Re: [討論] BBC街訪專題「台海發生戰爭,會怎麼做?」
原影片有一個關鍵點是幾乎沒人認為兩岸打起來 台灣會有任何的贏面
這個贏面可以理解為「阻止中國佔領台灣」而非「反攻大陸或共產黨垮台」 這也是影響台灣人對於上戰場保衛自己生活的重要因素 如果自己的犧牲能換取身邊的人自由的生活 那戰意自然就提高 如果想著打一場必輸的戰爭 等於死了卻注定換不到想要的結果 那戰意肯定很低
影片中大家基本上都是以「台灣與中國」進行單挑的情境下去預測勝負 所以沒有人覺得台灣能夠阻止中國入侵 事實上如果台灣的盟友們袖手旁觀 台灣的確禁不起一場與中國的長期全面戰爭
所以如何讓台灣人相信戰爭有勝利的可能呢?讓台灣人相信自己不會孤軍奮戰 這才是重點 當美國總統說:會協防台灣當美國在野黨總統候選人說:給錢就會保護台灣 這樣夠嗎?恐怕不夠 畢竟在東亞地區 唯一一個沒有和美國簽署共同防禦協定的…政治實體 就是台灣 台灣人當然不能像日韓菲有「美國會與自己站在同一線」的美夢
所以除了美台防禦協定之外 有什麼其他的作法能提升台灣人對美國的信心?如果美軍在確認中共即將發起戰爭時 能大動作介入台海 就如1996年時一樣 我想台灣人是願意抵抗的 願意打一場自由的戰爭
但假如美軍連站前的震攝都做不到…那台灣人要怎麼有信心與中國作戰呢?
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反過來說,中國如果不是確認能是"單挑"的狀態下,真
的會有把握嗎?
這個問題可以看看普丁 他有確認會是一場單挑戰嗎?
但他還是打了
美台簽安保條約比較實際
在澎湖設置美軍基地 建立軍港停靠美國海軍 保證台灣
信心爆棚
美台安保簽下去,台軍會像打了雞血一樣
在內湖設置美軍基地 建立軍機場停靠美國空軍 已經發
生的事實也沒有讓台灣信心爆棚 況且信心爆棚真的是
好事嗎?美國希望我們信心爆棚嗎?我看不見得。
美台安保的前提,是台灣政治人物不要爆衝
兩岸一打一,沒有任何第三方介入,台灣勝率是零
這種怪文怎麼越來越多?怎麼有人覺得中國出“全力
”就能贏啊,先想辦法越過台灣海峽好嗎。
相不相信今天剛簽安保,馬上下一秒就有政客跳出來
挑釁
美國傻逼才承擔這種風險。
單挑中國肯定會贏 覺得台灣能贏才是幻想
烏克蘭單挑的話 嗯 你覺得會是現在這樣嗎
所以幾萬人的越海登陸戰你要怎麼安排?
安保條約可以以內容限制台灣獨立的前提去簽
所以如果中共先進行空軍癱瘓台灣島的防空我們要怎
麼防登陸?
單挑的話美日可不會介入喔
這樣說好了,就算打不贏也是要打,至少要撐過第一波
攻擊,沒人會幫躺平等死的傢伙的。
早說中共渡海死7成,剩下美日會解決,台灣要做的就
是上午去前線,下午咖啡廳喝咖啡,戰爭就結束了
所以說 開戰前美國就要用行動證明台灣不會孤軍奮戰
96美軍做得到 未來如果連這都做不到 台灣不會有戰
意的
再說台灣也不是以打贏為前提對抗共匪進攻的,而是要
撐一段時間。
台灣海空力量都被殲滅,被敵軍封鎖,彈藥物資沒了
,解放軍還擔心怎麼登陸嗎
一個互相給予信心的做法 美國第七艦隊、嘉手納空軍
先過來台海表達支援的意思 台灣死扛第一波表達決心
作戰的意思
都還沒開戰 美軍就縮的話 台灣人心都涼一半
要撐多久?一個月還是一兩年
戰前美日能在台灣東北東南部署張網,國內士氣才搞
得下去
黑海艦隊現在只敢躲在鵝本土,連塞港都不敢待了
然後粉紅還信誓旦旦地覺得百萬大軍撲台很簡單
我真不知道到底哪來的自信
這幾年不就好多美國議員官員來台?還有F-18“故障”
迫降台南?美國軍艦一天到晚來巡田水這些行為不就在
表態了你共匪別衝動?甚至美國單艦闖中國航母戰鬥群
到航母附近拍艦長翹二郎腿,有人記憶力不好沒差,現
所以烏克蘭完全沒有西方支援喔XDD
在講一些幫忙回憶一下。
以前的說法是至少要撐七天,現在不知有沒有變。
如果台海發生戰爭美日沒有直接介入我願意抵抗兩週
世界上最危險的想法,就是把美國人想成怕死畏戰的窩
囊廢,以前這樣想的去珍珠港突襲、撞雙子大廈、撞美
國五角國防部,現在你可以問這些人的感想如何?阿大
概問不到了,因為已經被送汝歸西去了。
怎麼滅?台灣海空滅了中國餘力登陸嗎?我再問一次
數萬人等級的越海戰鬥,你要準備多少後勤人力?多
少船艦?多少物資?陸運如何輸送到港口?人力物資
怎麼上船?單一波次能輸送多少人?重型機具怎麼輸
送?要不要安排護航?中途會損耗多少運力?成功上
岸人員在下波補給來到之前能堅持多久?上岸人力被
台灣老陸反攻時候的b計畫?
