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Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗

看板Military標題Re: [情報] 烏軍特戰在金本沙嘴南方的沙洲偷點失敗作者
jobli
(談國軍,就拋開事實不談??)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:103

本文無支持特定方,不喜勿入

懶人包
烏軍政可能要有一個明確的作戰指導和決心
西方支持如果不能一次到位,再依烏軍決心給特定的軍援,但就一次拉滿勿添油
如果要烏克蘭
死守要點,重砲/迫砲/地雷
邊打邊退,機具/快速阻絕/自走砲或戰術空軍
逐次抵抗,施工隊,掩體,超量重砲和砲彈

目前戰況從膠著轉向部份不利後,烏軍有三個選擇

1.死守不退,被打到死才退
2.邊打邊退,伺機反擊
3.先規劃好後方陣地,逐次抵抗到後方陣地

選擇1死守的話就和某人說一樣,交換比那麼美,為什麼不換
再來守下去的話好處是可以作為未來反攻支稱跟攻擊準備位置
但是長久下去,沒什麼意義,除非確定後方接替人力和裝備一定會來
不然後面補給和人力上不來,早晚會涼

邊打邊退這個是最差的選項,因為轉進有二個階段
脫離戰鬥和退卻
簡單說,第一個階段要先能和敵人分離,不再接戰
比如用阻絕/雷區/戰術空軍/重砲徐進/斷後部隊
等主力離開敵人重砲兵和可追擊兵力時,才開始退卻(快速閃人)
(對照俄軍就是,戰場追擊和縱深追擊)
可是如果沒有辦法脫離戰鬥(12-24小時不再接敵)的話
就會被俄軍戰場追擊,你走他就追著打,戰術空軍或無人機沿你脫離路線打
讓你跑不快,後面地面部隊接上來和你打
你一點一點退,他就一點一點追,地沒了,人可能也會死傷過大

最後是先在深遠處或是明顯有地利分割的地方,大河,高山等
前方死撐,完成多條堅固工事後,前方部隊一口氣閃到收容陣地內
重整後再行防禦,利用陣前出擊方式回推
但和項1一樣,你要確定後方有足夠的人和物力支持
不然一口氣退回去,結果收容陣地還沒完成,就會全線崩潰

目前援助有,但不多
幾個要點在守,但不知道要守多久
部份戰線退又無法脫離戰鬥,被追著打
後方在構工,但沒有明顯的半永固工事

喜報天天都有很多,但整體就沒有推進
小朋友跟爸媽說今天又被老師發貼紙,今天上黑板作題解的很好
課間小考拿滿分,父母滿心期待,結果段考拿59分
小朋友和爸媽都一臉黑線


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主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。
人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。
訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。
作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強!
後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。
最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。

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jobli 03/01 09:57既要死守要點殺敵,給國際足夠信心

jobli 03/01 09:57又要守不住就退,但慢慢退,慢慢殺傷追擊敵軍

jobli 03/01 09:57還要準備後方防線,作好下一次反攻準備

jobli 03/01 09:57既要又要還要,除非現在回到二年前的支援力度和數量

jobli 03/01 09:57而且要更多,更強

birdy590 03/01 09:591/3 其實是同一件事吧

birdy590 03/01 09:59而且現在主動權其實是在俄軍手上

jobli 03/01 10:001跟3不同

jobli 03/01 10:08而且我不覺得主動權在俄

ja23072008 03/01 10:16終戰指導這點不好直說,也不好暗示,尤其是對弱國

ja23072008 03/01 10:16而言,因為決定權跟底線取決於敵方。戰爭完全依賴

ja23072008 03/01 10:16西方支援這點無法改變,所以麻煩的還不是資源太少,

ja23072008 03/01 10:16而是無法精準預期可接收的援助規模與期程,也就更

ja23072008 03/01 10:16難規劃後續建軍與作戰方針,不管123都很難執行,也

ja23072008 03/01 10:16就是說表面上以為是添油戰術,但實際上是援助資源卡

ja23072008 03/01 10:16住,能做的選擇有限。

geesegeese 03/01 10:17多撐一天,俄羅斯就多衰落一天

geesegeese 03/01 10:18應該說俄羅斯的亞洲風格就多衰落一天

geesegeese 03/01 10:19這場仗是東斯拉夫族要不要融入歐洲的聖戰

jobli 03/01 10:22沒有到終戰指導,是他到底要怎麼打,不能既要又要還要

jobli 03/01 10:22啊,本來軍援事貨到但是喊叫不多,現在三不五十開會挺

jobli 03/01 10:22烏,開完回家,東西沒去啊.人家的小夥伴錢有事是真上

Brioni 03/01 10:23也沒那麼慘吧…又不是後撤100公里

jobli 03/01 10:23精神勝利法就...

