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Re: [討論] BBC街訪專題「台海發生戰爭,會怎麼做?」

看板Military標題Re: [討論] BBC街訪專題「台海發生戰爭,會怎麼做?」作者
kobebrian
(bryant)
時間推噓32 推:37 噓:5 →:143

原影片有一個關鍵點是幾乎沒人認為兩岸打起來 台灣會有任何的贏面

這個贏面可以理解為「阻止中國佔領台灣」而非「反攻大陸或共產黨垮台」 這也是影響台灣人對於上戰場保衛自己生活的重要因素 如果自己的犧牲能換取身邊的人自由的生活 那戰意自然就提高 如果想著打一場必輸的戰爭 等於死了卻注定換不到想要的結果 那戰意肯定很低

影片中大家基本上都是以「台灣與中國」進行單挑的情境下去預測勝負 所以沒有人覺得台灣能夠阻止中國入侵 事實上如果台灣的盟友們袖手旁觀 台灣的確禁不起一場與中國的長期全面戰爭

所以如何讓台灣人相信戰爭有勝利的可能呢?讓台灣人相信自己不會孤軍奮戰 這才是重點 當美國總統說:會協防台灣當美國在野黨總統候選人說:給錢就會保護台灣 這樣夠嗎?恐怕不夠 畢竟在東亞地區 唯一一個沒有和美國簽署共同防禦協定的…政治實體 就是台灣 台灣人當然不能像日韓菲有「美國會與自己站在同一線」的美夢

所以除了美台防禦協定之外 有什麼其他的作法能提升台灣人對美國的信心?如果美軍在確認中共即將發起戰爭時 能大動作介入台海 就如1996年時一樣 我想台灣人是願意抵抗的 願意打一場自由的戰爭

但假如美軍連站前的震攝都做不到…那台灣人要怎麼有信心與中國作戰呢?

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andyken 05/12 20:36反過來說,中國如果不是確認能是"單挑"的狀態下,真

andyken 05/12 20:36的會有把握嗎?

kobebrian 05/12 20:37這個問題可以看看普丁 他有確認會是一場單挑戰嗎?

kobebrian 05/12 20:37但他還是打了

rommel1 05/12 20:37美台簽安保條約比較實際

kinki5566 05/12 20:37在澎湖設置美軍基地 建立軍港停靠美國海軍 保證台灣

kinki5566 05/12 20:37信心爆棚

JoshBeckeet 05/12 20:40美台安保簽下去,台軍會像打了雞血一樣

julianscorpi05/12 20:40在內湖設置美軍基地 建立軍機場停靠美國空軍 已經發

julianscorpi05/12 20:40生的事實也沒有讓台灣信心爆棚 況且信心爆棚真的是

julianscorpi05/12 20:40好事嗎?美國希望我們信心爆棚嗎?我看不見得。

jamie81416 05/12 20:40美台安保的前提,是台灣政治人物不要爆衝

panzerbug 05/12 20:41兩岸一打一,沒有任何第三方介入,台灣勝率是零

andey 05/12 20:41這種怪文怎麼越來越多?怎麼有人覺得中國出“全力

andey 05/12 20:41”就能贏啊,先想辦法越過台灣海峽好嗎。

jamie81416 05/12 20:41相不相信今天剛簽安保,馬上下一秒就有政客跳出來

jamie81416 05/12 20:41挑釁

jamie81416 05/12 20:43美國傻逼才承擔這種風險。

kobebrian 05/12 20:43單挑中國肯定會贏 覺得台灣能贏才是幻想

kobebrian 05/12 20:43烏克蘭單挑的話 嗯 你覺得會是現在這樣嗎

andey 05/12 20:44所以幾萬人的越海登陸戰你要怎麼安排?

kobebrian 05/12 20:44安保條約可以以內容限制台灣獨立的前提去簽

kobebrian 05/12 20:45所以如果中共先進行空軍癱瘓台灣島的防空我們要怎

kobebrian 05/12 20:45麼防登陸?

