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Re: [討論] 另類外島庫存思維

看板Military標題Re: [討論] 另類外島庫存思維作者
wahaha99
(此方不可長)
時間推噓 X 推:21 噓:26 →:207

再來談一談金馬外島的守衛問題

先說, 所有的作戰、建軍方針都必須建立在總體的價值評估上,
不然只是在耍流氓。而且這個總體的價值評估不會是只有軍費,
還包括了政治、地緣政治、國際政治。

一直有人鼓吹, 要將金馬要塞化(實際上也早已要塞化)、
要讓它們在成為制肘中國的魚刺、要它們能撐多久是多久...


這其實都忽略掉了幾個很基本的問題:

1. 當地還住有平民百姓,至少十萬餘人。

如果你要打膠著戰, 持久戰, 士兵還有庫存彈藥與糧食可以堅持,
那這些百姓怎麼辦? 打持久戰他們連上班都沒法上, 吃喝都成問題,
難不成叫他們去死?

這時候他們肯定會問: 要論祖籍跟血統, 他們跟台灣人不沾邊,
要論地緣, 他們在中華民國的編制上都還是福建省連江縣人,
要論利益, 中國也不會給不起, 憑什麼要我們為了台灣賣命?

加上當年的823砲戰、單打雙不打, 外島人的犧牲還不夠嗎?

這是為什麼從台灣觀點來看, 金馬的老百姓,
好像更心向中國一些, 要是你是他們, 在這樣的背景條件下,
你也很可會如此。


2. 能打持久戰跟能制敵是兩回事

一但開戰後, 不管金馬是不是共軍要奪取的目標,
一定會各種短長程砲火標定壓制, 能用來反擊的武器基本上都
會被摧毀, 如飛彈、直升機之類的脆弱目標根本無法派上用場。

屆時我方在當地是毫無空優的,
在這種前提下, 金馬的武裝只有在很初期的時後能夠起到制肘作用,
可能是幾小時或兩三天而已, 剩下只能躲在掩護工事跟碉堡內,
趁隙反擊個幾發。

當然, 這還是能騷擾到解放軍,
但對於整體台海戰場的規模而言, 顯得幾乎沒有意義。
台灣與聯軍也不可能去救援。

從結果上來說, 你確實能靠足量的儲備撐在那好幾個月,
但基本上不會改變任何事情。

3. 現在的金馬, 政治意義遠大於軍事意義

攻擊金馬就是攻擊中華民國領土, 這點無庸置疑,
更尤其是金馬是中華民國最後的正統中國領土
(不包含在台灣省、不屬於馬關條約割讓部分)

所以一但台灣失去金馬,
就會台灣與聯軍方面很大的藉口,
從強力國際制裁到台灣獨立, 都可能接踵而來,
本島整體戰防戰備也將大幅度提升,
這些都是遠比持久戰三個月半年更有影響性的事情。



基於以上, 我實在看不出要在金馬做持久戰的意義與必要。

即使你認為金馬能夠堅持到台海戰爭結束、
這樣我們還不會丟掉, 那也是非常一廂情願的,

老共打不下台灣, 回過頭還打不下金馬嗎?
這可能性太低了。

而且國際聯軍最多幫你保下台彭,
不可能做出犧牲去奪回金馬。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.21.3 (臺灣)
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※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:15:21

a186361 03/01 16:15乾脆用老炮直接改成無人砲,開戰直接往廈門打一波然

a186361 03/01 16:15後自毀算了

PTTHappy 03/01 16:17不放重兵在金門沒錯-但"以少量(金門籍)國軍"儘量打

Pegasus170 03/01 16:17為何會變成國際奪回金馬?當用政治力時就是要逼解

Pegasus170 03/01 16:17放軍撤軍呀!當解放軍自己海空軍的登陸能量都喪失

Pegasus170 03/01 16:17時,也一樣無法對金馬行政卸載。在無法行政卸載之

Pegasus170 03/01 16:17下,就是垃圾時間。

佔領金馬不需要行政卸載.... 不用行政卸載成本很高是沒錯 但這兩地的規模 老共還付得起

PTTHappy 03/01 16:17持久戰則沒錯-哪來在乎吃啥喝啥-你去問問布查居民~~

PTTHappy 03/01 16:18投降了比較好?若有布查籍烏軍 願不願意持久戰保親友

還問布查咧, 你先問問金馬人吧 還有金馬當地志願軍, 這更好笑, 就算全人口1/50從軍了, 也不過就3000人, 3000人要持久什麼東西, 你算過當地人口沒有?

