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Re: [新聞] 學生上戰場?16歲以上「不分男女」動員造

看板Military標題Re: [新聞] 學生上戰場?16歲以上「不分男女」動員造作者
zaku7777
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※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言:
: 新聞標題:陳建仁:全民防衛動員準備法修法預告將下架 意見整合再提出
:
: 對於社會關切有關青年上戰場的部分,教育部長潘文忠在回應黃國書質詢時說絕對不會: 動員學生參戰上戰場或提供武器,這是絕對沒有的。
:
: 潘文忠表示,根據民防法教育部在民國91年,就已經訂定高級中等學校防護團的編組教: 育跟服勤的辦法學校每一年都要提出學校防護團的訓練計畫還有人員編組,用於防災演: 練、萬安演習包含逃生避難的訓練跟籌備,這些名冊過往都是留在學校備查。


這要問KMT,雖然全動法與民防法都是在陳水扁第一任期內三讀,

但全動法一讀是89年12月,民防法更早一讀是88年10月,因此關聯性低,

全動法主管是國防部後備司,現在拿出來說嘴的高校生動員(原15條),

在那時與更早的時空背景,在最糟糕的情況下,本來就可能拉上戰場,

至於現在說只做民防防災,也是時代變遷.


可笑的是,原本立法的黨派現在反過來攻擊當初那些刻意留下的模糊地帶,

後備司現在改成全動署,仍在國防部底下,本來有些名不正言不順,

國防部只有用兵權,沒有徵兵權,負責徵兵的是內政部,

全動署管得有些寬,大部份的工作其實都不是國防部領域,

全動法原15條,就是要內政部負責動員人力,然後國防部負責使用,

至於是軍勤或是戰鬥,就是國防部說了算.

全動法新16條,就剩下內政部會同國防部督導執行,把後面"國防部應訂定動員實施階段

軍事人力統籌分配辦法"砍了.


就我個人看法,

後指部雖然掛在全動署下面,但實際上是陸軍在控制,

全動署就是塊招牌,有責無權,沒錢也沒辦法改變什麼,或做什麼,

全動署202億預算,其七成(超過150億)都是其人事薪水,一般裝備與後勤通資加起來

還不到9億,陸軍為後指部那些後備旅買的裝備,其實都掛在陸軍自己的預算下面,


從制度與道理上講,譬如教育部的學校防護團,應該是報給內政部,

然後再由內政部與國防部協調民事與軍事的區分範圍與運用,


因此全動署應該轉到內政部底下,主管動員與民防,

而後指部給陸軍,使其責權相符.



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※ PTT 留言評論
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mitic1029 03/03 21:55部長信誓旦旦跟立委說24小時就能完成動員準備呢

rommel1 03/03 22:06現在要修法阿

mithralin 03/03 22:0924小時內連台海危機那時都只有空軍做的到了

chyx741021 03/03 22:20這個修法其實反而是限縮政府現在形同「空白授權」

chyx741021 03/03 22:20的權力,結果反而被這麼一鬧,未來遇到狀況反而就

chyx741021 03/03 22:20真的是總統和國防部說了算

rommel1 03/03 22:22搞緊急命令還是要立院追認

jyekid 03/03 22:23事後

jjjjj18 03/03 22:37敵人這麼強大不懂KMT是在殺小

hanainori 03/03 22:40就內鬼啊 民主國家要守法的 立法歪掉威力很強

LegioGemina 03/03 22:59如果內政部管不動勢必還是要成立國土安全部把tdf跟

LegioGemina 03/03 22:59邊境警察整合

peterlee97 03/03 23:18應該不只是阿扁時候 有教官就有這個組織架構了 只是

peterlee97 03/03 23:18法源要找看看

peterlee97 03/03 23:21另外這某種程度上也是今上自己的咒語打到自己 引用

peterlee97 03/03 23:21我那篇有個人的推圖

peterlee97 03/03 23:21http://i.imgur.com/AHjuZ7u.jpg

peterlee97 03/03 23:21其實如果真的要堵住kmt的嘴 就恢復教官體系說讓教官

peterlee97 03/03 23:21幫忙在戰時指揮學生避難就好 但 當今聖上說不出來

peterlee97 03/03 23:21阿 上次一個問:為什麼教官要廢掉 基本教義派不就崩

peterlee97 03/03 23:21潰了

rommel1 03/03 23:22恢復大專集訓算了

jyekid 03/03 23:30威權時期的半國防部半教育部教官體制不可能回歸的

jyekid 03/03 23:32學校就讓教育部管 至於戰時橫向聯繫(教育內政國防)

