Re: [討論] F35B誕生長遠來看是造福不少美國盟國嗎?
f35的聯合打擊戰鬥機計劃項目(JSF)
是由美國陸戰隊的共同可負擔之輕型戰鬥機（CALF）
和美國海空軍的聯合先進攻擊技術（JAST）兩個項目的合併
從一個a是可負擔一個a是先進就可以知道，身為預算弱勢的四等人跟土豪海空軍的悲歡是完全不一樣的，而且從共同就可以知道，陸戰隊一開始就是想用團購和盟國一起壓低成本，反正都用過英國人的飛機了。不過後來合在一起的邏輯也很好理解，盡可能的共用零件拉大基數壓低成本。
所以本質上jsf的目標是複製yf16和yf17(後來敗部復活成為fa18)的成功，做出一款便宜好養，又能跟盟國一起分享的輕型戰機，成為21世紀新時代萬能f16，歡送學長f16 f/a18 av8b 光榮退役 。
不過後果也知道
f35要先進有先進 要可負擔有先進
為了要滿足所有人的要求的結果就是所有人都不滿意
海軍：我想要雙引擎
空軍：推重比好低
陸戰隊：好貴
陸軍：我還是想要a10
就連其他有自研能力盟國都覺得這樣是自廢武功。
f35就算有著美國強大的黑科技最後還是變得又貴又肥，但是又因為所有人都壓在f35上，所以退無可退只能硬著頭皮做下去，高昂的運作成本也讓本來想歡送的前輩變成再戰二十年起跳。
近代美國軍武中為了要降低成本多功能的計畫，基本上都沒法省到錢像是濱海也是，說起來當初戰機黑手黨也只是想要一台純粹的輕型空戰機，但是因為潛力大，便宜又好用才被開發越來越多功能，想想也是蠻諷刺的。
雖然說除了價格f35基本上也是有達成計畫要求，還是比濱海好了不少，只能說計畫的問題比較大，所以第六代的戰機肯定不會再有這種大團購計畫，海軍跟空軍都有自己的計畫盟國也是三三兩兩組團研究，不知道這次陸戰要怎辦。
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四等人： 我只是想要好養的cap機
不過照戰機黑手黨設想的輕型空戰機放到現在就只是
砲灰罷了
畢竟他們想要的是狗鬥之王 連雷達都不想要太複雜 但是高機動力能加裝的東西就多 也可以說現在f16v的成功證明了他們的錯誤哈哈
F35現在的離場成本已經壓到接近新型F16了，剩操作成
本看下世代引擎能不能壓下來
F-22大砍 F-35才會變得這麼高級
F-35的航電確實比較高級喔 F35只輸在匿蹤與機動性吧
感覺如果f22不砍生產線可以繼續升級航電，只能說次貸跟沒對手才是f22的敵人 空軍：我的f22 QQ
是也不是 F-22是空軍限定 海陸買不起
有個平行宇宙的美國海軍開著鴨翼版f23或可變翼版f22
蠟筆人現在也暫時沒有六代機需求啦
F35最大的問題是打不贏殲20，一機包辦陸海空軍的需
求聽起來很美好，實際上低估了中國的進步速度，才
搞出來這個單發的沒用機種，而現在也回不了頭了，
先等對岸能做出一台18頓推力的引擎再來笑單發
只好硬吹，哈哈
願聞其詳
樓上在說笑話？
F22要裝EODAS有點難吧,原始設計上沒這空間
把EODAS改進去可能設計要大改了,還能不能叫F22? XD
應該還行吧 f18 ef都改到變大隻了還是f18
J20那個載彈跟航程www
早上起來又看到有人在自吹自擂XD
戰機要好，無外乎引擎、航電、外觀。J20無論哪項
都屌輸肥閃，還能得出肥閃不如J20的屌結論WWW
外觀就外型氣動和塗料
就算J20全都贏,也是要打過才知道會不會贏
戰爭打的是作戰體系,不是單一個武器的性能參數
那種"OO打不贏XX"的論調真的是標準軍盲
J20幾架？F35幾架？
小粉紅：J20一架可以交換比1:10換掉F35啦，中最贏！
J 20能掛對艦飛彈然後出海峽中線才有資格跟F35比
洛馬：別這樣，我也是被國防部逼的
國防部：我也是被元老院逼的，你們就將就
也是啦 F-16XL都改成類三角翼了 (欸
捧J20那個是在反串吧
天知道 但也不好笑
F22本身有安裝類似EODAS形式的東西