VANNN 03/01 16:18前幾個月就都討論過了, 現在的情況拿下金馬跟拿下

VANNN 03/01 16:18東沙群島 對於台灣的衝擊 都會出現, 對於中共就是

VANNN 03/01 16:18政治效應遠大於軍事效應

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:21:11

Pegasus170 03/01 16:19那些老巨砲,不必自毀在第一輪砲擊之後就會被解放

Pegasus170 03/01 16:19軍反砲兵標定。

PTTHappy 03/01 16:20此外 聯軍是不會登陸中國 但匪海空軍被打殘 易攻的

Pegasus170 03/01 16:20所以守備重砲兵打完第一輪就可以撤退去其他沒被炸

Pegasus170 03/01 16:20掉的重砲。所有重砲都打完就轉職守備隊。

PTTHappy 03/01 16:21金門由國軍出動反攻 不是正常演變?維尼因此要射核彈

反攻個毛啦 要攻你去攻 你說這話前想定過戰略戰術沒有 想定過結果的利弊沒有 還是你以為中共打不下台灣後 剩下全是廢鐵爛渣 誰都可以反攻 還可以順便反攻大陸了

Pegasus170 03/01 16:22那些重砲在戰爭完就只剩下進博物館的價值。

PTTHappy 03/01 16:22嗎?要射早設了!正常預判是 匪海空軍被滅後 登陸金門

ARCHER2234 03/01 16:22所以兩島沒享受過身為中華民國台灣時的好處嗎

a186361 03/01 16:22我是覺得開戰前守軍就該撤回台澎加強防衛了

ARCHER2234 03/01 16:22只要利益不要承擔嗎?

笑死 人家承擔的已經是你好幾倍了喔

PTTHappy 03/01 16:22的匪軍遇國軍反攻金門 只能灰溜溜撤退-但可不能像你

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:25:11

PTTHappy 03/01 16:23腦袋構想的"(在這個官子階段也)放棄啦何必收回"~懂?

a186361 03/01 16:24那個位置太尷尬,完全無法起到牽制作用

ricky8978 03/01 16:25金馬唯一比較有用的地方是東引

Pegasus170 03/01 16:25佔領金馬不需行政卸載?你應該沒經歷過外島運補吧

Pegasus170 03/01 16:25…單靠小船補給彈藥糧食裝備?嗯…那可能一條小船

Pegasus170 03/01 16:25的量在一個小時就打光了。

不要說別的 中共如果真的要靠兩棲作戰強拿金門 會拿不下來嗎 拿下來後你要怎麼下卸都隨你啦 不要有那種很奇怪的迷思 "中共對台作戰失敗" => "中共兩棲作戰全滅變0" => "連金門都拿不下來" 這只是一種可能 不是必然

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:28:03

Pegasus170 03/01 16:26武器彈藥其實非常重,不是看材積而是看重量

PTTHappy 03/01 16:26馬里烏波爾守軍幾人就守半年?幾人呀你說說看?

幾人守了半年然後咧? 重點是你要換到什麼? 不要認為 "中共對台作戰失敗" 就理所當然的 "所以會放棄、無力拿下金馬" 至於反攻金馬 還是那句老話 要攻你去攻 我都不知道台灣政府不能印鈔票 還能印海空優出來

a186361 03/01 16:28其實還好,共軍需要運補的主要是輕兵器與輕型裝備,

a186361 03/01 16:28重兵器可以直接在廈門提供火力支援

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:31:48

Pegasus170 03/01 16:30所謂的「輕裝備」實際上也很重,而且廈門的火砲可

Pegasus170 03/01 16:30不是一個解放軍連級單位可以隨便叫的。步兵的密接

Pegasus170 03/01 16:30火力支援還是要自己攜帶。

ariel0829 03/01 16:30依中共現行火力,金馬那位置,除了尷尬外,也沒其他作

ariel0829 03/01 16:30用了

PTTHappy 03/01 16:31鋼鐵廠內那一小撮亞速營笨蛋沒你聰明 廠內死撐活撐?

