Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術

jobli 發表於 2023/9/6 下午8:04:27

看板Military標題Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術作者

jobli

(十七歲的夢七十也感動♪)時間Sep 6 20:04:27 2023推噓17 推:17 噓:0 →:38

PTT評價

推 jobli : 基層幹部訓練不足，導致旅級參三能量吃緊09/06 14:32

→ jobli : 這個我們後備一樣有這個問題,動員來的軍士官幾乎沒09/06 14:32

→ jobli : 有步兵專長跟指揮官訓練,沒有正規班以上訓練可能圖09/06 14:32

→ jobli : 都不會看09/06 14:32

→ jobli : 北約戰法不符合需求,但要北約重新發明戰術要時間09/06 14:33

原文確實是說要透過觀察烏軍如何運作來提供課程，否則培訓的軍官回去又是水土不服
(這個段落討論的主要是參謀軍官)
===
國軍有一個很大的問題和烏克蘭碰到的可能一樣
就是國軍目前仍然是以大軍團作戰當成軍官養成教育的基礎
有在軍團當過參謀或是旅營級預官可能比較知道我在說什麼

就是國軍作戰,仍是以大軍作戰當成核心
以長字操演來說,也是二軍南北對峙,旅級大軍展開來作戰

烏俄戰場也是,一開始俄軍也是大軍作戰的方式攻擊
鳥軍現在也要從大軍團作戰轉成小部隊作戰
大軍作戰時,營以下單位不太需要訓練,軍士官也不用太高級
只要軍團(方面軍)作出作戰計畫,其他部隊按計畫走就好
一直向前打或是原地編組陣地實施防禦
軍官不需要思考

但現在無人機出現,新式武器出現變成可能戰鬥會在小區域中有大量變數
旅營級軍官要能快速作出判斷,連排級軍士官要能自主反應

北約(美國式)訓練其實是小部隊作戰,但上級會給資源
也就是下級在碰到問題時,可以雲端處理(情報.火力等)
軍官只要單純規劃作戰

但烏克蘭沒有這個雲可以處理,在舊式大軍作戰和新式戰鬥間卡住了

--
砲兵的說自己高科技通信兵人都笑了通信兵說自己裝備多工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重裝甲的人都笑了裝甲的說自己火力大陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快空軍的人都笑了空軍的說自己航程遠海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化替代役的都笑了替代役說當的久國防役的都笑了
國防役的說工作好找國民兵的都笑了國民兵說當的時間短裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已全國當過兵的退伍的男人都笑了...

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.12.155 (臺灣)

※ PTT 網址

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ashrum 09/06 20:12推解說

推

mudmud 09/06 20:19推解說

推

cloudfour 09/06 20:42推

推

aquarius360 09/06 20:48推

推

Bf109G6 09/06 21:08推

推

frozenmoon 09/06 21:09推

推

Wooctor 09/06 21:13感覺也包含了單方面接收/執行命令，跟任務式指揮的

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Wooctor 09/06 21:13差異？

推

kkttaipeityy09/06 22:07推

推

roseritter 09/06 22:59推

推

innominate 09/06 23:30就是基層需要考慮的東西變多了，不管是俄羅斯還是烏

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innominate 09/06 23:30克蘭都是這樣

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jerrylin 09/07 00:39應該沒辦法看你運氣配到怎樣的連長

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jerrylin 09/07 00:39只能盡量簡化任務內容減少出錯

推

jimmy5680 09/07 00:40push

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jobli 09/07 05:40烏克蘭想學戰鬥時碰到問題的具體解決辦法,但對歐美

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jobli 09/07 05:40的軍隊來說,那些問題是其它專業部隊要處理的

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jobli 09/07 05:40比如烏克蘭進攻時碰到雷區要步兵部隊自己處理,但北

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jobli 09/07 05:40約的思考是打電話叫工兵

推

metro721 09/07 06:42以前國軍師有工兵營功能十分完整強大後來就是工

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metro721 09/07 06:42兵群的一個連支援一個步兵旅會隨步兵旅一起演習

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metro721 09/07 06:42現在不知道是怎樣但是沒有步兵專長確實是個大問

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metro721 09/07 06:42題也很奇怪以前兩年義務役就是這樣官校畢業的連

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metro721 09/07 06:42排長還有點步兵排素養一般志願役軍士官就乾脆沒

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metro721 09/07 06:42有步兵班排連戰鬥教練都不懂普測也沒測了

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jobli 09/07 07:05所以烏克蘭覺得北約教的沒用,但對北約來說,他們想學

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jobli 09/07 07:05的東西有其它專業部隊在做

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jobli 09/07 07:14為什麼要教

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jobli 09/07 07:17國軍碰到1個尷尬的點就是以前我們也是大軍團，我們

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jobli 09/07 07:17的特科也是有很多專業部隊在組,但是隨著三光案,幾乎

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jobli 09/07 07:17都裁光了,已經沒有所謂的特業部隊了,可是我們的教範

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jobli 09/07 07:17還是把很多任務交給特業部隊,導致現在就變成了什麼

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jobli 09/07 07:17事情感覺好像都可以做,但是什麼其實都做不了

推

metro721 09/07 08:01美國陸軍好像要恢復師級編制台灣恢復一年義務役後

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metro721 09/07 08:01 也應該考慮讓部隊的功能更完整

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metro721 09/07 08:01https://bit.ly/3qTCuvi

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jobli 09/07 08:09現在擴軍都是純步,沒有回復專業部隊,所以很怪建軍方

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jobli 09/07 08:09向往小站練兵時代逆轉

推

roseritter 09/07 10:14報告詞很清楚了 XXX支援本次作戰沒有問題XD

推

colin1120 09/07 10:30基層該負責的業務範圍變大了卻沒資源也沒權限

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colin1120 09/07 10:30基層問題上層反應需要時間但反應完前線死光了

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colin1120 09/07 10:30整個思考模式跟組織架構都需要修正但國軍嘛…

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toulio81 09/07 11:54大軍團作戰套在台灣身上完全是水土不服吧...

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jobli 09/07 12:05台灣以前常備就60多萬

推

metro721 09/07 13:12別說水土不服啦各有利弊

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metro721 09/07 13:12當初的各種裁軍案主要考量是政治民情和預算經費

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metro721 09/07 13:12戰力運作絕對不是優先考慮你相不相信步兵旅旅長

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metro721 09/07 13:12叫不動來支援的工兵群連長因為平常生活訓練不在一

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metro721 09/07 13:12起兵不識將將不識兵而且工兵群的軍官獎懲也不

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metro721 09/07 13:12在步兵旅旅長的手裡支援幾天幾週就閃人了這領導

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metro721 09/07 13:12統御的細節很微妙然而古時候師屬工兵營就不一樣了

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metro721 09/07 13:12 絕對唯命是從使命必達誓死完成任務整個效率就

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metro721 09/07 13:12不一樣

推

timofEE 09/08 00:18雲端處理笑死推構造改革

推

EmeraldWater09/08 11:24推解說

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