jobli 03/01 10:25要是能一口氣退100公里才是訓練有素裝備良好,不能脫

jobli 03/01 10:25離戰鬥怎麼退卻,現在是俄軍自己也爛,只能戰場追擊,

jobli 03/01 10:25如果俄軍有機動力,直接縱隊追擊才慘好嘛

birdy590 03/01 10:26決定要在哪裡集結兵力發動攻勢 完全是俄軍決定

kuroro94 03/01 10:27軍援一次給滿勿添油就已經是非現實假設

birdy590 03/01 10:28現在只是缺乏機動力而且補給會有問題 僅限前線附近

kuroro94 03/01 10:29歐洲砲彈產出已擴產量會漸增,俄國也沒有短時間

kuroro94 03/01 10:30大量推進能力,烏現行就是等外援量產前努力

kuroro94 03/01 10:31緩拖球台錢,一個據點被緩包餃子再換地方

jobli 03/01 10:34如果那麼樂觀就死守嘍

douge 03/01 10:35目前的問題是 沒士氣 前線將士已經疲憊不堪

Brioni 03/01 10:36俄軍在這小區塊打得超乎預期,但還不到對整體互耗局

Brioni 03/01 10:36勢起變化的程度吧?

douge 03/01 10:36大家已經不想要無意義的犧牲 最近幾個影片顯示

kuroro94 03/01 10:36也不是鼓勵死守,守方龜點恩本身比攻方安全些

douge 03/01 10:36突擊小組出去就被砲火壓制到傷亡跟撤退 連rpg

douge 03/01 10:37都沒機會使用 幾格女兵躲在壕溝哭 這樣打不下去的

kuroro94 03/01 10:37前提是不能像阿城或初期馬城那樣被圍到斷援等死

douge 03/01 10:37更換總帥是最後一根稻草 基輔跟前線脫節

kuroro94 03/01 10:38以瑟總過去作風,會撤退不是交換比逐漸不漂亮

LegioGemina 03/01 10:39目前沒死守呀 明顯在收縮防線了畢竟捷克發起支援要

LegioGemina 03/01 10:39到3月底才到位那時氣候又利於裝甲機動明顯今年烏軍

LegioGemina 03/01 10:39會採守勢

kuroro94 03/01 10:39而是逐步被圍死斷援,子彈打完連交換比都不用算

andyken 03/01 10:39瑟總人跑去前線蹲了耶,這點他真的跟扎總有差

kuroro94 03/01 10:40馬城就是慘到連俄軍子彈都要撿來用

jobli 03/01 10:41收縮防線要能切斷追擊部隊一段時間啊

douge 03/01 10:44自殺無人機對於沒有完整工事的守軍傷害太大了

douge 03/01 10:44這才是防線收不起來的原因

roseritter 03/01 10:44

douge 03/01 10:44比較硬的俄國就丟溫壓彈 比較弱的俄國就塞無人機

douge 03/01 10:45最法就是確保你有傷亡 有傷亡就要後送 再打來救的

douge 03/01 10:45你不救傷員 前線士氣就會低落

douge 03/01 10:45這已經走向傳統戰爭了

jobli 03/01 10:47所以3你沒有在安全後方多到防線,慢慢退就是慢慢被殺

jobli 03/01 10:47

ja23072008 03/01 10:48援助資源不穩定,會比量少的問題更嚴重。而量少本

ja23072008 03/01 10:48身又會限制容易偏向1的選擇,因為無法同時支撐1+3。

ja23072008 03/01 10:482的問題也一樣,除了訓練跟操作要求更高,後方還是

ja23072008 03/01 10:48要拉一道防線出來。而戰場上有利的戰略級天然防線,

ja23072008 03/01 10:48就只有聶伯河。收縮防線是為了縮小正面減少損耗,如

ja23072008 03/01 10:48果後退但地形限制無法縮小正面節約兵力,效果一樣

ja23072008 03/01 10:48很低。

kauosong 03/01 10:52再動員40萬啊!不然防線要怎麼固守?

birdy590 03/01 10:54只加人有什麼用? 補給到位 恢復之前的防守方式就行

ChenWay 03/01 10:54甚麼防守,澤倫斯基之前發新聞說要反攻的

ChenWay 03/01 10:54說防守是不是故意跟澤倫斯基作對?

birdy590 03/01 10:55反攻也不是全線反攻 至少其它地方要有資源能守

birdy590 03/01 10:56烏東有些地方都守了n年 會丟掉肯定有原因

douge 03/01 10:58自殺無人機改變戰場 已經不能用兩年前以前來看了

douge 03/01 10:58最近一堆直接飛進你防禦工事漏洞爆炸的影片

mudmud 03/01 11:03推陸軍專業

jumpjumpp 03/01 11:05戰線潰逃 每天戰報一樣殺敵破千 就問你怕不怕

billpk11 03/01 11:19每天死傷一千多人我要是俄羅斯還不發抖,戰報應該貼

jobli 03/01 11:20https://i.imgur.com/yb0R3rD.jpg

billpk11 03/01 11:20在烏克蘭軍營門口激勵士兵士氣

David4160 03/01 11:21整個戰線的話,有可能

jobli 03/01 11:21俄國衰弱?難道歐美媒體也開始造謠?