jyekid 03/03 23:32可能讓更高層級指揮協調

peterlee97 03/03 23:33但你要有這個編組 教官基本上就是不可或缺 教官不一

peterlee97 03/03 23:34定等於威權 近20年的教官跟訓導主任差不多的存在而

peterlee97 03/03 23:34已 根本沒有威權上的意義

peterlee97 03/03 23:35兵不知將 將不知兵 真的戰時這個屁孩民防團給一個

peterlee97 03/03 23:35空降的人或是路人行政或是不知道意識形態的老師指

peterlee97 03/03 23:35揮 根本指揮不動吧

jyekid 03/03 23:36那就不一定要由前軍人擔任的職位 教師轉職也可

jyekid 03/03 23:37當然又要說教師沒有國防相關經驗 要軍人的指揮能力

jyekid 03/03 23:38又要假裝他跟一般學校教師 行政人員沒兩樣

rommel1 03/03 23:38教師又不一定想當

jyekid 03/03 23:38天底下沒有兩頭賺的事情

peterlee97 03/03 23:39呃 我就不提現在很多學校因為沒教官屁孩沒人壓唉

peterlee97 03/03 23:39唉叫的部分了 如果真的戰時 叫教師 先不要先入為主

peterlee97 03/03 23:39他可能不服從之類的 教師對孩子沒有那個威嚴 你當過

peterlee97 03/03 23:39兵就會知道差別 更遑論現在那種跟孩子打成一片(

peterlee97 03/03 23:39或被打成一片)的教育模式==

jyekid 03/03 23:39OK 如果他有調度指揮能力 怎麼沒有所謂威權意義

jyekid 03/03 23:40對了 他們曾經是軍人 軍人的天職是服從 他要聽誰的?

peterlee97 03/03 23:42為什麼有調度能力=威權? 全世界都有軍官全世界都存

peterlee97 03/03 23:42在威權? 你先有色眼鏡在看軍官吧 照你這個邏輯現在

peterlee97 03/03 23:42動員法落實不就威權法制入校?

peterlee97 03/03 23:43阿明天要去約會 先睡覺XD 起床還記得再回XD

jyekid 03/03 23:43國防部?教育部?校長? 如果有衝突時 現在又要挖人家

jyekid 03/03 23:44出來利用其指揮調度專業

pagenotfound03/03 23:53沒教官,屁孩壓不住?我還看過教官搓案去施壓被性

pagenotfound03/03 23:53侵害的女學生咧...

rommel1 03/03 23:53叫老師來指揮嗎?

juunuon 03/04 00:00那個人貼的圖應該只是想說不存在的"學生上戰場"而已

juunuon 03/04 00:00這波討論真的沒看過誰在講教官怎樣

PTTHappy 03/04 00:45依照相關教師團體在其他新聞爭福利推責任的作風 要

PTTHappy 03/04 00:46教師指揮學生團民防勤務 到時候先擺爛並讓教師團體

PTTHappy 03/04 00:46亂叫一通 就算這夥人勉強被輿論糾正 也耽誤寶貴時間

Wooctor 03/04 01:12提到教官就有點莫名了,而且什麼時候有沒教官就壓

Wooctor 03/04 01:12不住學生的事情

saccharomyce03/04 01:18教官過去的功能之一 就是戰時直接以學校為單位動員

saccharomyce03/04 01:19教官作為領導幹部 教職員做為幕僚和基層幹部

saccharomyce03/04 01:20學生就直接轉為士兵運用

aegis43210 03/04 01:20教官是女學生的夢魘吧

bestteam 03/04 01:46老師連學校的行政職都不兼了 你叫他管教官的工作??