kobebrian 05/12 20:45單挑的話美日可不會介入喔

whitertiger 05/12 20:46這樣說好了,就算打不贏也是要打,至少要撐過第一波

whitertiger 05/12 20:46攻擊,沒人會幫躺平等死的傢伙的。

mitic1029 05/12 20:46早說中共渡海死7成,剩下美日會解決,台灣要做的就

mitic1029 05/12 20:46是上午去前線,下午咖啡廳喝咖啡,戰爭就結束了

kobebrian 05/12 20:47所以說 開戰前美國就要用行動證明台灣不會孤軍奮戰

kobebrian 05/12 20:47 96美軍做得到 未來如果連這都做不到 台灣不會有戰

kobebrian 05/12 20:47意的

whitertiger 05/12 20:47再說台灣也不是以打贏為前提對抗共匪進攻的,而是要

whitertiger 05/12 20:47撐一段時間。

panzerbug 05/12 20:47台灣海空力量都被殲滅,被敵軍封鎖,彈藥物資沒了

panzerbug 05/12 20:47,解放軍還擔心怎麼登陸嗎

kobebrian 05/12 20:48一個互相給予信心的做法 美國第七艦隊、嘉手納空軍

kobebrian 05/12 20:48先過來台海表達支援的意思 台灣死扛第一波表達決心

kobebrian 05/12 20:48作戰的意思

kobebrian 05/12 20:48都還沒開戰 美軍就縮的話 台灣人心都涼一半

brian9b3b 05/12 20:48要撐多久?一個月還是一兩年

panzerbug 05/12 20:51戰前美日能在台灣東北東南部署張網,國內士氣才搞

panzerbug 05/12 20:51得下去

hahabis 05/12 20:51黑海艦隊現在只敢躲在鵝本土,連塞港都不敢待了

hahabis 05/12 20:52然後粉紅還信誓旦旦地覺得百萬大軍撲台很簡單

hahabis 05/12 20:52我真不知道到底哪來的自信

whitertiger 05/12 20:52這幾年不就好多美國議員官員來台?還有F-18“故障”

whitertiger 05/12 20:52迫降台南?美國軍艦一天到晚來巡田水這些行為不就在

whitertiger 05/12 20:52表態了你共匪別衝動?甚至美國單艦闖中國航母戰鬥群

whitertiger 05/12 20:52到航母附近拍艦長翹二郎腿,有人記憶力不好沒差,現

panzerbug 05/12 20:52所以烏克蘭完全沒有西方支援喔XDD

whitertiger 05/12 20:52在講一些幫忙回憶一下。

whitertiger 05/12 20:54以前的說法是至少要撐七天,現在不知有沒有變。

aabaabaabaab05/12 20:56如果台海發生戰爭美日沒有直接介入我願意抵抗兩週

whitertiger 05/12 20:59世界上最危險的想法,就是把美國人想成怕死畏戰的窩

whitertiger 05/12 20:59囊廢,以前這樣想的去珍珠港突襲、撞雙子大廈、撞美

whitertiger 05/12 20:59國五角國防部,現在你可以問這些人的感想如何?阿大

whitertiger 05/12 20:59概問不到了,因為已經被送汝歸西去了。

andey 05/12 21:00怎麼滅?台灣海空滅了中國餘力登陸嗎?我再問一次

andey 05/12 21:00數萬人等級的越海戰鬥,你要準備多少後勤人力?多

andey 05/12 21:00少船艦?多少物資?陸運如何輸送到港口?人力物資

andey 05/12 21:00怎麼上船?單一波次能輸送多少人?重型機具怎麼輸

andey 05/12 21:00送?要不要安排護航?中途會損耗多少運力?成功上

andey 05/12 21:00岸人員在下波補給來到之前能堅持多久?上岸人力被

andey 05/12 21:00台灣老陸反攻時候的b計畫?

caeser90045205/12 21:00以現代美軍指管的能力還要兩週也太瞧不起他們,戰

caeser90045205/12 21:00役打響48小時內沒有美空軍設立禁航士氣應該就崩了

kobebrian 05/12 21:01「幾萬人」怎麼運輸上岸 這個肯定是中共有能力了才

kobebrian 05/12 21:01會發動戰爭 不是我們要擔心的

kobebrian 05/12 21:02我們要擔心的是「對岸」發動戰爭後 我們的軍心在不

kobebrian 05/12 21:02在 盟國能不能支援 你去想對方「不能」對自己沒有

kobebrian 05/12 21:02好處啦

hahabis 05/12 21:03075 071 就這麼多,怎麼運輸本來就是大問題阿

master32 05/12 21:03如果只是要安心的話,跟日韓一樣,美軍直接駐紮在台灣

hahabis 05/12 21:04都還沒說這些兵裝物資裝載的時候怎麼不被打

master32 05/12 21:04本土,應該會很令大家有安全感

kobebrian 05/12 21:04烏克蘭有西方支援啊 所以我說普丁不會因為西方可能

kobebrian 05/12 21:04支援就不打

whitertiger 05/12 21:04共匪登陸船團:什麼,這就是日本人說的神風嗎?(看

whitertiger 05/12 21:04著滿螢幕的反艦飛彈訊號)

whitertiger 05/12 21:04台灣守軍:奇怪,不是只打十發,雜訊?,雷達壞了?