人家是亞速營, 最反俄的部隊, 我們拿什麼比?? 有些事情說太明不知道會不會被水桶 不過如果金馬百姓今天都是「我們與中華民國共存亡」 「跟他戰到最後一兵一卒」「不自由毋寧死」 這種的 那我是認真會考慮讓金門去打持久戰 至於要不要拿布查比 我只能說 你沒那個資格啦 有那個資格的是金門的百姓 不是你

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:35:32

Pegasus170 03/01 16:32兩棲作戰拿下金門?只要金馬還有陸基雄一這種幾乎

Pegasus170 03/01 16:32過時的反艦飛彈就很有用了。工六也足夠招呼灘頭解

Pegasus170 03/01 16:32放軍。

"只要還有" 對

ARCHER2234 03/01 16:33笑死,怎麼不說我家老人跟著老蔣從中國逃過來的時

ARCHER2234 03/01 16:33候承擔更多失去更多

所以干金馬人什麼事? 你家老人是為了金馬承擔的?

PTTHappy 03/01 16:33國際多數都認可鋼鐵廠撐久的意義與價值 就你標新立

fantasyhorse03/01 16:34金馬又不是幾萬大軍的年代了

Pegasus170 03/01 16:34金馬從頭到尾要的不是先進裝備,而且可以大量接近

Pegasus170 03/01 16:34不計成本丟出去的非一線主流裝備。

l81311i 03/01 16:34噓你台灣欠金馬論 欠金馬的是共產黨

好喔 你可以去對金馬人說 "既然也不欠你們 麻煩你們再擋一次823"

ariel0829 03/01 16:34亞速營不是好例子,最後是全部投降被捉

PTTHappy 03/01 16:34異抬槓?要學人談戰略取捨前先多點人生閱歷 別學趙括

1.鋼鐵廠撐久是政治價值>戰略價值 2.馬里波在烏克蘭全境收復的範圍內、且被國際認可 3.我一直不知道拿陸路相連的俄烏戰爭比台海有啥意義 兩邊的作戰方針南轅北轍呢 剩下那種跳針攻擊我就懶的回了

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:39:36

PTTHappy 03/01 16:35自拉自唱 國際多數看鋼鐵廠堅守的觀點 都沒你睿智?

kakuj 03/01 16:35Pla應該是比俄軍強上ㄧ階 總幻想都用最佳論那何必公

kakuj 03/01 16:35開討論 要比也可以去比赫爾松 駐軍更多但很快失守

Pegasus170 03/01 16:35守備部隊就乖乖躲好,好好利用科技的方便(遙控/線

Pegasus170 03/01 16:35控)讓那些大量接近過時的裝備發揮最後剩餘價值。

ARCHER2234 03/01 16:36還比誰承擔多,怎麼比的,你怎麼敢開口就誰承擔多

ARCHER2234 03/01 16:36

Pegasus170 03/01 16:37守備部隊除非必須要打自衛戰鬥才需要大量出來拋頭

Pegasus170 03/01 16:37露臉

PTTHappy 03/01 16:37怎麼不是好例子 就算兵力頗弱但依然守 而做出重大貢

PTTHappy 03/01 16:38獻~國際看的管亞速民不民兵 我是要你看國際認為堅守

PTTHappy 03/01 16:38確實有意易與價值 而不是少不更事者腦補以為沒價值~

1. 到底拿鋼鐵廠亞速營 比金馬民心是怎麼比的 金馬民心是怎樣 需要在這講嗎 2. 到底是什麼重大價值 這價值能不能套用在台海局勢上 如果說馬立波爭取到國際宣傳甚至奧援 那同樣的作用會發揮在金馬嗎 你不能自己說重大說了算啊 舉出來啊

