Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: ※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言:
: : 我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。
: : 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫?
: : 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。
: : 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。
: : 另外導引的部份也很怪,那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。
: : 是說沒有太多調整彈性,只能用自家的陣列雷達?
: 其實那篇新聞的意思是:輕巡不能用海弓三
: ,原因在於華陽和雷達。
: 但其實仔細想想,這兩個理由都不成立。華
: 陽就不用說了,都早就試射過了怎麼射?至
: 於雷達,有人說主動雷達導引的飛彈要搭配
: 每秒一次掃描速度的雷達,但其實這應該要
: 看搭配什麼射控雷達來輔助而定。更不用說
: 雷達掃描速度主要關係到中繼導引,更慢的
: SMART-S雷達都可以中繼導引SM2 了,
: Type 997為何不能用?即使性能不如正統區
: 域防空艦,還是有發揮的空間。
: 輕巡有16管VLS的情況下,8管裝32枚海
: 劍二,事實上還有8管裝弓三的空間。8管
: 看似不多,但至少對於對付帶反艦飛彈的
: 戰轟機而言,解決了反擊武器有無的問題
: ,至少讓轟六無法肆無忌憚地在劍二射程
: 外徘徊找目標。另外,G&C的輕巡其中一
: 版本可以在犧牲艦砲的情況下將VLS擴充
: 到32管,這表示輕巡實際上內部空間充足
: ,足以容納32管VLS,需要犧牲艦砲只是
: 甲板面積不夠的問題。如果是這樣,那麼
: 輕巡量產型稍微放大以擴充VLS到32管,
: 並且同時容納艦砲及其他功能(例如更大
: 的拖弋聲納)也不是不可能的。
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找了一下資料,結果發現今年年初的新聞:
https://udn.com/news/amp/story/10930/7714283
「這部分傳由BAE貝宜系統公司生產
ARTISAN 3D中程相列雷達與德國產品
競爭中,但傳中科院已另取得德國
HENSOLDT TRS-4D – 海軍監視雷達的
輸出許可,這款雷達瞄準海軍成功級艦
後續性能提升案,近期將由中科院向海
軍司令部提報,與BAE產品共同進行評
估。」
如果中科院都已經拿到TRS-4D的輸出
許可,那就更沒有必要去搞成功級升級
啦!直接輕巡稍微放大一點來增加VLS
數量,再搭配TRS-4D和弓三,直接多
生產幾艘問題不就解決了?結果現在反
而是要在快四十歲的船上動大刀來延壽
升級,這哪招?
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直接沿用4530船體來改更快
一般旋轉的TRS-4D搜索距離沒有比較遠
滿懷疑德國會給雷達輸出許可
就說未來有人力需求的問題
傳聞Artisan 3D雷達簽約後要漲價 所以才放出TRS-4D
ㄜ…我記得前陣子才說德國確定不會提供TRS-4Dㄟ…連
MDC也這樣說~
的新聞 讓BAE不要漲價
輕巡放大不就乾脆弄成主戰 你要頂版輕巡還要另外生
主戰 甚至多生幾艘? 錢是另一回事 人夠嗎
放到可以裝24或32管VLS不會增加多少 噸位,原因是澳洲版就是32管但沒有艦砲 ,那表示原本的艦體本來就有足夠的空間 ,只是沒有足夠甲板面積裝艦砲,所以只 要再稍微放大就行了。 多生幾艘是要替代成功級的,人力需求不 但不會增加,反而每艘可以省上100人以 上。錢也不是問題,因為你成功級升級延 壽一樣要錢,每艘上看百億,加上老船和 燃氣渦輪的油錢,直接換新船還比較省。
別忘了潛艦部隊還可能要擴編
說”沿用”震海,似乎是已生產過,成熟船體平台的
認知?
現在就是各大代理商放話時間 繼續看下去
現實就是只有輕巡防艦有在動工,
而且時程來看成功跟康定都要再撑好一陣子。
延壽是很正常的事,但我也不認為會在成功弄VLS。
洪哲政的臉書有提到,關於TRS-4D的消息,主要是提
供資訊的人要凸顯輕巡的雷達並非BAE的那票海軍退官
所能獨攬。
康定就算了,成功升級的時程那麼晚,升級的時間根本
就可以直接生新船接替,那幹嘛不直接用新船替代?