以現代美軍指管的能力還要兩週也太瞧不起他們,戰
役打響48小時內沒有美空軍設立禁航士氣應該就崩了
「幾萬人」怎麼運輸上岸 這個肯定是中共有能力了才
會發動戰爭 不是我們要擔心的
我們要擔心的是「對岸」發動戰爭後 我們的軍心在不
在 盟國能不能支援 你去想對方「不能」對自己沒有
好處啦
075 071 就這麼多,怎麼運輸本來就是大問題阿
如果只是要安心的話,跟日韓一樣,美軍直接駐紮在台灣
都還沒說這些兵裝物資裝載的時候怎麼不被打
本土,應該會很令大家有安全感
烏克蘭有西方支援啊 所以我說普丁不會因為西方可能
支援就不打
共匪登陸船團:什麼,這就是日本人說的神風嗎?(看
著滿螢幕的反艦飛彈訊號)
台灣守軍:奇怪,不是只打十發,雜訊?,雷達壞了?
(看著越來越多的反艦飛彈訊號)
知彼知己者,百戰不殆。中國人最喜歡的老祖宗智慧
都不懂,你跟人玩什麼軍事?
如果我們已經沒有防空對方可以好整以暇的輸送 分波
段登陸是可行的
知己知彼 不代表你可以覺得對方做不到
你覺得諾曼第那時候有防空嗎?
為什麼總是有人要把自己的看法硬是偷渡到別人頭上,
世界第二的神話都已經破滅,還以為能唬得到人?
我剛剛前面說了 中共肯定也是有登陸量能才會考慮攻
台 我們要擔心的是他們有能力後我們該怎麼做 去想
他們現在做不到對國防沒有幫助
覺得台灣軍力可以單挑中共的真的沒啥好談的
如果我國不堅持決戰境外的戰略,把資源丢給無能的陸
軍,那的確要做好城鎮戰的準備
諾曼第德軍防空沒了啊 啊登陸就成功了不是嗎
你將諾曼第就更好笑了 最成功的登陸作戰之一
可是請問解放軍都上岸了,要怎麼補給阿?
靠船團補給啊 我們防空都沒了喔
美日也不會介入喔
美軍都直接公開嗆說要讓解放軍斷補了
蒲亭認為他能跟世界聯軍一戰,但習不敢吧
你確定BVR能力輸對方好幾倍的解放空軍能突圍打防空
陣地?搞不好還打到空的或誘餌,防空刺蝟要被打到癱
瘓,中國空軍跟飛彈大概也被打光了。
搞不好XDD
一對一局面,台灣打完就沒了,中共可以源源不決的
生產欸。。。
諾曼第成功了 只是用了9000艘專門的船艦登陸艇跟16
萬人還有700萬噸物資包括45萬噸的彈藥
只有國軍基於政治作戰目的會唬爛說台灣一對一會贏
中國哪一點辦到諾曼第的程度了?