rex0423 03/01 16:38亞速鋼鐵廠被困在裡面 為了救裡面傷患跟運補給要犧

rex0423 03/01 16:38牲多少 最後還是用換俘

l81311i 03/01 16:39823砲戰時守護金門的軍人不大都是台灣人? 怎麼敢

l81311i 03/01 16:39開口誰承擔比較多+1

你以為金門做為戰地 受到的各種限制與危險 是誰在承擔 承擔了幾年

ARCHER2234 03/01 16:39每個人都這樣計算利害得失,那都投降不是最好

那你不要算啊 笑死

a186361 03/01 16:39既然要以大量遙控武器打,那其實守備隊也不是一定要

a186361 03/01 16:39在島上

ariel0829 03/01 16:39在金馬的士兵要很勇敢,因為是有去無回

Pegasus170 03/01 16:40我一開始就認為戰備存糧跟存水是重要的部分,甚至

PTTHappy 03/01 16:40沒說不能投降~看事情角度抓對?所以有你說的叭啦叭啦

Pegasus170 03/01 16:40改成垂著補給點的思考方式:一個補給點就滿足部隊

Pegasus170 03/01 16:40基本彈藥零件及食水補給需求。

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:43:53

l81311i 03/01 16:40台澎金馬綁在一起成為命運共同體超過70年 沒有誰欠

l81311i 03/01 16:40誰的問題 只有共產黨是唯一敵人

Pegasus170 03/01 16:40廉價的遙控設備沒辦法跨海峽

PTTHappy 03/01 16:40缺點 就"第一天"投降?國際主流觀點認為應該這樣嗎?

ARCHER2234 03/01 16:41既然不想承擔,那為什麼享受利益XD

所以享受了什麼利益、是你沒享受到的? 不用交電費的是蘭嶼 不用繳稅的是有錢人

Pegasus170 03/01 16:41金馬要的是便宜好養的科技

a186361 03/01 16:41馬里烏波爾還能使用直升機偷偷運補,金馬是真正的被

a186361 03/01 16:41圍困

ARCHER2234 03/01 16:41 回答阿

l81311i 03/01 16:41如果金馬不認為共產黨是敵人 那麼這個命運共同體遲

l81311i 03/01 16:41早要散

ARCHER2234 03/01 16:42說難聽的,台灣是民主國家,從來沒有禁止公投

l81311i 03/01 16:42甚至沒有綁在一起的必要

ARCHER2234 03/01 16:43還有,我家老人是為中華民國承擔和失去的,跟你只

ARCHER2234 03/01 16:43考慮一個島的利益相比,嘿嘿,孰輕孰重

Pegasus170 03/01 16:43浪費沒關係,反正就是少量守軍比補給跟裝備多很多

Pegasus170 03/01 16:43,守軍除了指揮坑道外,多半是打帶跑,遙控裝備在

Pegasus170 03/01 16:43坑道等人去操作,戰時損壞就放棄。

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:44:55

PTTHappy 03/01 16:44所以我建議守軍全金門籍~屆時指揮官早降晚降或不降

Pegasus170 03/01 16:44更正:少量守軍對於相對多很多的…

PTTHappy 03/01 16:45都尊重~這樣夠折衷了吧?至少別替擔憂咬死非早降不可

你說的這個倒是喔 我也贊成 想守就守 想投降我覺得也合理 自己決定最好

ARCHER2234 03/01 16:46那公投吧,你快點去推動

ARCHER2234 03/01 16:46別只出一張嘴

金馬回歸公投? 現在公投好像沒法改變主權喔 別說出嘴了 你連打嘴砲都不會

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:48:37

ariel0829 03/01 16:46領土不能公投,不然全台公投入美怎麼辦

l81311i 03/01 16:47我才不要對金門人那樣說 金門成為戰地那是地理位置

l81311i 03/01 16:47決定 不是台灣欠金門ok?

Pegasus170 03/01 16:47金馬如果要撐到垃圾時間,依托固定陣地死守不是個

Pegasus170 03/01 16:47好的方法。

ariel0829 03/01 16:47金馬的位置就註定他們的生死無法自己掌握

PTTHappy 03/01 16:48原po的嚴重思維盲點是一口咬死唯有非早降不可~

降不降這種事情是要看當下狀況的 不然解放軍派三名武警來你也降嗎 所以我不是說"非早降不可" 而是"不必為了持久戰而戰備" 那都是錢, 都是資源, 兄弟 好啦, 一點彈藥跟食物還堆得起, 食物三個月份, 步槍彈給個百萬發好了, 各式火砲給個幾千發, 大概頂多也就這樣了。 多了很可能就是資敵。 但這有什麼好值得特別拿出來講的? 這程度的戰備本來就有吧?