有可能美商手頭沒有適合我們6500噸巡防艦的雷達,SP
Y-7評估後又可能拿不到輸出許可,那乾脆推個十年前
么折的案子。
新船替代? 震海卡住了阿
拿不到出口許可又不要中科院的成品,又要續推巡防艦
案,無解了....
眼高手低
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其實很多人都搞錯一個重點:老美賣不賣 臺灣SM2不盡然是意願問題,實際上也是 能力問題。 為何?因為美國為了應付中國威脅,各種 飛彈(包括標準系列在內)都要大幅擴張「16
終於有文章出來了 之前我就說過中科院早有能力整合海弓海劍進國產華陽,但是還是有版友持反對聲音覺得沒 有海弓 這次新聞如果是真的,又再一次充分證明了海軍又提了一次原規格外的需求要求重做 算一算這樣意外嗎?其實好像也不意外39
我對那篇報導講法有幾點感到奇怪。 為什麼輕巡防艦上的華陽要上海弓三會窘迫? 頂多一坑一彈而不是裝不下吧。 這講法似乎是在暗示海弓三上不了輕巡防艦。 另外導引的部份也很怪,那不也表示中科院目前的整合中短程防空能力有所限制。30
其實那篇新聞的意思是:輕巡不能用海弓三 ,原因在於華陽和雷達。 但其實仔細想想,這兩個理由都不成立。華 陽就不用說了,都早就試射過了怎麼射?至 於雷達,有人說主動雷達導引的飛彈要搭配5
之前那篇輕巡您考量是不是中科院雷達性能比較差 這次討論則是討論迅聯+華陽系統對雷達的限縮性,說是不是只能用國產雷達 雷達之前討論熱度輕巡搭的最高的不就Type997嗎? 而且康定級升級案的法國絲綢系統整合的依然是Type997, 何來的「限制性高」的說法呢?6
: : ---- : Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G 你真的完全誤會了,我要講的時空是「現在」,也不是要對震海案去評斷。 相反的,我就是一直對糾結在震海案這事非常不以為然。28
所以你還是沒說CMS330能「補足」甚麼作戰系統的弱點? 強調一下,之所以用了CMS330並非看上他的功能,而是它就是現成的方案能馬上使用所以用 了而已 : 中科院的相位陣列雷達可以再跟洛馬合作,進一步提升技術能力以做為 : SPY-7無法購入的替代方案。79
我自己猜想巡防艦案的起承轉合應該是以下幾個階段: 1. 海軍一開始如意算盤是傳說中的4530噸艦,那就是可跟現役的巡防艦一換一, 不影響艦隊編制而戰力提升 海軍:「我要區域防空巡防艦,4530噸上限」 中科院:「我用弓三雷達延伸的PESA雷達做做看」
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Re: [新聞] (上朱)海軍外購輕巡防艦作戰管理系統朱明這篇說會用BAE雷達,符合梅復興先前爆料會用在康定級升級的Type 997 Artisan雷達 只是這款雷達是英國BAE的產品,並不需要美國的輸出許可,顯然朱明弄錯了,以為是美國B AE? 再來戰系的部分,去年11/2海軍參謀長在立院有回答過輸出許可的問題 ——————————————————8
Re: [新聞] 上朱:輕型巡防艦拖曳聲納預算1500萬鎂上朱警告 10/12輕型巡防艦的拖曳聲納開標,這篇看起來是廠商放話嫌1500萬太低 另外還有Type-997 Artisan雷達,BAE答應提前的消息 是說如果康定升級和輕巡用的是Artisan 300, 這樣到2026年就會有8套,比英國自用進度還更快?7
Re: [討論] 目前新一代輕型巡防艦的資訊整理算一下中科院目前在高雄艦測過哪些雷達和防空系統 ======================== 四面固定相位陣列雷達 & MK41垂直發射系統 2019年11月