Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術
※ 引述 《ryannieh》 之銘言:
: → ryannieh : 笑死,按你這種說法,砲校那篇文章的傳統定位方法不 07/16 08:48: → ryannieh : 就更不能用?那些方法更花時間、更麻煩好嗎?跟你之 07/16 08:48: → ryannieh : 前的立場不一樣啊!你這不是自打嘴巴嗎? 07/16 08:48: → kira925 : 你把傳統方法拉去無人機上去 然後拉基線原理因為 07/16 08:53: → kira925 : 飛行過程不穩定性 讓三角定位基線就不準確 07/16 08:54: → kira925 : 那就是傳統方法可行 但是針對砲兵你這不行的原因 07/16 08:54所以我一直說,你根本不懂砲兵
而你也沒看內文
砲兵觀測一句話就是
不管用什麼方式,都是用以決定相對關係位置,其共同目的就是目標位置之獲得
砲校的方式是把傳統前觀上直升機的方式,改成無人機觀測
也就是你可以想像成前觀會飛
但是無人機在空中和地面觀測會有一個很大的不同是
地面的前觀不會一直動,他和目標會有OT線(觀目線)
因此砲校才把直升機的8種簡化成2法2線4種(第五種是用雷射直接打不算)
前觀會飛後,就再分成以無人機角度來觀測和用射指角度來觀測
再回頭看
現地對照法就是等於前觀在一個非常高的山上看下方
他可以在視野中很快找到目標在圖上的位置
目標的位置不在已知的控制點,可以用二個控制點去找出目標位置
如果用射指角度來觀測
就是用已知點轉移,也就是射指有測地過的位置
前觀再看射擊彈來修正
會那麼麻煩就是因為我 們是傳統砲兵
沒有辦法像現代砲兵一樣自動定位定向
只能用基準砲修正
烏克蘭的砲兵用法也是一樣
只是他們用小工具來讓人力計算加速
這種小工具砲校自己也有寫,但是不是陸軍標準的工具
就跟砲校也有開發自己的自動化射指,但步校120就不用這種東西
回到根本就是陸軍本身沒有想要改的話,下面年輕人也沒辦法搞
所以大師根本不懂砲兵射擊的原理,然後再那扯一堆
就算只有一張照片也能找出座標啊
只要時間夠多
要改變就是要引進A5、A7或是M777這種全自動砲體系
座標指示法、標示彈法、已知點轉移法、極座標法、雷射極座標法
大師先搞懂地面觀測法,再去扯砲兵無人機空中觀測啦
真的要讓陸軍(迫砲、榴砲)打的更快更準又不用花大錢
馬上可以用的方式除了買雷射無人機外(但要訓練)
就是買雷觀機
甚至像民用的測距望遠鏡也沒多貴
也能打一公里多
買VECTOR 23測距儀打25KM也沒多少錢
淘寶買15-20萬而已
馬上迫砲射彈要求和準度快幾倍
國軍解放軍都愛用VECTOR 23
10幾萬速度準度翻倍你看步校會不會買?
不會啊
VECTOR 23軍備局買一堆回來加個架子
偽稱TS102A1又是另一回事了
逆風一下後備砲兵跟迫砲用無人機我覺得沒有用
而且很低能
因為無人機要訓練還要維持技能(一直飛一直打)
但用雷射測距儀有手就行
叫小孩來都會用不用教學也不用維持訓練
這種邪修才是後備需要的
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大陸的殲35其實非常落後
載客量不如上個世紀的波音747
飛行高度也不如上世紀七十年代的阿波羅號
就連造價也比不上印度17億美元的光輝戰鬥機
這哪裡是五代機這分明就是一款三代半戰鬥機
後來聽網紅將軍說明才懂,原來3.5代戰機一次飛兩台,就是七代機
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哇有卦有推
無人機修彈還是要練。可能比地面修彈要難練。無人
機修彈或許能降低前觀的損耗。砲校的這篇就是依據
傳統空中觀測修彈來的。預官只上過課,沒實習。但是
聽過正期的聊過,上去能不頭暈就不錯了。
正規陸軍可以
後備跟守備這種垃圾用測距望遠鏡就好
迫砲的拿高爾夫用的都可以
你又不知道在瞎扯什麼。五四三一堆,那請問Skydio的
方法到底能不能定位?明明就可以,甚至也比你那一堆
雷射以外的方法快,那你到底在瞎扯什麼?
大濕你還來啊
你要不要先看完官網再來
你翻車幾次了
要討論無人機射擊還是你只是想說砲校低能
無gps影像定位自己跟遠距離測距定位目標你要不要先
搞清楚
再來用兩點交會一個合格的前觀不用一分鐘好嘛
如果在射指用圖桌推10-15秒...