l81311i 03/01 16:48你要抱怨冷戰時期金門成為戰地很委屈 好啊 等你發

l81311i 03/01 16:48明時光機回到過去對金門人說 「你們直接對粟裕、葉

l81311i 03/01 16:48飛投降 幾十年後好好享受大躍進跟文革吧」

這就真的扯太遠了 不過我還是老話啦, 去對現在的金馬居民說 對我說沒什麼用

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 16:56:34

ARCHER2234 03/01 16:49放心,拿到大義的維尼會去救你的

PTTHappy 03/01 16:49為了支撐這個狹隘片面武斷論點 啥奇葩說詞都因而講~

ARCHER2234 03/01 16:49只要你敢辦

beejoe 03/01 16:50金門開戰就是無法撤退的巴哈姆特,就看餃子要包多大

bkebke 03/01 16:51外島以現在兩國實力 有機會一是後撤的

ARCHER2234 03/01 16:51都不在乎台灣的命令要直接投降了,怎麼突然又拿台灣

ARCHER2234 03/01 16:51的法律說事,笑死

ARCHER2234 03/01 16:52原來可以跳著使用的,真是自助餐

你要我現在去的啊 啊現在還在台灣管喔 不要為了槓而槓 很無聊

Pegasus170 03/01 16:52對島嶼包餃子還要登陸船團這種東西。而垃圾時間出

Pegasus170 03/01 16:52現就是因為解放軍失去登陸及行政卸載需要的船隻。

Pegasus170 03/01 16:53沒有登陸船團跟行政卸載,是要用舢舨小船補給嗎?

Pegasus170 03/01 16:54看看當年古寧頭大捷怎樣發生的?就是沒有登陸船團

Pegasus170 03/01 16:54之後,幾十萬解放軍只能眼巴巴的看著登陸部隊斷援

Pegasus170 03/01 16:54被消滅。

要是老共垃圾時間到連對金門的空優都擠不出來了 那真的不是考慮拿金門的時候 中南海大概要垮了 大概是這樣

l81311i 03/01 16:55也不是沒有例子對比 一江山大陳島跟金門 前者被中

l81311i 03/01 16:55共攻下統治 經歷了共慘黨統治下的各種衰事 金門沒

l81311i 03/01 16:55被中共統治 但冷戰時期成為抗共前線戰地 金門人敢

l81311i 03/01 16:55說「我寧願金門變成一江山群島也好過被國民黨統治

l81311i 03/01 16:55的戰地」嗎?

喔, 好, 你說的都對, 所以到底為什麼現在金門民氣是那樣? 還是你覺得金門的人都是忘恩負義還是怎樣?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:00:22

l81311i 03/01 16:59台灣欠金馬論 說的好像是發動地殼板塊遷移能力 把

l81311i 03/01 16:59金門移到大陸邊上似的

beejoe 03/01 17:00古寧頭不是只有九千多共匪登島?

當年老共沒有海空優喔

Pegasus170 03/01 17:01放心,那些老重砲金馬已經自己有足夠儲備,而且像2

Pegasus170 03/01 17:0140榴這種重砲,台灣還沒有。

那也不可能為了那些老重砲去生儲備啊 要重開生產線?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:03:09

Pegasus170 03/01 17:02因為古寧頭當時解放軍登陸船團幾乎都有去無回,無

Pegasus170 03/01 17:02法把在廈門的幾十萬主力持續運補上金門呀!

ARCHER2234 03/01 17:03難道中國軍隊準備打金門的時候就不是台灣管了嗎?