whitertiger 05/12 21:04(看著越來越多的反艦飛彈訊號)

andey 05/12 21:04知彼知己者,百戰不殆。中國人最喜歡的老祖宗智慧

andey 05/12 21:04都不懂,你跟人玩什麼軍事?

kobebrian 05/12 21:05如果我們已經沒有防空對方可以好整以暇的輸送 分波

kobebrian 05/12 21:05段登陸是可行的

kobebrian 05/12 21:06知己知彼 不代表你可以覺得對方做不到

andey 05/12 21:06你覺得諾曼第那時候有防空嗎?

u9161031 05/12 21:06為什麼總是有人要把自己的看法硬是偷渡到別人頭上,

u9161031 05/12 21:07世界第二的神話都已經破滅,還以為能唬得到人?

kobebrian 05/12 21:07我剛剛前面說了 中共肯定也是有登陸量能才會考慮攻

kobebrian 05/12 21:07台 我們要擔心的是他們有能力後我們該怎麼做 去想

kobebrian 05/12 21:07他們現在做不到對國防沒有幫助

panzerbug 05/12 21:07覺得台灣軍力可以單挑中共的真的沒啥好談的

aegis43210 05/12 21:07如果我國不堅持決戰境外的戰略,把資源丢給無能的陸

aegis43210 05/12 21:07軍,那的確要做好城鎮戰的準備

kobebrian 05/12 21:07諾曼第德軍防空沒了啊 啊登陸就成功了不是嗎

kobebrian 05/12 21:08你將諾曼第就更好笑了 最成功的登陸作戰之一

hahabis 05/12 21:08可是請問解放軍都上岸了,要怎麼補給阿?

kobebrian 05/12 21:08靠船團補給啊 我們防空都沒了喔

kobebrian 05/12 21:08美日也不會介入喔

hahabis 05/12 21:08美軍都直接公開嗆說要讓解放軍斷補了

issemn 05/12 21:09蒲亭認為他能跟世界聯軍一戰,但習不敢吧

whitertiger 05/12 21:10你確定BVR能力輸對方好幾倍的解放空軍能突圍打防空

whitertiger 05/12 21:10陣地?搞不好還打到空的或誘餌,防空刺蝟要被打到癱

whitertiger 05/12 21:10瘓,中國空軍跟飛彈大概也被打光了。

kobebrian 05/12 21:16搞不好XDD

panzerbug 05/12 21:18一對一局面,台灣打完就沒了,中共可以源源不決的

panzerbug 05/12 21:18生產欸。。。

andey 05/12 21:18諾曼第成功了 只是用了9000艘專門的船艦登陸艇跟16

andey 05/12 21:18萬人還有700萬噸物資包括45萬噸的彈藥

panzerbug 05/12 21:19只有國軍基於政治作戰目的會唬爛說台灣一對一會贏

andey 05/12 21:20中國哪一點辦到諾曼第的程度了?

kobebrian 05/12 21:21沒錯 因為諾曼第那時候德軍的人力也不是十幾萬的正

kobebrian 05/12 21:21規軍 而是四十萬

kobebrian 05/12 21:22而且諾曼第那時候的登陸艦艇跟現在的體量也不一樣

kobebrian 05/12 21:22而且沒有任何一個兵推顯示台灣一對一能贏 到底哪來

kobebrian 05/12 21:22的自信

hahabis 05/12 21:22就算美日不公開介入也不可能不幫補油彈啦

hahabis 05/12 21:23除非擺明就要放生台灣

panzerbug 05/12 21:23美日給資源就是第三方介入啦,不是一打一

hahabis 05/12 21:23所以這種假定已經有點偏離現實了

hahabis 05/12 21:24這麼說吧,如果賭身家的話,你會賭介入還是不介入

tonyxfg 05/12 21:25諾曼地登陸也就奧瑪哈海灘損失嚴重,其他登陸地點其

tonyxfg 05/12 21:25實相當順利

coca5108000 05/12 21:26除非美在台駐軍,不然本來就難以有啥保證

kobebrian 05/12 21:26沒錯 一對一的假定很脫離現實 我要說的是96年時美

kobebrian 05/12 21:26軍都大動作介入海峽 不用耗費一兵一卒的動作都做不

kobebrian 05/12 21:26出來 台灣人肯定沒有作戰意志

coca5108000 05/12 21:26基本上台灣應該很樂意啦,所以美意思就很明顯

kobebrian 05/12 21:26諾曼第是史上最成功的大規模登陸之一 奧馬哈海灘是

kobebrian 05/12 21:26因為重型載具上不了岸…

hahabis 05/12 21:27嚴格說起來美國已經在台駐軍了阿

kobebrian 05/12 21:27反正美軍能做到96那樣子共軍也不敢打吧 做不到我想

kobebrian 05/12 21:27也沒啥好說的

ggian123 05/12 21:27XDDDD大使館駐軍

ggian123 05/12 21:27甚至不是大使館 是在臺協會

kobebrian 05/12 21:28AIT是台灣最高法院 不要不信

angrycat 05/12 21:40普丁一開始認為是單挑啊,幾小時直通基輔不是

josephpu 05/12 21:41拿911跟珍珠港舉例太奇葩了吧,打到美國頭上死一堆

josephpu 05/12 21:41美國人跟打台灣是能比?