你很可憐以為人家叫你砲兵大師
你真的把自己當大濕了
他視覺定位是建模推估的砲兵就不能用
是聽不懂人話?
從昨天亂到現在一直翻車然後現在只是想正面用多鏡
頭可以推估距離跟座標
所以砲校低能白癡
如果這個能用全世界沒有軍隊用?
地球人都是白癡不如你?
高爾夫雷射測距好用,但一分錢一份貨
修正下 他想要的是單鏡頭靠無人機飛去拉基線
多鏡頭可不用搞這種事情....
skydio就是多鏡頭建模推估的都不知道
一直以為一台一個鏡頭
但是無人機空中測地我相信未來可以但目前應該還是
不行
據說民用工程及地籍測量的主流技術已經改用RTK了
e-GNSS打開就有控制點可以用了
15分鐘測地完畢
現在用定位定向系統還要1個多小時
守備砲兵至少三小時
推,用雷射測距就好
@ja23072008 沒多貴
VECTOR23也不用20萬
是軍備局買回來偽造成國造的而已
不用說了,反正你一直在說我造謠,那就版規處理吧!
哇塞造謠群嘲的跟人講板規
你在自介喔
被造謠板規處置的還敢講別人
出現了!
還在想單純講軍事技術完全不提國軍會不會吸到人身
攻擊粉
果然出現了
對後備單位而言,連級有個萬把塊的高爾夫測距修正60
迫,順帶引導40榴就很好用了。
60應該用不到打600-1000目標用眼睛修
但有高爾夫鏡的話第一發就能效力射
引導40要看後備有沒有教超越射擊
以步兵的垃圾來看87%沒教
一樣多鏡頭東西不一樣阿
裡面的演算法很重要 那批搞計算光學的好像去ADAD了
ADAS 沒聽說有國防產業在玩
雷射一打一步到位成熟技術
沒有誘因誰搞
同意 我自己看的結論是 skydio那並沒有做很精細
可能只是像是放兩個不同焦段的鏡頭而已
那樣可能就只是拿來光學變焦 也是有用但沒那麼神
回到源頭砲兵要射擊就要有精確的極座標不能用這種
模擬的
他只是想辯論說沒有雷射也能定位測距
砲兵不懂無人機
他整串就是跳針這個
想說中科院不用雷射也能定位,結果中科院主打就是
改良後裝雷射
又說大疆不用雷射可以打點
結果H20官網主打就是雷射打點
他就是一隻Google到處找他自己不懂的資料,想要找
回廠子,結果找不回來。
無人機加雷射就好了 雖然要加錢
沒有雷射有沒有雷射的辦法
影像航測也不是無人機直接飛過去就好 是要在區域事
先佈控制點的 不然你拍的東西無法解算
大家一直打他臉不好
都寫的那麼明白三角測量,還在那邊跟什麼鏡頭有關喔
?它根本就不是一般靠雙鏡頭視差來做的測距,無人機
操作程序都講白了要相對目標側向跑一段才能測,明擺
的三角測量,這是在裝傻還真看不懂?
誰不知道基本就是三角操作 是你怎麼拉基線拉
@kira925 我就跟你說他不懂
這個就我前篇講的他想用的方式是像我前任說的,無
人機利用自己的慣性速度跟座標去推算目標位置,可
是他舉的這一臺無人機是用多鏡頭的方式,所以他根
本不懂。
重點是他根本就不知道炮兵設計需要控制線跟控制點
,所以他整體都是一直在亂講,但是他現在拉不下臉
沒 我的估計是 他講的那台沒有這種功能
他會堅持說 要用那個做法就是因為 那台應該只是做
光學變焦用(這很有用 但對砲兵無用) 所以才要移動
還慣性速度…你真的知道你在說什麼?
你們只是心虛所以在扯一堆不相干的東西而已
哇靠大師出來說別人心虛
三角測量怎麼拉基線?這是什麼好笑的問題?無人機又
不是懸停在空中都不動,它一邊動一邊觀測目標時,它
有飛行過程中各個時點的本身位置和觀測角度的資訊,
為什麼不能拉基線?每秒做10次三角測量都可以好嗎?
