Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
※ 引述 《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》 之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫
: 時間: Tue Jan 10 06:10:47 2023
......
: → jess730612 : 9成都是美國干預 表示智庫設定台灣單挑幾乎被排除 01/10 08:32
就針對這個推文解釋一下:
為何美日幾乎都會介入,因為我們來看看台灣在東亞航道上的地位。
從這本書來看:
https://porteconomicsmanagement.org/pemp/contents/part1/interoceanic-passages/main-maritime-shipping-routes/
https://i.imgur.com/1QBT58y.jpg
我們會看到,從麻六甲海峽出來後,會先經過南中國海,再來必須從台灣南部的巴士海峽分段,如果是通往中國及韓國這些歐亞大陸極東側、以及北日本,就必須經過台灣海峽,如果通往日本及北美,則必須經過花東海岸沿線。
對美日來說,等於必須確保南中國海跟台灣南部的巴士海峽航行順暢,這也就說明了為何美軍經常沒事跑南中國海跟花東沿線。反過來說,解放軍如果控制住南中國海跟台灣南部的巴士海峽,就等於掐住日本及美國太平洋的航線。
至於為何美軍要沒事巡田水跑台灣海峽?雖然說日本可以靠台灣東部航線運補;但是韓國那邊卻很悲哀的,無法從台灣東側航線通達,必須要走台灣海峽。除了韓國的需要,另外就是美軍如果取得台灣北部通往宮古海峽的樞紐,除了確保日本第二條航線,也同時掐住了中國所有沿岸的航線。
在上述兩要件之下,美日如果不介入台灣與中國之間的軍事衝突,等於放棄自己的航行權益,甚至會讓韓國被徹底阻斷,也無法抑制中國的太平洋野心。
如果把能源航道再分離出來,會更精采:
https://www.researchgate.net/figure/Main-Energy-Import-Supply-Routes-in-East-Asia-by-Sea_fig7_319644454
https://i.imgur.com/cUvjpWk.png
東亞的能源航道除了補給台灣跟中國東南沿海以外,直接就是在台灣東側沿海跑,然後通過宮古海峽反過來補給到中國中部及北部跟韓國。所以美日只要掐住台灣東部沿海,中國能源就會接近斷炊。而反過來說,中國會建立航母艦隊,也是基於同樣的理由:確保經過宮古海峽的能源補給航路在自己手上。
到最後,台灣就是一個海權及歐亞大陸極東側海運的兵家必爭之地:君本無罪,懷璧其罪…
最後補充近戰武器心得及我個人之觀念修正:
看的各位大大的分享及指正之後,我想給後備動員兵使用的,應該就是更多的步槍彈及短槍身的步槍。讓他們可以比較輕易地鉤環射擊角度及位置來因應近戰,背景拼刺刀實在不是年紀比較大而且缺乏持續訓練的動員兵能夠勝任的近戰方式。
再補充:
韓國人眼中的東亞海運路徑:
https://i.imgur.com/xXEAGX7.png
https://www.cello-square.com/go-en/blog/view-91.do
很明顯,就算是韓國愛國民族情結刻意壓低日本的航運,也無法忽視台灣週邊航道,不論韓國高不高興,台灣的地理位置就是那樣樞紐。
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另類的雇主與員工
https://i.imgur.com/JE8zTXN.jpg
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習草包不是白叫的,封鎖台灣,中國沿海精華區會被
,港口,核電站,會被放過?西伯利亞鐵路、巴基斯坦
過喜馬拉雅山,怎麼彌補?
只懂佔領土地的陸權帝國思維,不明白航道的自由航
行權對海權國家的重要性
東亞除了日本(瀨戶內海曾有強盜占島當海賊)可能
都不懂西洋人對航道暢通的敏感性 其遠祖在希臘時期
的愛琴海就要求因貿易而生的航線暢通 透過各種管道
(史書 小說 文學等)內建在他們DNA裡面
以我國這種召集後備人員之後短時間 可能數天一週就
要投入戰場的條件來說
後備旅配置大量重武器可能沒很大意義 因為上手時間
不夠
解決之道可能是迫砲以上武器由服役中義務役來操作
類似華語地區看到冷兵器時期的將軍率隊通過狹長的
隘口就知道要中埋伏了的直覺
步槍兵召集後備人員的方式執行
美國失去台灣 會連帶著連日韓都失去
美國失去日韓的同盟,會連帶失去金融和美元霸權
另外全球先進半導體的主要產區都被中國勢力所籠罩
沒有台海日本就嚇死了,東亞除了台灣都是仇日的,
要打日本韓國說不定直接給中俄當跳板
沒那麼複雜,不介入韓日兩個小弟就不聽話了
尤其韓國,一堆魅中派
美國人在韓國也死不少,不可能放棄韓國
台日韓三國是晶片製造業重鎮
經濟上更是不能放棄(顧這三位小弟的賺頭在這)
要是美日都不介入呢?