沒錯 因為諾曼第那時候德軍的人力也不是十幾萬的正
規軍 而是四十萬
而且諾曼第那時候的登陸艦艇跟現在的體量也不一樣
而且沒有任何一個兵推顯示台灣一對一能贏 到底哪來
的自信
就算美日不公開介入也不可能不幫補油彈啦
除非擺明就要放生台灣
美日給資源就是第三方介入啦,不是一打一
所以這種假定已經有點偏離現實了
這麼說吧,如果賭身家的話,你會賭介入還是不介入
諾曼地登陸也就奧瑪哈海灘損失嚴重,其他登陸地點其
實相當順利
除非美在台駐軍,不然本來就難以有啥保證
沒錯 一對一的假定很脫離現實 我要說的是96年時美
軍都大動作介入海峽 不用耗費一兵一卒的動作都做不
出來 台灣人肯定沒有作戰意志
基本上台灣應該很樂意啦,所以美意思就很明顯
諾曼第是史上最成功的大規模登陸之一 奧馬哈海灘是
因為重型載具上不了岸…
嚴格說起來美國已經在台駐軍了阿
反正美軍能做到96那樣子共軍也不敢打吧 做不到我想
也沒啥好說的
XDDDD大使館駐軍
甚至不是大使館 是在臺協會
AIT是台灣最高法院 不要不信
普丁一開始認為是單挑啊,幾小時直通基輔不是
拿911跟珍珠港舉例太奇葩了吧,打到美國頭上死一堆
美國人跟打台灣是能比?
美日戰前能在台灣東面海域部署,各方面就很有用了
去過一次AIT,真的很有美國領土延伸的感覺
可能是安全緣故,你能接觸到的人員都是華人臉孔
西方臉孔的人員都在厚厚的玻璃之後
烏克蘭當初和談派最多,包含澤倫斯基也是,所以普
丁以為會喜迎王師,才荒謬入侵。如果習大大認為台
灣都是投降派,他也許會跟普丁一樣大膽。
珍珠港跟911死的是美國人不是美國人的狗欸....
BBC再去美國大城市做個街訪不就知道美國人願不願意
拚死保衛台灣了(順便要訪問者指出台灣在哪...)
現在台女還不用當兵,我遇到的女生也都說不想,真
的上戰場沒武器也是被當慰安婦用,真的....
聽你拔噗 兵推只要有外國介入 都中國輸
外國勢力介入 長期對大國是利大於弊
安保條約簽了只是讓人民高潮用的而已,承平時期簽的
東西,戰時未必真的會實兵助台,時局等變數,要考慮
的東西太多了,
你說平時簽的安保沒用,那連安保都沒簽的是?
美國只要駐軍台灣,大家馬上信心滿滿。
普丁的問題不是他認為這只是場單挑戰,而是他認為
自己夠快可以在北約介入前吃掉烏克蘭
結果就是大家看到的,北約就算前期還一堆怕事的不想
軍援都能打到現在,害普丁老是氣噗噗一直拿核戰出
來威脅
這個狀況就回答了為何中國整天只會用嘴講但還沒行
動的原因,因為他們沒把握在被介入前就決定戰事跟沒
把握美國人真的怕死就算不能快速搞定美國也不敢有
什麼行動
現在還多擔憂一個單挑兩年也拿不下的可能性。
沒說沒用,只是不要太相信這個東西一定會被照辦,換
個角度講就是,不會實兵助台,簽再多張都是簽爽的,
會,那有沒簽這張都不重要,就像別篇提到的援烏,你
有什麼資格與能力去要求人家配合?即便多了這張紙?
不要只靠紙張與口頭說法,他真正表現出來的態度跟行
為比較實際。
先簽一張安保啦 其它都是多的
覺得說的很好啊
中國如果開戰 美國才會更開心
美國現在的行為跟態度都很令人質疑啊,所以要求至
少簽個安保來不為過吧?
好哦,這類文章只是疑美論的另一種角度
讓人覺得政治作戰已經開始,各位小心在意。
就算美國想打,我也不想打,沒什麼好守護的
樓上是住在中國 所以台灣變怎樣都無所謂?
