我給你圖限你30分鐘找出來

Gdiaofuta 07/16 00:46,你找的出來嗎?

Gdiaofuta 07/16 00:46我十分鐘內找出來的,我好奇你能花幾分鐘找出來

Gdiaofuta 07/16 00:49https://i.imgur.com/ZuOI9Ee.jpeg

Gdiaofuta 07/16 00:49行有餘力的話可以連這張一起找啊,我這兩張都找出

Gdiaofuta 07/16 00:49來位置在哪,換你標看看?

Gdiaofuta 07/16 00:50地景判讀很容易嗎?我也是笑笑啦

Gdiaofuta 07/16 00:52第一張在苗栗,第二章在宜蘭

semicoma 07/16 01:51請問@Gdiaofuta大 你是用google地圖和街景圖找的嗎?

Gdiaofuta 07/16 01:58我用台灣百年歷史地圖+google地圖

Gdiaofuta 07/16 02:00https://i.imgur.com/lfNwH5T.jpeg

Gdiaofuta 07/16 02:00目前成果是2000多個點

kira925 07/16 08:24@jobli 目前確實有車用ADAS靠純視覺系統在定位距離

kira925 07/16 08:24那搭配陀螺儀要定位極座標 從學術上本身沒問題

kira925 07/16 08:24問題是 你要定位幾公里外那精度下降太快不能用

kira925 07/16 08:25他不是用套圖的 或者說 跟地圖無關

kira925 07/16 08:25他的原理是 今天兩個鏡頭 有拉開一定距離or焦距有差

kira925 07/16 08:26這樣就可以透過計算光學 可以逆推算出距離

kira925 07/16 08:26建立一個Depth Chart 但是這做法你要怎麼建立視差

kira925 07/16 08:27對於太遠的距離來說 在一個無人機的系統內太難了

kira925 07/16 08:28所以視覺系統行不行? 只有學術上可行

kira925 07/16 08:28但是好處太小了 而且這勢必要在無人機上跑完運算

kira925 07/16 08:29(頻寬限制) 所以電力消耗很大 上面裝的AP也會很貴

kira925 07/16 08:30另外砲兵大師不要自己趴上來賴 不是你想像的東西

kira925 07/16 08:30這原理不是靠移動建立的 無關

kira925 07/16 09:11我唯一想到的好處是 可以一次建立整個場景的測距

jobli 07/16 09:26但這個場景距離沒有用

jobli 07/16 09:26因為相對位置會變

jobli 07/16 09:26最快就是普發雷觀機

kira925 07/16 09:27雷觀最快沒錯啊 我沒有反對這件事情 好處太小又貴

kira925 07/16 09:28純鏡頭系統好處太小 然後做出來投資太大太貴

kira925 07/16 09:33歐 不過要講清楚 這個系統出來的是"即時"對無人機

kira925 07/16 09:33的絕對位置 他不牽涉到拍照 不是比對場景的

jobli 07/16 09:37我看你講我知道你意思

jobli 07/16 09:37簡單來說由相對位置取極坐標就是精華

kira925 07/16 09:39因為你總是可以知道無人機位置

kira925 07/16 09:39所以他是確定性的 然後無人機測距也是確定的

kira925 07/16 09:40所以這跟雷觀機差異只是測距方法不一樣

kira925 07/16 09:40你雷觀機傳回來是什麼 他也可以傳一樣的回來

jobli 07/16 09:46好奇200m準度多少?另外他體積多大,放的下在現在

jobli 07/16 09:46微型下嗎?()

jobli 07/16 09:47全動買了850隻年底交貨5km無人機

kira925 07/16 09:47你參考Subaru Eyesight那個系統多大 其實沒很大

kira925 07/16 09:47問題是 測不遠....這也是我跟你說只有學術上可行

kira925 07/16 09:47他有潛力 而且他不會發出主動的雷射 這是優點

kira925 07/16 09:48缺點是 因為基線很短(單靠焦距&鏡頭間距離)

kira925 07/16 09:48長距離的精度很有問題

kira925 07/16 09:49但總之 絕對不是什麼要無人機自己飛A->B當基線

kira925 07/16 09:51那樣的東西不能用的可能性更高

jobli 07/16 09:52中光電微型一台150沒有便宜到那

jobli 07/16 09:53也沒雷射

kira925 07/16 09:53總之是需要研究的 我只會說有潛力&有民用系統

kira925 07/16 09:54但要我選 雷射比較直接比較快

jobli 07/16 10:00光達也沒多少

kira925 07/16 10:02光達基本上就是雷射系統拉...

kira925 07/16 10:06可能要解釋下 光達一樣是打雷射光 他只是打很多光束

kira925 07/16 10:07去建立Depth Chart 所以用光達的意義只是 錢多

semicoma 07/16 10:10@Gdiaofuta大 謝謝 太厲害了 我也喜歡解這種迷 但你

semicoma 07/16 10:11發的那兩張圖 我是無論如何無法在短時間內找到地點

semicoma 07/16 10:11 *謎

jobli 07/16 10:13對啊我意思是你說要廣面積

jobli 07/16 10:13那我也不用用影像

jobli 07/16 10:13直接上光達就好

kira925 07/16 10:15歐,那貴很多歐 多鏡頭方案成本可能只要一兩千

kira925 07/16 10:16貴的是演算法 搞定以後就是一本萬利 但是要有人做

kira925 07/16 10:16多鏡頭方案只要拿好幾顆不同焦手機鏡頭就夠了

kira925 07/16 10:18而且這還不用什麼OIS等等高階技術 就單純很多顆

Gdiaofuta 07/16 10:35看地板和天空有什麼就找得出來了

Gdiaofuta 07/16 10:38我是可以來公布一下答案

Gdiaofuta 07/16 10:39https://i.imgur.com/xIwO5fZ.jpeg

Gdiaofuta 07/16 10:39https://i.imgur.com/PDtImGX.jpeg

Gdiaofuta 07/16 10:39所以不要再說什麼有地景就找得出來這種屁話

Gdiaofuta 07/16 10:40拿圖給你看不知道怎麼找的人的還不是要找半天

aquarius360 07/16 21:52你這照片根本就不是前觀無人機會拍的圖。我無人機

aquarius360 07/16 21:52要是拍到這種照片,那也不用去對地圖定座標了,直

aquarius360 07/16 21:52接幹兩件事就好:一是都在你面前了那就直接掛彈撞

aquarius360 07/16 21:52下去了還查什麼座標;二是都拍到這圖了,其實座標

aquarius360 07/16 21:52也不用再查了,無人機的座標基本上就是目標座標了

aquarius360 07/16 21:52,要還不滿意就再移一下到它頭上就是。顯然你誤會

aquarius360 07/16 21:52,從頭到尾根本不可能有這種的照片在定位的。