台灣島不會丟啦 不會被中國奪走 除非有人認為中國
軍力大於美國 那也沒辦法了
但台灣人要死傷多少 或 倒退到什麼程度 目前不知道
看你介入的定義包不包括送武器 派航母
依照台灣海峽、巴士海峽對日美的重要性來看。日美積
極介入台海是可以理解的。妙的是一但台灣海峽納入
中國內海,對韓國而言損害程度比日本還大。很難理解
韓國對於美日合作在圍堵中國這件事上的態度。
但是從這個角度思考,對於對於美日韓來說確保台灣
不被掌握是必要的,但是確保台灣不被打爛不是...所
以發生戰爭時日本韓國態度會接近德法是有可能的
假設老共真的控制台灣,老共會敢鎖台灣附近航道?
老共也怕在麻六甲海峽被鎖吧?
而在半導體產業面對台灣直接競爭的韓國可能更希望
台灣被打爛
光是日本就不可能接受與那國島、尖閣諸島的鄰居變
成「中國台灣」,美國則要阻止中共擴張和爭霸,都
是國家核心利益問題
韓國不是海洋國家,恐怕會與美日不一致
美國可能也沒辦法確保台灣在習近平喪心病狂下丟核
子武器 只能做好準備其他看天意
韓國有自身利益考量,但中共領土擴張,與北韓更進
一步合流,實際上也非南韓所樂見
戰爭必然就是鎖航道,然後全球海運就直接斷鏈,然後
看兵推,速戰速決根本不可能
所以無論如何,對於韓國我是完全不會有任何期待,
我想美國兵推設定沒有韓國也是同樣原因
韓國也不能動吧 還有小胖
韓國不願意有可能,問題是美國爸爸在
要不是美國,今天的韓國還在拜金三胖
韓國的反美派最近也被壓下去了
畢竟美國爸爸送了很多軍火生意填補貿易赤字
中國白癡啊 美國不當世界海巡受害最深就中國 糧食能
源全部進口的國家 從中東運油到中國路線多少中國世
仇 印度 大馬去搞你的運油船 你福建 遼寧能維持航運
安全嗎
全球化能成功是因為美國當海巡 要不然早變回Vic3大
家自己圈市場
不管怎樣東亞關鍵航道+晶片重鎮開戰
就是全球經濟必重創 所以美帝設計是阻止戰爭
先讓敵方知道會介入 敵亂來就必敗
只是無法預估獨裁者能否接受現實
獨裁者有可能拒絕現實 認為美日小孬孬只是膨風
就像嚴格清零應收盡收 到無限放推應陽盡陽
獨裁者的想法跟正常人不一樣
他不是以整體國族利益優先
就像普丁的陸戰無限堆屍戰術也是為了它自己好
盟國備戰威嚇 永遠不保証獨裁者不幹蠢事
民主陣營要減少損失 就是高效率打船
海峽天險 沒船了 就難以凹單 進垃圾時間
其實不太懂能源航線要走台灣東部,而沒走台灣海峽
純推地雷教信徒
地雷教OWOb
不是能源沒走台灣海峽 是那張圖是簡化圖
台灣周圍多條航道全部畫成一大條簡化視覺
其實東岸西岸都有能源船隻走
反正畫細也沒差 反正就是台灣周圍航道很重要
台灣變成獨裁反美陣營的海陸空基地就很麻煩
基本上美日都絕對不能接受 國運之爭
能源以外的貨船多數是沿途停靠,都是走台灣海峽居多
所以也別以為投共就安泰 只會變成跟美日為敵
有案例就是淮海被俘虜 韓戰又被共匪送上前線衝鋒
政大四川飯館老闆 楊樹芝 就是其中之一
2022年12月31日於榮總蘇澳分院病逝,享壽百歲。
能拿武器上戰場送死的很可能是心向中國的人 因為中
國不見得敢讓獨派人士拿槍 不然還沒跟美日打先打中
國怎麼辦?