panzerbug 05/12 21:42美日戰前能在台灣東面海域部署,各方面就很有用了

master32 05/12 21:43去過一次AIT,真的很有美國領土延伸的感覺

master32 05/12 21:44可能是安全緣故,你能接觸到的人員都是華人臉孔

master32 05/12 21:45西方臉孔的人員都在厚厚的玻璃之後

ywahaha 05/12 21:55烏克蘭當初和談派最多,包含澤倫斯基也是,所以普

ywahaha 05/12 21:55丁以為會喜迎王師,才荒謬入侵。如果習大大認為台

ywahaha 05/12 21:55灣都是投降派,他也許會跟普丁一樣大膽。

orz811017 05/12 21:56珍珠港跟911死的是美國人不是美國人的狗欸....

IntoHebe 05/12 22:50BBC再去美國大城市做個街訪不就知道美國人願不願意

IntoHebe 05/12 22:51拚死保衛台灣了(順便要訪問者指出台灣在哪...)

mars7803 05/12 22:59現在台女還不用當兵,我遇到的女生也都說不想,真

mars7803 05/12 22:59的上戰場沒武器也是被當慰安婦用,真的....

ukikaz 05/12 23:07聽你拔噗 兵推只要有外國介入 都中國輸

ukikaz 05/12 23:07外國勢力介入 長期對大國是利大於弊

jay9968 05/12 23:29安保條約簽了只是讓人民高潮用的而已,承平時期簽的

jay9968 05/12 23:29東西,戰時未必真的會實兵助台,時局等變數,要考慮

jay9968 05/12 23:29的東西太多了,

caeser90045205/13 00:00你說平時簽的安保沒用,那連安保都沒簽的是?

Eliry1225 05/13 00:00美國只要駐軍台灣,大家馬上信心滿滿。

dorozo779 05/13 02:28普丁的問題不是他認為這只是場單挑戰,而是他認為

dorozo779 05/13 02:28自己夠快可以在北約介入前吃掉烏克蘭

dorozo779 05/13 02:30結果就是大家看到的,北約就算前期還一堆怕事的不想

dorozo779 05/13 02:30軍援都能打到現在,害普丁老是氣噗噗一直拿核戰出

dorozo779 05/13 02:30來威脅

dorozo779 05/13 02:39這個狀況就回答了為何中國整天只會用嘴講但還沒行

dorozo779 05/13 02:39動的原因,因為他們沒把握在被介入前就決定戰事跟沒

dorozo779 05/13 02:39把握美國人真的怕死就算不能快速搞定美國也不敢有

dorozo779 05/13 02:39什麼行動

hips 05/13 02:41現在還多擔憂一個單挑兩年也拿不下的可能性。

jay9968 05/13 04:53沒說沒用,只是不要太相信這個東西一定會被照辦,換

jay9968 05/13 04:53個角度講就是,不會實兵助台,簽再多張都是簽爽的,

jay9968 05/13 04:53會,那有沒簽這張都不重要,就像別篇提到的援烏,你

jay9968 05/13 04:53有什麼資格與能力去要求人家配合?即便多了這張紙?

jay9968 05/13 04:53不要只靠紙張與口頭說法,他真正表現出來的態度跟行

jay9968 05/13 04:53為比較實際。

dacvoidneci 05/13 10:19先簽一張安保啦 其它都是多的

kanding255 05/13 14:16覺得說的很好啊

MKIIjack 05/13 14:20中國如果開戰 美國才會更開心

caeser90045205/13 14:43美國現在的行為跟態度都很令人質疑啊,所以要求至

caeser90045205/13 14:43少簽個安保來不為過吧?

unclebob 05/13 20:16好哦,這類文章只是疑美論的另一種角度

unclebob 05/13 20:16讓人覺得政治作戰已經開始,各位小心在意。

kenbbc12321 05/13 20:44就算美國想打,我也不想打,沒什麼好守護的

BW556 05/13 22:24樓上是住在中國 所以台灣變怎樣都無所謂?