ARCHER2234 03/01 17:03笑死

是你要我去辦公投耶 到底是怎樣 現在是中國軍隊準備打金門了? 條件都你在說的還能說的自相矛盾 再去練兩年再學人筆戰 不然我這樣很累

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:08:05

l81311i 03/01 17:06我哪知道金門人怎麼想 我對金門的態度很簡單 金門

l81311i 03/01 17:06人若想要繼續維持台澎金馬共同體綁在一起 那麼政府

l81311i 03/01 17:06就應該要盡全力保護金門 哪怕將來由於軍事上的懸殊

l81311i 03/01 17:06差異金門土地丟了 那也要盡全力把金門人救回來台灣

l81311i 03/01 17:06 人才是比土地更重要的 但如果金門人一副台灣人欠

l81311i 03/01 17:06金門 想被中共統治 那麼共同體直接解綁 把金門丟棄

l81311i 03/01 17:06也沒關係

欸, 對, 你基本上說對了, 人是最重要的 所以我會建議, 開戰前大量收容金門人後撤 不想走的就順其自然 剛好

ARCHER2234 03/01 17:07他們想怎麼選是他們的事啊,只是最後選錯邊了也要

ARCHER2234 03/01 17:07自己承擔噢,笑死

ARCHER2234 03/01 17:07遙望烏東炮灰,渡海會不會也需要呢?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:09:55

ARCHER2234 03/01 17:10所以最後你的假設是你自己幻想的,你根本不是金門人

ARCHER2234 03/01 17:10也不能代表金門的想法噢,笑死

但金門現在民心是什麼樣可不是我的幻想吧 不要說他們很想統一 但真的沒很想抵抗吧 你一定要裝作不知道嗎?

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:11:46

l81311i 03/01 17:11金門人視台灣為一體 我就視金門是同胞

ARCHER2234 03/01 17:13戰爭開始後就不是人民就能隨意決定的欸......

喔 我是金門人看到這句就更不想抵抗了 說不過就來硬的是吧 嘖嘖 這樣給誰統治有什麼差

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:14:44

ARCHER2234 03/01 17:14就跟台灣內的投降派一樣,難道要他們去灘頭投降XD

ARCHER2234 03/01 17:14等等被誤炸

結合PTTHappy的觀點 讓金門的人去當軍官 讓金門人的人決定什麼時候降啊 我覺得這樣很好 只是我不覺得會需要儲備到三個月就是

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 17:16:46

Sianan 03/01 17:16其實應該認清 孤城不可守 當年丟失大陸沿海島嶼也

Sianan 03/01 17:16是由於本島無法掌握外島海空優 只能忍痛放棄 屆時

Sianan 03/01 17:16應效法大陳島撤退 將金馬軍民送回本島

Pegasus170 03/01 17:17重開生產線?那些老砲的壽命大概只有第一輪砲擊。

Pegasus170 03/01 17:17而金馬目前的庫存可是可以打上三個月。已經都有遠

Pegasus170 03/01 17:17超過預期生存時限的存量了,為何還要開生產線?彈

Pegasus170 03/01 17:17藥過期的話?放心,現在都還偶爾會打,那些彈藥很

Pegasus170 03/01 17:17能撐啦!真要過期正好直接汰除進博物館。

wahaha99 03/01 17:19看看俄軍的古董彈藥,真的比想像中能擺

peterlee97 03/01 17:591. 金馬全部實住居民大概7萬 沒有十幾萬==

peterlee97 03/01 17:592. 戰備儲糧以前是一次三年 事後到了才會釋出 所以

peterlee97 03/01 17:59金馬肝病嚴重

peterlee97 03/01 17:593. 台獨血統祖籍論不要出來鬼扯== 光是金門就是台灣

peterlee97 03/01 17:59本島一堆老墓碑的“同安” 一大堆台南鹿港的老姓氏

peterlee97 03/01 17:59溯源就是金門 你在那切台灣人金門人他國事務才會加

peterlee97 03/01 17:59強切割感 過往走中華民國誰跟你台灣人干我屁事==

peterlee97 03/01 17:594. 心向中共還是國族認同是中國人 是兩回事 不要跟

peterlee97 03/01 17:59共慘黨一樣邏輯混為一談

這些話你去對金門居民談吧

peterlee97 03/01 17:595. 騷擾解放軍沒有意義喔? 沒有意義的話金馬就是登

peterlee97 03/01 17:59錄船團集結地出發地喔 不是現在的浙江廣東喔 有沒

peterlee97 03/01 17:59有意義? 連江那邊直接可以部署長程火箭炮尻北部喔

peterlee97 03/01 17:59 金門也能部署火箭炮尻中部跟澎湖喔 戰略沒意義?