bestteam 03/04 01:52內政部管 剛好改成警察入校園教民防 跟教官有87%像

Rucca 03/04 05:17現在是DPP想過的法案才會過啦,不會過的就...

kenbbc12321 03/04 06:37立法院到時候有沒有辦法開會,都是個問題

wirecut 03/04 06:46明知道有問題 幹嘛還提…

ohoohoo 03/04 07:58幾十年前就有軍訓軍護課

uniz 03/04 08:18國民黨幾乎是中共高級內應,為了讓中共侵略台灣順利

linbryan 03/04 08:40教官可以設立.但由教育部招考.退伍軍人或有軍事背

linbryan 03/04 08:40景專業人士都可以.招進來後.可以再去軍事系統進修

rommel1 03/04 09:02那就跟高普考差不多了

ayaneru 03/04 10:32教官是壓得住誰啊 以為在部隊喔

ayaneru 03/04 10:33太機掰被蓋布袋的都有

Meacock 03/04 10:36盲目崇拜教官有夠尷尬,少年隊還比較有震攝效果

RalphWang 03/04 10:58抱歉問一句,全世界多數有民防動員機制的國家,都沒

RalphWang 03/04 10:58有沒高中教官吧?

allen970893 03/04 11:34教官壓制屁孩?? 別搞笑了,現在老師連打個手心都不

allen970893 03/04 11:34行了,你教官就能開揍屁孩?? 是說教官的職能本來就

allen970893 03/04 11:34不是管理屁孩…

jackchi 03/04 13:33全世界有那個國家16歲小孩造冊上戰場的

jansan 03/04 13:36內行

rommel1 03/04 13:52希特勒青年團徵招到12歲

juunuon 03/04 14:40高中生上戰場這件事只存在某立委的嘴裡

juunuon 03/04 14:43法條中只有協助消防、救護、軍需物資生產(不含武器)

juunuon 03/04 14:43還有管理交通之類

peterlee97 03/04 17:35全世界有民防動員也沒有動員學生阿==台灣的制度又

peterlee97 03/04 17:35跟別人不一樣 一直別人別人幹嘛

peterlee97 03/04 17:36教官不能壓屁孩...你在學時不怕教官嗎?

hedgehogs 03/04 17:43還真的不怕,教官都在跟我們比幹話的

peterlee97 03/04 18:13我遇到的一些高職跟後段高中倒是很想要教官 他們說

peterlee97 03/04 18:13教官學生比較怕 新聘校安就算叫他們穿軍服假裝 學

peterlee97 03/04 18:13生還是知道不會怕

peterlee97 03/04 18:16發現很有趣的一件事 軍旅版風向跟軍武版完全不一樣X

peterlee97 03/04 18:16D

ROCAF 03/04 19:11軍人退出校園 換警察會比較好嗎?

kuopohung 03/04 22:06別亂了,屁孩是要給特教心輔諮商社工處理的

kuopohung 03/04 22:06教官是能幹嘛?

