Re: [情報] 金門海域情勢升級
我實在很受不了某些人(比方說某r)在那裡講要死守金門,
還說什麼"以前可以守,為什麼現在不能守"...
首先第一個要考慮的是,中國的海軍實力已經強大到一個程度,
跟老毛時代不能比;
明鄭能夠守金門,是因為明鄭的海軍比清朝強大,
那我們的海軍有比東海艦隊強大嗎?
更不要說空軍,我們有辦法把空網張過海峽中線嗎?
(明鄭時代沒有空軍好不好!)
第二,我看過的國外兵推資料顯示,
"金門、東引、馬祖在開戰一天內都會失守"。
你不相信台灣的兵推,日本的高階兵推總可以相信一下吧?
總之在敵我兵力的差異下,金馬本來就不是八二三炮戰的情況可以比擬,
更不要說明鄭好不好,連明鄭都搬出來,真的是很可笑好嗎...
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P J兩兄弟去守好了
會說守得了金門的,根本不知道地理位置
別人家的小孩死不完 不是自己去當然沒差
在沒有空優跟海優,要強行渡海登陸?
我本來以為對岸才有義和團,但看到金門防守言論後
俄羅斯最精銳的特戰空降在基輔的機場
然後被圍殲,整個營掛點
只能說明獨裁國家人命不值錢
說要守金門的, 從來沒有一個人, 可以講出一套合理的
才知道台灣也有義和團 (金門不會倒啊! 金門必贏)
要守要退又不是版友說的算,一切麻煩還是看國防部
怎麼去想好嗎
守法, 在沒有海空優的情況下守, 能守多久,
我賭解放軍沒有俄羅斯趕用人命填海
要付出什麼代價, 每次提到這就開始滑坡情勒,
不知道是哪招
對岸可以目視到金門,表示對岸可以在金門上空
以我自己來說也不想開戰時留在金門上阿,可是國防
部要我們守也只能盡力守
佈上 上萬台無人機隨時 standby
要不然古寧頭,用人命填海,再填個幾萬解放軍,金
門早就拿下了
古寧頭沒有決心,現在就比以前更勇敢?!
國軍在金馬本來就只有象徵性的擺一些人,這有啥好吵
的
國民黨時代金馬撤軍就討論過了
又在話當年,能不能客觀評論現今軍力對比啊!!!
都無人機時代了,還在話當年
金馬沒有戰鬥直升機、沒有愛國者、沒有要部署M1、海
馬斯,所有先進裝備都在本島,這串倒是紮稻草人打很
爽
我就說呀~自己去北山斷涯站個幾分鐘就夠了
古寧頭那時對岸也沒有良好的運補能力好嗎
金廈一日生活圈,坐船三十分鐘。
如果站在北山斷涯幾分鐘還想不透金門守不守得住
古寧頭 那時連手機都沒有,扯過去有意義嗎 ?
那真的不知道該怎麼說
三十分鐘還是繞過禁限制水域的喔,科科
目前國軍就是最低限度象徵性部署金馬跟協助偵監而已
只能歡迎解放軍開戰當天實施登陸作戰
對岸真的要幹金門,不用半天就差不多了
有些人是認真還是反串,確實撲索迷離
只能說解放軍喜歡填海當魚礁
共軍要炸平澎湖每一棟建築也不是難事
到底對外島防禦討論這麼熱情是要幹嘛呀
台灣要直接飛彈命中北京天安門也很簡單
以金門的位置,光靠戰車砲就能炸光所有建築了吧XD
事實就是,當年沒決心死幾萬人拿金門
那個地點頂多就是像哈瑪斯躲在地道突然跑出來殺幾個
現在的解放軍更是孬種。
要對中國本土造成傷害還不如從台灣射飛彈
是不至於用戰車砲就能清光建築啦
反串的吧!! 故意講一些不合邏輯的
台灣王一直都是來亂的,可以無視他
我看廈門岸邊到金門東端不用30公里,戰車砲可以吧
重點你戰車砲射程沒到那麼遠
呃, 戰車砲的有效射程是3KM這個級距
就算是世界紀錄也才10KM
從泉州南方的話更近了,大略20公里可以覆蓋全島
來釣魚的嗎 ? 大家小心點 不要罵髒話
喔 對耶 普遍5~10公里 特殊裝備才有更遠= =
所有人都知道軍事上金馬不好守,然後討論這串想要得
到什麼結論?
其實這個根本沒討論必要,因為老共也不會單獨拿金
門
甚至老共打台灣時 都不會打金門 所以需要討論嗎
得到金馬不好守這樣?繞一圈證明所有人一致的認知幹
嘛
因為這認知其實不是所有人一致XD
中共2000年後啥時把目光放在金馬了?96飛彈危機也沒
放重點在金馬
我覺得主要的重點可以放在 金馬直接投降對本島影響
如果影響不大,那其實可以不用太浪費兵力....