如果金門能尻到澎湖 旁邊晉江也尻的到 還更近點 離北台灣最近的是平潭 也不是馬祖 當然啦 多一個地能用 不是好事 但也不代表共軍沒得用

peterlee97 03/01 18:01還有台獨論都跑出來了 中華民國那一天不是獨立的==

peterlee97 03/01 18:01 還有什麼金門人當軍官獨立的 你知道軍官為什麼要

peterlee97 03/01 18:02輪調嗎? 這種邏輯所以烏東搞獨立正確囉? 照你這

peterlee97 03/01 18:02個邏輯在澎湖 共產黨也能這樣玩欸

peterlee97 03/01 18:02到底在供三小碗糕==

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 18:14:40

peterlee97 03/01 18:21阿我就住金門 你跟我說我跟金門人談...?

peterlee97 03/01 18:21有金門在共慘黨就不太方便部署在晉江好嗎

mudmud 03/01 18:29不要老幻想金門人天性投共,不滿綠營政府是真,廈門

mudmud 03/01 18:29置產購物逛街是真,但是沒幾個想脫離中華民國的,你

mudmud 03/01 18:29真是胡說八道。

我可沒說他們想投共 老實說 我也不覺得他們真想投共 畢竟跟著中華民國 是比較好過 我說的是 如果開戰 想抵抗到什麼程度的問題

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 18:32:57

peterlee97 03/01 18:33討厭綠營單純就歷史因素 跑去爆買廈門也是他們窮時

peterlee97 03/01 18:33候的投資 但要成為共慘黨? 跟寶路一樣少但一樣愛叫

peterlee97 03/01 18:33而已好嗎

barusu 03/01 18:34就金門民心這點分享一下周圍金門人的想法,年輕人

barusu 03/01 18:34基本上是支持自由民主體制也頗認同台灣

barusu 03/01 18:34有幾位2020很猶豫要不要飛回去投票,因為一回去投票

barusu 03/01 18:35家裡長輩就知道他們要投菜菜子,幾經考慮下放棄回去

peterlee97 03/01 18:35討論抵抗? 烏克蘭演給你看 當地居民抵抗跟戰場的

peterlee97 03/01 18:35關聯性?

那就是管他的 你們這群韭菜要不現在快走 我們決定把島建射成最後碉堡 戰到最後一兵一卒 不聽話的戰時就地槍斃 行啊 只要立法院同意這樣幹 我都沒意見 雖然我還把金門人當同胞 所以我才會想著他們如果遇到持久戰 要怎麼活的問題就是

barusu 03/01 18:35中年人的想法就不用提了吧,其中一位還想去中國打

barusu 03/01 18:36科興疫苗

peterlee97 03/01 18:36年輕一輩不一定投蔡但不會無腦喜歡藍甚至舔韓

peterlee97 03/01 18:36中年不一定 但50以上的就跟本島一模一樣

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 18:39:01

barusu 03/01 18:36飯局間閒談,這幾位中老人並不擔心中國打過來,不知

barusu 03/01 18:37道哪來的信心,也許中國人了解中國人?

barusu 03/01 18:38總之身邊金門人的想法是偏本土派的,但中老人就深藍

barusu 03/01 18:38說是深藍不如說是統派比較合適

但我相信現在還留在金門的應該是偏統派居多 其實中華民國是個自由遷徙的國家 我是很建議金門人不是統派的早點來台灣 畢竟要不要死守金門還是一回事 不是說死守就守得下來 這是另一回事