台灣人都被太平洋的「太平」兩字給騙了,太平洋正中
央是全世界風浪最大海象最惡劣的地方之一,商船航行
要沿著台灣東西兩邊跑是安全和成本上不得已的選擇,
台灣的地理重要性完全不用懷疑
有人說台灣被佔商船就往太平洋正中間開就好,這點真
的讓我笑到不行
永定河因為經常泛濫更改河道,得名「無定河」
康熙帝改名「永定河」。
名字跟實際相反的水域其實還不少
韓戰國民黨降軍的教訓不可忘記
明治維新初期 世界列強有提出瀨戶內海是國際海域
日本接連打敗大清帝國和俄羅斯帝國才沒有聲音
本來就必然介入的 現在改想法還來的及啦
中國在台海開戰場 印度從屁眼長驅直入 中國有能力
處理兩個戰場嗎?
沒辦法 但只能口頭罵一罵 祈禱能贏台海
能源船可能有的太大對海相很在乎,所以避開台灣海
峽。
貨運則是沿路卸貨,得看路線。
印度想開戰不用擔心巴基斯坦嗎?
台灣那麼重要怎麼美國態度還是那麼搖擺,歷史上怎
不早收為國土或是確保為己方堅定陣營?
整個島鏈就這裡最弱
美國很少在收人家領土的。台灣之前不就遇過中國、
西班牙、荷蘭、日本、法國入主或入侵?
就是因為地理位置呀!
如果美國真的把台灣這種情形收為國土 你才要擔心美
國因此衰敗 那麼 沖繩要不要 南韓要不要
美國現在就是在收拾之前的聯中制蘇戰略的歷史共業
波多黎各想嫁 美國還不想娶咧
中國一直想從緬甸用油管運油回去,只是天險還是很
恐怖。
緬甸內戰都打不完了 還想拉油管
光是泰南想搞克拉地狹油管運河之類的都搞不起來了
可是看歷史上軍購的態度就覺得很…
台日韓三國加起來的經濟總量約莫45%的中國經濟總量
,重要性很驚人。失去這三國 對美國霸權很傷
因為以前想「反攻大陸」,現在是「國軍共軍都是中
國軍」,美國多少會有顧忌。
以前有周恩來替中國抹粉,現在是戰狼外交。
如果台日韓經濟總量約中國45%,那中國不是更重要?
中國是很「重要」,如果從朋友變「敵人」時,就是
「重要的敵人」。
啊,但是中國的經濟總量關帝國霸業屁事
美國對於「重要的敵人」是怎樣對待的,大家都看過
了。
烏俄戰爭中,西歐不惜切斷俄氣就知道。只要上升到
意識形態乃至價值觀的對抗,經濟利益可以犧牲
中國是敵人啊XD,敵人太強很重要
軍購顧忌在以前是擔憂蔣氏反攻大陸,後來是擔憂台獨
另外一部分的擔憂是大中國主義者太多,不能沒保留
美國在冷戰後二三十年在經濟利益和對保持中國錯誤
樂觀期望的情況下,所以傾向避免直接得罪中國、甚
至一定程度容許中國對台灣的打壓,這個遺毒到現在
都還留存
補上韓國眼中的東亞航路。
看看葛來儀這個對台灣友善,但卻又反對出售先進武
器給台灣的理由就知道:會激怒中國
對台灣政策法投反對票的參議員理由也是差不多,就
是激怒中國對台灣不好
懷璧其罪,然後這個他媽的璧黏在身上
而且不可能拿掉,加裝保護裝置也還不夠
島鏈中段開戰 南韓能源糧食物資一樣斷
所以不像某些人講的南韓歡樂看戲
他們只是處境也不好 沒餘力做甚麼
南韓顧好自己防北韓 讓美軍能專心對天朝就好
北韓也知道萬一中俄都殘了 它是下一個
所以收人民幣物資 牽制一下美日韓是可能的
擔心激怒中國,然後老妖婆自己跑來,比甚麼都嗆....
這就很美國呀!智庫表現的智慧,民意機構就直接當
牛仔。
怎麼會有日韓投機讓台灣被打爛的想法 牽扯到他們國
運的事正常還是會求穩的 畢竟戰爭不是遊戲
真的開打各國也沒有甚麼戰略模糊的必要了
為啥前幾個推文都說中國是陸權草包,如果他是陸權
國家應該要向大清那樣,帝國邊陲之地,獨立亦可,
但他沒有啊,他對海洋很上心啊?