LegioGemina 03/01 11:24地面防禦跟進攻都要仰賴砲兵現在俄軍全線推進烏軍

LegioGemina 03/01 11:24缺砲彈自然截斷追擊成效不好

fudick 03/01 11:25烏防線經營比俄差太多,二線三線的預備防線有準備就

fudick 03/01 11:25不怕被追擊

jobli 03/01 11:26預備防線跟阻斷追擊無關

jobli 03/01 11:32你阻止不了對方黏上來,追到陣地內怎麼辦

kauosong 03/01 11:34不動員如何挽回?前兩年鵝軍動員後止住頹勢

kauosong 03/01 11:35紹伊古你不信。札如日內說你也不信?

Mytsb2421 03/01 11:39烏的欠款已經萬劫不復了

jobli 03/01 11:42這邊單純講戰鬥因素跟去年那篇一樣,至於捧或批評某

jobli 03/01 11:42方就免了,至於烏說自己傷亡很小戰損比很漂亮,等戰後

jobli 03/01 11:42幾十年公布再說吧,現在各人相信各人的就好

jobli 03/01 11:59米勒在記者會上回答關於支持烏克蘭的提問時稱,美國

jobli 03/01 11:59過去幾十年來對盟友的履約信譽眾所周知。話音落下,

jobli 03/01 11:59記者向米勒提起被美國拋棄的柬埔寨人、南越人、庫德

jobli 03/01 11:59人、阿富汗人,他們都曾經獲得美國的支持許諾。

thomaspig 03/01 12:01阿瓦迪夫卡方向臨時防線根本守不住 部隊犧牲在臨時

thomaspig 03/01 12:01防線只為了多擋個一兩天值得嗎

yinaser 03/01 12:03不犧牲就準備被平推到紅軍村戰線崩壞更慘

thomaspig 03/01 12:04後方沿河防線有建好的防禦工事 為什麼不保留部隊一

thomaspig 03/01 12:04口氣撤到那防守 難道又為了國際觀瞻

yinaser 03/01 12:04現在就被俄軍黏住得有倒楣鬼留下來

yinaser 03/01 12:05不然潰兵會直接把俄軍引進防線的

jobli 03/01 12:05犧牲如果是爲後面構工爭取時間值得,但如果後面沒有

jobli 03/01 12:05完成工事那就,當貢獻了

kauosong 03/01 12:20而且殿後的部隊是國土防衛旅…

kauosong 03/01 12:21國土防衛旅就抓丁的。

LegioGemina 03/01 12:34資訊可以更新一下防線有提早在構工

andyken 03/01 12:37撤退是腳底抹油那種撤法嗎?現在又不是像前年俄軍

andyken 03/01 12:37在哈爾科夫那樣崩潰

andyken 03/01 12:40說殿後都是國土防衛旅的可能要先去更新一下資訊了

andyken 03/01 12:40,現在殿後的是第三突擊旅

endlesswaltz03/01 12:41斷後是要代價的,我們各位就是那個代價。

ajemtw 03/01 12:42軍援目前就這樣了,說未來給多少都是空頭支票,趕

ajemtw 03/01 12:42快把後方壕溝挖好挖滿比較重要

jobli 03/01 12:45防線構工跟構工能防禦的防線是兩個概念

gn02118620 03/01 12:59選4 割地結束戰爭

David4160 03/01 13:05它不選你能如何

jobli 03/01 13:09投降這個我沒講,不要亂

zeumax 03/01 14:46不一次撤幾個原因,首先是不希望製造全面潰退的畫面

zeumax 03/01 14:47再來不想被發現目前的底線,不然等一段時間俄軍一樣

zeumax 03/01 14:47找點位突破而已

zeumax 03/01 14:50當然基輔方面如果真的部署好,也能利用潰退當陷阱

zeumax 03/01 14:50但現況看起來是潰退可能會再被打到更大潰退,一不小

zeumax 03/01 14:50心就如山倒了

jobli 03/01 14:57播遷來台

zeumax 03/01 15:07克里米亞已經被佔了,沒有復興基地高喊:反攻 反攻

zeumax 03/01 15:07反攻大陸去

ashrum 03/01 15:48