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.3 臺灣), 03/01/2023 18:41:39

barusu 03/01 18:39忘了在哪看到金門年輕人嗆,說台灣本島人說金門人都

barusu 03/01 18:40統派舔共,氣憤本島人把他們歸為那類人

barusu 03/01 18:41宗族勢力在金門似乎根深蒂固,即使年輕一輩有心捍衛

barusu 03/01 18:41民主制度下,中老人就能用投票慢慢輪個爽

barusu 03/01 18:42也難怪有些金門年輕人很絕望,不甘心被當舔共統派

barusu 03/01 18:42又無力改變現狀

barusu 03/01 18:44這幾位年輕人高中就在本島求學了,工作也是

barusu 03/01 18:44早期可能家裡安排來台求學,現在應該就是用腳投票了

barusu 03/01 18:47金馬問題版上已經討論到爛了,個人淺見認為,中國不

barusu 03/01 18:48會拿金馬,甚至澎湖也不會 現代偵查科技很好用的

micotosai 03/01 18:48都自稱是非戰區了,廢話再多那邊就是偏統派就是選的

micotosai 03/01 18:48上。到時候被打被統再學艾連說偶不知道臉皮厚的跟什

micotosai 03/01 18:48麼一樣

barusu 03/01 18:49盯著中國的衛星只多不少 大軍集結後勤補給沒個半年Y

barusu 03/01 18:49一年整備不起來,但大動作整備就一定被衛星抓到

barusu 03/01 18:50這時候是要打金馬還是直接打台灣? 只打金馬就沒意義

barusu 03/01 18:50了,大砲打蚊子

peterlee97 03/01 18:50莫名其妙又一個幫我抹紅囉 台南有共慘黨組織某縣選

peterlee97 03/01 18:50出雨刷 所以該地都是xx?

barusu 03/01 18:52先打金馬,五分錢大概就來了,各式武器快遞收到手軟

barusu 03/01 18:53直接打台灣也許後續武器物資不會那麼順利就進來

barusu 03/01 18:54政治人物喊非戰區也不一定就代表金門民意

barusu 03/01 18:54最好是選民會在乎政治人物喊什麼,多數都嘛不在意

barusu 03/01 18:55除非跟民生安全直接相關才會引發示威抗議

barusu 03/01 18:55又金門那地方,就算聽到政治人物喊非戰區他們也見怪

barusu 03/01 18:56不怪,畢竟長期轟炸過,相比之下政治上打打嘴砲okla

peterlee97 03/01 18:57我上次已經說了 金門人對於那些神經病喊非軍事區是

peterlee97 03/01 18:57嗤之以鼻的 可以去爬我的截圖 懶得再貼了 反正有心

peterlee97 03/01 18:57扣帽的就是喜歡扣 講沒用

HDT 03/01 18:59那台南五星旗出來說話,是不知道五星旗已經被拆了

HDT 03/01 18:59嗎? 選出怎樣的縣長立委不是事實?

HDT 03/01 19:00嘉義選出雨刷這種垃圾的確很爛啊 啊是不知道議員和

HDT 03/01 19:00立委還有縣長的差別?

HDT 03/01 19:00金門縣民對他們嗤之以鼻然後呢? 選舉時票還不是投

HDT 03/01 19:00他們

HDT 03/01 19:02高雄選出韓國瑜還不是被笑 基隆選擇GGR一樣要被笑

HDT 03/01 19:02四年啊

HDT 03/01 19:02嘴上說嗤之以鼻然後上的永遠是那些非軍事區,然後

HDT 03/01 19:02呢? 金門現在就是沒啥軍事價值

micotosai 03/01 19:47沒什麼好護的啦。這就像大家的印象就是台南是深綠,

micotosai 03/01 19:47苗栗跟花蓮是深藍。金門人都想統一。這都用票選出來

micotosai 03/01 19:47的根本不可能改變形象。每次被事實嘴一下就爆氣,看

micotosai 03/01 19:47都看膩了

saccharomyce03/01 20:19政治議題請洽專板

peterlee97 03/01 20:20五星旗被拆了 然後呢? 你們這種邏輯有人出來叫或是

peterlee97 03/01 20:20插了不是民意喔? 黃智賢好像拆不掉欸 照你們這種

peterlee97 03/01 20:20邏輯 所以嘉義選出雨刷支持? 新竹支持? 苗栗支持

peterlee97 03/01 20:20? 台中支持? 台南支持? 高雄支持?花蓮支持? 要

peterlee97 03/01 20:20不要學一下滑坡式邏輯延伸? 地方勢力的政治生態也

peterlee97 03/01 20:20能扣帽? 選舉票投他們? 我都忘記講金門的戶籍14萬

peterlee97 03/01 20:20 實住才六萬 泰半本島的 所以本島的人支持非軍事區

peterlee97 03/01 20:20? 繼續扣