一秒十次機
這個月變成測量大師了
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首Po砲兵學術季刊 204期(202403 ) 戰術型無人機(近程、微小型)引導砲兵火力射擊之作為 只列這段 無人機空中觀測作業技術 砲兵觀測區分為地面觀測及空中觀測,而傳統空中觀測技術係砲兵觀測官搭乘直升機,飛抵![[討論] 無人機空中觀測作業技術 [討論] 無人機空中觀測作業技術](https://i.imgur.com/ApU4IKKb.jpeg)
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我實在懶得回你,所以就叫AI幫忙寫給你了 。看不懂就問,不要一直說人家唬爛或鬼打牆 什麼的。至於夜視能力什麼的,那本來就是 最近這批商規軍用無人機的標配不是嗎? ===![Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術 Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術](https://i.imgur.com/9zXF1aQb.jpeg)
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@mmmimi11tw 1.一直有人在講無人機引導炮兵的問題,於是我就引用了炮兵學校學術季刊的文章來闡述國 軍炮兵隊無人機引導炮兵火力設計的運用,並且我提出了來源佐證跟摘要。 2.炮兵學校講的很清楚,除了鐳射定位無人機之外,其他都必須要靠圖上閱讀或是其他的方 式來做射彈導引與修正。![Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術 Re: [討論] 無人機空中觀測作業技術](https://i.imgur.com/jJJbdS0b.jpeg)
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找錯資料是我的錯,但是並不表示不存在。 不然這裡就貼一個對的: 這個應該沒有人會懷疑不是三角定位了吧? 機翻如下:
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來那個...想要發個文,但不是回Ryan的文, 回他的文沒有意義。 主要是他提到『管式火砲生存率太低』這點可以討論一下, 或者讓大家知道台灣砲兵的困境。 這算是烏俄戰爭帶來的影響吧...![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來 Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://img.youtube.com/vi/NzhtpsJjhAA/mqdefault.jpg)
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[分享] 冷戰西德砲兵的千里眼:砲兵無人機連冷戰西德砲兵的千里眼:砲兵無人機連 Drohnenbatterie(DroBttr)-無人機連,是冷戰西德聯邦軍中一支相當特別的部隊,這 也 是冷戰中先進軍事科技的代表作之一。 Canadair CL89,開發計畫始於1963年,開發商為航空公司Canadair。這組無人機系統起初![[分享] 冷戰西德砲兵的千里眼:砲兵無人機連 [分享] 冷戰西德砲兵的千里眼:砲兵無人機連](https://i.imgur.com/Kxx58Khb.jpg)
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[討論] 401廠做的:炮兵觀測機 TS-102A1補充: 國造艦採購的電子觀測(不確定有沒有整合進電子槍塔) 看規格書沒昇降基座時只有19磅 如果車載應該不難,還可以加個升降基座![[討論] 401廠做的:炮兵觀測機 TS-102A1 [討論] 401廠做的:炮兵觀測機 TS-102A1](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20201019%5c2020101823035514810.jpg&width=800)
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Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念原本想說在我原本的文章回應,後來想想還是直接寫一篇文章好了 由於我以前的資料現在失蹤不見,所以以下的內容憑印象打: 一般來講,砲兵的射擊步驟如下: 步驟一:前觀在前線與前線部隊會合,砲兵指揮所開設 步驟二:砲兵單位(自走砲、牽引砲)完成補給整備,前進至預備陣地![Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念 Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念](https://i.imgur.com/ahYqTF2b.jpg)
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Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?砲兵的重點在解算射擊諸元,所以美軍發明射表後,美國砲兵就是比人屌 甚至後來的TOT根本砲兵玩到飛起 對已知點射擊根本不是問題,問題在目標如果移動時,要如何修正 "連續" "定點" 觀測才是重點不然會影響解算 所以像現在有無人機,也是連續定點修正射擊![Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎? Re: [問題] 日俄戰爭熱氣球能取代203高地嗎?](https://i.imgur.com/fMVhQ3Yb.jpg)
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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。![Re: [討論] 臺灣砲兵的未來 Re: [討論] 臺灣砲兵的未來](https://img.youtube.com/vi/7OV8TmWbQW4/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 無人機引導砲兵火力最近在找資料結果就看到這一篇。不看原文 還好,一看…你下面寫的東西是誤導吧? 原文: : ==![Re: [討論] 無人機引導砲兵火力 Re: [討論] 無人機引導砲兵火力](https://www.ydn.com.tw/api/DownloadAttached/path?path=%5cContent%5cUploads%5cArticleFile%5c%5c20230915%5c2023091423420467226.jpg&width=800)
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Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發就射擊的基本原理來說 說穿了都是看有沒有能力第一發就打中 可以的話第一發就直接做有效射擊 比如步兵常幹的火炮直接射擊就是這樣![Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發 Re: [新聞] 俄烏戰爭對台灣防衛作戰砲兵運用之啟發](https://img.youtube.com/vi/vg3GHUm0FOs/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 面殺傷情況下 無人機是否可以取代砲兵?小弟一直認爲 板上很多對於FPV的想像 FPV之類的小型無人機 就是 costdown 版巡弋/空對面飛彈的用法 把飛彈洗地、飽和攻擊的主角