爆
首PoBBC做的這個專題蠻有意思的, 台北街頭隨機訪問幾個人,問到「台海發生戰爭,會怎麼做?」 看起來是女性比男性還更願意上戰場守衛台灣。 年長的也比年輕的更願意為台灣而戰。8
我是覺得BBC這樣問沒頭沒腦的 應該設定不同劇本跟條件 第一種 台灣跟中國大陸單挑 美國日本丟物資 這種我會直接選GGX
記者問農民:“如果你有100畝地,你可以捐給國家嗎?” 農民回答:“可以!” 又問:“如果你有100萬,你願意捐給國家嗎?” 農民回答:“我願意。” 再問:“如果你有一頭牛,你願意捐給國家嗎?”5
台灣統獨議題:務實還是隱憂? 越來越多人想「永遠維持現狀」的前因後果 不過,務實的另一面,可能也反映了民眾對台灣的不夠自信。若台灣不幸發生戰爭,三位 受訪者都認為台灣不會打勝仗,也認為自己不會留下來為台灣一戰。由此延伸的問題也是 ,如果他們相信「永遠維持現狀」是避免戰爭的保護傘,但中國未必保持一樣的想法。39
kobebrian : 諾曼第德軍防空沒了啊 啊登陸就成功了不是嗎 05/12 21:07 → kobebrian : 你將諾曼第就更好笑了 最成功的登陸作戰之一05/12 21:08 推 hahabis : 可是請問解放軍都上岸了,要怎麼補給阿? 05/12 21:08 → kobebrian : 靠船團補給啊 我們防空都沒了喔 05/12 21:08 → kobebrian : 美日也不會介入喔19
先說台海戰爭最糟糕的劇本吧 最糟糕的情況就是因為嚴重的機密外洩 所以一開戰重要的彈藥庫通訊指揮通通被點掉了 那戰爭馬上就會結束,沒什麼好說的 如果中國沒打的這麼順3
講是很會講啦 女性比男性更願意保衛臺灣 結果不是加入國軍自願到戰鬥部隊學習戰鬥技能,而是弄這種家家酒 怎麼看起來跟某熊之前搞的演練好像,真實的戰場上,敵人的05式+99式(先不論有些人覺
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[討論] 軍事版新手發問先說,小弟沒有洗文章,但平常很關注烏俄戰爭以及對岸的動作 尤其真的天天上板,看有沒有關於"兩岸"或是"台海"關鍵字,就會細讀 所以針對"飛彈洗地""環台封鎖"等等的言論感到嗤之以鼻。 針對兩個問題,小弟想要發問 1.目前烏俄戰爭看起來,感覺俄羅斯應該是久攻不下?15
[問卦] 沒人覺得台海戰爭全世界只會默默看著嗎?前幾天去逛Sony專賣店 發現Sony的產品 幾乎都是Made in China 更不用說是蘋果 如果中共侵台 美國 歐盟要採取對俄羅斯那種「制裁策略」26
Re: [新聞] 退將:美國設定動武紅線包括共軍武力犯台美國如何介入台海戰爭板友已經有很多討論 但我想請教一些美軍預防戰爭的手段是否可行? 1、比96年通過台灣海峽更進一步的手段 派軍艦停在台灣12海浬附近甚至台灣港口外 亦即用軍艦當肉盾賭中共不敢先開火打美艦13
[問卦] 台灣只要守住第一波,美軍就會參戰?關於台海戰爭 有一個論點是,台灣必須先靠自己守住解放軍第一波攻擊 守住第一波之後,美國就會出兵協助台灣防禦擊退解放軍 但是,這是意味著美軍會直接加入台海戰爭參戰嗎? 或者,美軍將遵循烏克蘭模式,關心但不介入。15
Re: [新聞] 「中共最快今年犯台!」 美司令警告:中共能快速佔領台灣的話,一個禮拜就打完了 一個禮拜能打完,也不需要轟炸台灣,快速佔領就好 而且台灣那麼小,只要被登島幾乎都可以說美國輸了 但如果中共一個禮拜打不完沒辦法登島 那戰場會在哪裡打?8
Re: [新聞] 美國防部:台灣若遭侵犯 烏克蘭是良好典這次烏俄戰爭又證明了一件事 擁有核武的國家彼此間不正面衝突 打的都是代理人戰爭 所以你說台海之戰美國會不會來? 我的看法是會來3
Re: [新聞] 戰爭代價高!CNN主播:難信美國人願意出兵護台灣我很想知道 大家想像中的兩岸戰爭是什麼型態? 美國人想像中的中國武力犯台, 又是什麼型態? 這直接決定了美國人怎麼看待問題。X
[討論] 問問台獨的勝利條件雖然美國明確表示不支持台獨 但台獨是許多台灣人心心念念的目標 但其實民眾只是想國家正常化 可以加入聯合國或相關國際組織而已 可惜事與願違 不台獨的情況下幾乎做不到- 美國總統川普這段話是對的。 美國共和黨的艾森豪總統協助我們中華民國防衛共產黨發起的社會主義戰爭, 並且廢除美國民主進步黨的中立政策,也要求英國, 尤其是與美國民主進步黨、共產黨合作的邱吉爾,支持我們中華民國。 : (是90%高階晶片在台灣生產,如果中國拿下了台灣,他們就可以控制全世界,對嗎?)