不需要安裝跟F35一樣的設備
應該是反串沒錯啦
可能吧不然就超時空打臉了
https://i.imgur.com/6XU5zov.jpg
JSF一做下去才發現必須搞出ABC三型，不然大家不買
單，研發超時、成本暴漲。2000年代當時被譏笑為錢
坑，所以ROC一開始根本不考慮參加
我不相信rocaf不會對唯一能拿到五代機的機會流口水，一定更多是台美關係跟預算大戰的 問題，畢竟亞細亞的孤兒，但細節可能只能等懂的大大補充了
樓上要確定是ROC不參加還是老美本來就沒打算讓ROC
參加耶
J20這種笑死人的勞作就不要拿出來丟人現眼了，某R真
的是中國人先吹再說的風格耶都不會害臊的
上面推文讓我懷疑進到就可板了
F-22的減產停產真的是牽一髮動全身，現在和未來美
國空軍要操作的戰鬥機越分越多層
ROC要是能參加F-35項目，別說懶趴了，頭都捏爆了也
會上，笑死，真以為ROC多大尾？
看空軍YF-17/海軍F-18跟各國採用F-18，理論上只要美
國空軍放下身段，空軍可以直接用海軍計劃產物完全沒
問題，反而海軍還要考慮機身強度、起落架、收折體積
等問題。往後不必考慮四等人垂降需求後，空軍沿用海
軍機種絕對最省事省錢，不過這很困難，面子問題。
空軍的需求還是不太一樣 fa18跟natf計畫也說明空轉海也是有機會，感覺還是先優先滿足 一邊的需求，不錯的再魔改比較好
“陸軍:我還是想要a10”這句好強，表情都帶出了XD
畢竟只有a10是沒有一克重量是為了空戰
其實F-35最爽的是四等人，本來只是想換海獵鷹
結果換惡了個超級進化版的F-35B
在取代前輩上f35b似乎比較順利
J20的雷達有贏過F16V嗎?有點懷疑...
看你是哪一國人，聽說J20性能會隨著評論人的國籍有
所不同
基本上看他出現在那就知道他的能耐
想要平價買菜代步車變成只能買昂貴的性能跑車，這
樣真的有爽到四等人嗎？
每次開刀有人在那邊吹J20性能有多好
我都會叫他去看引擎左右噴嘴下面那兩片是什麼
*每次看到
這各我倒是不知道 願聞其詳
有些人對於中國的強大沒有一點了解….F35引擎吹的
再強大也只有一個，殲20引擎有兩個，2>1是最基本的
道理，雙拳難敵四手，單引擎難敵雙引擎，當然雙引
擎的技術比較困難，所以美國也用不了，只有中國在
殲20和殲35上使用
不錯有好笑一點
你忘記提J20的匿蹤功能，裴老太婆來台伴飛時都沒
人發現
mmm版主說的是J-20的腹鰭？
腹鰭就是老祖宗I.44的設計 改不得
人家J20都飛上太空了 當然不能比 去年本來有顆隕石
會砸在紅土大陸的 是人家直接打掉的 救了全世界的人
只是行善不欲人知
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首Po如果我搞錯了請指正，謝謝，我印象中有聽人說過當初美國陸戰隊要的 機種沒有那麼高級，就是AV8B繼任者的攻擊機，但是後來聯合計畫要一起做 就是後來F35 ABC的誕生? 雖然對陸戰隊來說多等了一陣子才搞定F35B 不過現在美國陸戰隊在轉型期，也開始認真思考更高強度的作戰形態，如5
這讓我想到M2，M2也是什麼都想要，結果什麼都不像-- 順道提一下，描述M2誕生過程的那部諷刺片"戰略機動大作戰"超好看的! 不過M2最後做出來，現在盟國好像都還是很滿意， 覺得比俄系裝步車好很多，不是嗎? 所以M2到底是成功還是不成功呢?9
不用考慮長遠與否，單純討論F-35B的誕生對美國以外的哪些國家貢獻最大。 英國：恢復皇家海軍航艦戰鬥群榮光，重拾失去將近半世紀的超音速艦載戰鬥機。 現在巴不得再打一次福克蘭戰爭，看老子怎麼輾壓第三世界對手。 貢獻指數：★★★★★ 日本：恢復聯合艦隊航空戰隊些許榮光，重拾失去將近一世紀的艦載戰鬥機。
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