bellas 03/05 02:02聽教官喇低賽蠻好玩 女教官通常身材不錯

peterlee97 03/05 02:08社工那些的根本無法治屁孩 不要太過理論派==

bellas 03/05 02:09高中 教官只有帶人去打靶而已阿 平常沒幹麻 打架鬧

bellas 03/05 02:09事幹麻的誰來管還不是一樣 一堆人不是當了兵才知炮

bellas 03/05 02:09炮很大 我當兵只有兩個校級軍官平常看到不會躲 一

bellas 03/05 02:09個我老闆 中校 群參謀主任 一個群部隊隊長 少校 其

bellas 03/05 02:09它看到保持點距離 歐還有軍團運輸組的校級軍官 業務

bellas 03/05 02:09上就是要見面講事情

bellas 03/05 02:11大學總教官少將 我根本不知道他長怎樣 從沒見過

bellas 03/05 02:14大學有學期的軍訓課那教官說他以前當過情報員 聽他

bellas 03/05 02:14喇低賽蠻好玩

bellas 03/05 02:18歐 還有我們指揮官啦 他連我打個靶都要無聊來問問我

bellas 03/05 02:18剛中幾發 我常因業務的關係沒空去 我們獨立在外 他

bellas 03/05 02:18沒事會來看看 他來我老闆要陪 我常要在旁邊當人肉資

bellas 03/05 02:18料庫

bellas 03/05 02:20當學生有機會打靶不是很好玩嗎 真鎗欸

bellas 03/05 02:22至少玩玩感受ㄧ下後座力

bellas 03/05 02:25國中時那防空警報是真要去躲地下室真演練 小學時還

bellas 03/05 02:25要軍歌比賽 軍歌就不必了

bellas 03/05 02:35光導師 有次我們班兩個同學被別班同學在走廊圍毆 全

bellas 03/05 02:35班沒人幫忙 他直接罵 居然就在那看著不動手幫忙 我

bellas 03/05 02:35是轉學生 搞不清狀況 還沒和他們很熟 不然有次和我

bellas 03/05 02:35交情很好的轉學生有次終於要拿他書包裏唯ㄧ的東西

bellas 03/05 02:35鋸子 來鋸人時我就衝出去把他抓下來叫他住手了 他不

bellas 03/05 02:35能再鬧事了 再鬧事沒學校唸了 等畢業那天他去扁那同

bellas 03/05 02:35學我就只問他女友 我大鎖有沒有需要

bellas 03/05 02:36我還有鬧事的扣打 他沒有了

bellas 03/05 02:38那導師說他當兵在外島 反正每天就挖挖挖 到不挖身體

bellas 03/05 02:38就不太對

bellas 03/05 02:42不然有次我們班有兩個女的 也搞不清她們有啥仇 有次

bellas 03/05 02:42居然全部人圍起來讓她們打一架 我和令兩個轉學生想

bellas 03/05 02:42擋 一個說 就這樣讓她們打嗎 我說 圍成這樣怎麼進去

bellas 03/05 02:42 反正女人打架還不就抓來抓去 算了

bellas 03/05 02:44就很後端的學校 教官也管不了了

bellas 03/05 02:47沒事有個同學問我要不要去哪間學校練練身體的學校

bellas 03/05 02:47我沒空 我和那交情很好的周末要一起去鬼混(有一樣

bellas 03/05 02:47興趣)

bellas 03/05 02:52還有個交情很好的轉學生 下課時間無聊我們都在打架

bellas 03/05 02:52第一次同學還以爲我們真打 要來拉開 我們直接都叫他

bellas 03/05 02:52們不要管我們 後來就無聊打起來 其它同學直接說 別

bellas 03/05 02:52再理他們兩個神經病了 就教官已經管不了的學校 真有

bellas 03/05 02:52事真要警察來

bellas 03/05 02:53高中小鬼精力過剩平常發洩ㄧ下

bellas 03/05 02:56平常那沒是我們打架那同學 唸輔大 他說有面牆他要吐

bellas 03/05 02:56滿檳榔汁 我是不知最後他有沒吐滿 有沒輔大校友看過

bellas 03/05 02:56那面檳榔汁牆

bellas 03/05 02:59考完研究所我有特別去輔大報到 隨便逛逛 第一次去

bellas 03/05 02:59逛一下坐路邊抽菸看正妹 淦 好多正妹 好想就唸這間

bellas 03/05 02:59看了兩小時才走人

bellas 03/05 03:02不吸毒就不錯的學校 抽菸喝酒學校懶得管了

bellas 03/05 03:07等去我真要唸的學校 淦 全班都男的 老師也都男的 我

bellas 03/05 03:07是唸研究所還是進了少林寺

bellas 03/05 03:08當完兵工作過的加我只有三個

bellas 03/05 03:10有次下課我無聊和另一個當完兵的同學說來練練刺鎗術

bellas 03/05 03:10好了 我就拿雨傘刺起來 他說他最討厭刺鎗了

bellas 03/05 03:14回復大專集訓現在應該學生會願意吧 薪水高 當打工

bellas 03/05 03:14以前我成功嶺一完就去樂器行把那五千多花光了