對海洋很有野心跟重視海權是兩種思維…這牽涉到航
運管理、航道規劃、海權運用、放棄土地佔領思維這
四大項。
噓文前請先搞清楚你在噓什麼。
1
CSIS一小時(三點左右)後會有該報告的線上直播發佈會 同時有開提問表單 還未關閉 有興趣的可以問都問爆
不知道為什麼板友整理連結那篇刪文了 幫補CSIS報告連結: 如第一篇推文有板友提到的,這份報告的一些結論被研討會來賓反對 所以當作參考就好 整理一些有趣的設定和兵推結果46
看完YT上研討會後的幾個感想: 1. 現實應該比樂觀想定還要樂觀一點。樂觀想定本身本來就只是還好而已(美國五代機性能比較好、飛行員技術比較好到了2026年會改變嗎?我不認為),而且與談人對於美國艦隊和停放在地面的戰機被設定成太容易被摧毀似乎不以為然。 2. 但是相對的,中國一定也知道真的要大幹一場,大量的飛彈儲備是必要的。所以臺灣防禦的重心之一應該是要放在反飛彈之上:不管是主動、被動防禦或源頭打擊上。 3. 承上,各種飛彈等空中攻擊才是造成臺灣地面部隊傷亡的主要原因,所以一堆靜態部署的純步兵一點鳥用都沒有。臺灣陸軍的建構要優先考慮應付空中偵查和攻擊,我的看法是至少3/4的努力要放在這上面,更多錢要花在防空和布置偽裝和誘餌上,步兵不用那麼多,更多一點支援人力去做偽裝、誘餌和防禦工事才是真的,不能在空中攻擊下生存的單位就直接全砍了 4. 兵推沒有繼續推到如果中國登陸失敗後持續封鎖臺灣逼使臺灣屈服的情況。但是從兵推可知,臺灣水面艦隊在封鎖發生前全部GG是可以預期的。如果是這樣,除了增強水面艦隊的生存性外,另一個考慮的方向是臺灣利用自己的地理位置進行攻勢型的反封鎖,簡單的說就是反過來封鎖海峽及其他臺灣周圍海域來封鎖中國的意思。這麼一來戰爭將極爲漫長,而且臺灣需要徹底改變海軍艦隊結構,例如大幅擴張潛艦規模和使用無人潛艦等是可以思考的方向。爆
整理一下關於國軍的心得,包含直播的內容 (關於美軍部署的部分先不多談) 1. 即使最樂觀情況下,共軍依然會上岸15
兵推的意義不在輸贏 在 1. 最壞的可能 2. 該如何減少己方傷亡 3. 該如何謀求更大的勝利 4. 繼續下一次兵推44
承Jimmy大所說 補充一下 這裡面還有說一些 四條件 1.台灣必須抵抗18
蘭中將4個重點的翻法跟P97略有不同 美式兵推 不諳中國戰爭哲學( 蘭寧利) CSIS報告也稱,美軍為了防止中國最終控制台灣,在其24次兵推中呈現了四個不變的定則: 一、台灣的地面部隊必須能夠在灘頭陣地遏制中國11
則 : 一、台灣的地面部隊必須能夠在灘頭陣地遏制中國 : 二、美國必須能夠使用其在日本的基地進行作戰行動 : 三、美國必須擁有遠程攻船飛彈,以便從遠處「集中」打擊解放軍海軍 : 四、美國需要在開戰前全面武裝台灣,並且本身的軍隊立即介入任何衝突。爆
我節選一下原報告122頁開始, 對於美台軍事戰略,和台灣最切身的建議 -不要把源頭打擊當成必然 攻擊中國大陸本土可能會導致戰爭升級。 即使和平時期有計畫,
爆
Re: [提問] 中國侵台我方能獲得武器援助嗎?狀況是這樣的 國軍武器系統除了1990年代買的少量法國製品之外 幾乎100%美規 如果危機來了 德國之類歐洲國家突然要提供武器 很多東西也無法跟國軍裝備系統銜接上27
[情報] 澳洲戰艦在南海跟美軍共同巡弋南中國海越來越熱鬧了 根據美國太平洋艦隊fb專頁 及 commanderm, U.S Pacific Fleet的文章顯示7
Re: [爆卦] 美國國務卿公開支持台灣參與聯合國系統如果中國真的奪島成功,第一島鏈突破我覺得還不是最大問題 最大問題是等於中國控制了台灣海峽、巴士海峽 南海、東海、台灣海峽、巴士海峽、太平洋 直接被中國掐住咽喉,任何船隻航行或飛機航行都會被中國控管 台灣被奪之後中國一定會放下更多的武器來打造成軍事重鎮,到時候就解放軍的部署就不是4
Re: [問卦] 如果裴來了支那會怎麼對內解釋?中方完全封鎖南中國海,裴洛西多花四小時又贏得一次漂亮的勝利。 就在昨天深夜 善於干涉我國內政,並長期對我國不友好的的美國民主黨籍眾議院長,裴洛西。 在其私人行程中訪台,對於這種外國分割勢力試圖影響台灣同胞,分裂分化偉大祖國的 舉動。