對金馬頂多就是拆眼拆防空飛彈
對岸目標一直都是在如何快速攻下台灣 先奪取金馬完
全是多此一舉
除了反串沒有要死守的好嗎==
金馬反而可以用傳統砲兵來去壓制,不太需要搞什麼
登陸作戰
金馬開戰1天投降其實影響也不大啊,烏俄前兩週一堆
地區陷落也不影響基輔保政權
然後 噓一個什麼廈門岸邊的金門東才30 金門本島就20
幾了好嗎==
所以其實金馬負責把港口用砲擊打一打 就可以投降了
距離我是開google地圖直接量的,你可以試試看~
不如討論大台北陷落,中南部、東部國軍還要不要打
金馬守軍看雷達、飛彈陣地被拆光光要投降我是不會嘴
他們什麼
至於桃園機場、台北港、松山機場、大直、博愛特區被
插旗控制還比較有討論空間
就看國防部有沒有什麼指導而已阿,如果要守就會讓
金馬守軍好好龜住 不守就會看到部隊依序撤走
說要部署M1海馬斯的是來亂的吧,金門坑道連m60都塞
不進去了
要是這幾處全被控制,這個政府還有沒有能力抵抗,這
問題比較大
然後有哪個軍盲會把直升機和海馬斯部署在前線幾公里
內的
真的警報來了,金馬幾千人沒啥好撤的,撤那個風險更
大
樓上冷靜 沒人說要部署你應該看錯了
3000人大概就躲在坑道裡
那邊沒啥先進裝備,基本自持而已
真的要守就是3000人加上動員的後備部隊躲在各地的
地堡跟坑道裡而已
可能躲三週出來台海戰爭也打完抵定了
金門的問題是怎麼補給的問題
要思考的是3000人也是一個旅的戰力 不可以輕易浪費
國君並沒有戰力滿到溢出來
要做最壞的打算 本島會打到需要消耗的階段
放在金門躲坑道 直到戰爭結束 真的是毫無意義
慘一點還變戰俘被虐待
戰時無法補給,中國也有一堆反艦彈
是有多少人能上岸啦?
一集結就知道的東西,打個屁,好膽試試看啊
共軍能動手的早就動手了,那裡只會嘴砲
不用死守,是殺光進犯共軍,替砲戰先烈報仇
媽的,王生明將軍在天之靈還在看著
光去年就退伍5000多人,3000人哪有差
國防部要是這麼在乎3000人戰力卻要擴大憲兵到萬人,
那我就更看不懂了
你把台灣北部269旅拿掉 看看好不好守
天啊 這種話可不能亂說
金門坑道連M60都放不進去? 唉==
然後那個拿地圖畫金門橫向距離的 有沒有畫過本島大
小 知道總統府往外延伸30公里股溝地圖畫下去是多遠
嗎? 知道總統府畫到淡水河口多遠嗎? 好像只有17
公里欸
幹第二個噓多的 等等補
補
曲射兵器應該不用在意實際路程吧 絕對距離就好了
難不成砲彈還要沿路走XD
?????曲射武器沒有彈道?????
我印象曲射兵器的射程沒有把彈道曲線算進去吧= =?
還是我誤會了,其實都是把整條拋物線算入
如果是這樣那真的是我的軍事知識不足,抱歉。
實際路程上如有樓房,會先中樓房
要打廈門內陸主要是用八吋和240,彈高沒那麼高
中共不會只拿金馬 講幾次這是政治問題
同樣規模的登陸部隊,拿下金門跟從淡水河口衝向大直
,後者還不一定比較難….
畢竟大台北登陸戰對共軍是難在海峽跟空軍
96年金門還有好幾萬人,現在只剩幾千人,根本沒法守
那金門送我好嗎 我去插個旗建國 大金民國
這麼嫌 那我就要了 請金門守軍撤離
吾將與金門同胞恃死捍衛金門酒廠 想喝 高關稅
笑話 金門是說不要就不要的嗎
要跪的直接過去跪舔 很近 快走不送
游過去也沒人理 那個伙房兵後來人呢
並沒有硬要守下來 是當個釘子 眼睛 哨塔一樣的存在
而已就好 燃燒存在價值即可 為什麼要一直超譯==
584R撤回台灣時國防部自己就宣示說金門只要兵力破萬
就守得住 兵力低於萬人就守不住 當初584R撤回台灣就
幾乎是心照不宣的表示中華民國政府的前線已經是台
澎 放棄堅守金馬了好嗎(當時什麼政府我就不大談了
)
玩世紀都不只插塔開圖了 木牆開圖有必要都來
玩個遊戲都一知半解 禁禁禁 靠北 我和韓國那iamjord
an以前打時哪那麼多廢話
和台灣人玩太無聊 沒事禁這禁那
我最愛碰到的就是自己蓋城牆把自己關起來的 那就慢
慢來 軍隊就是城牆
某j就當兵當到頭殼壞去
簡單:1.說有方法稍微守的 請國防部屆時動員他們去守
(非反串 他們既然知道怎麼守 那就他們身教而非言教)
2.金門是誰的家鄉而被哪些人從鄉土感情認為值得守的
就請國防部屆時動員其去守 吾人尊重他們的鄉土感情~
前幾篇裡某些推文網友一直東拉西扯持續硬拗 還類比
錯誤 閉眼無視金門特殊的政情民情 真是夠了 現在倒
是在此文裡看氣氛聲勢方向不對 先躲起來了
(ps.我可沒說直接送金門!別混淆我的立場!我是規劃最
具有積極性的人被選去守-這是最能發揮效益的!戰史上
為何主帥在特殊情境會在眾將各自陳述不同看法時 選
講出積極這樣那樣方法的將領去守-其實映射他最能理
解自己說的內涵!主帥若靠權力硬派其他將領去守 發揮
的效益比較小(其他人思維不同 無法運用該方法得當)
這選派人員的道理不是只用在金門 這是通用原則好不!
坊間一些要嘛基於某些感情以私害公 要嘛陰陽怪氣想
看國軍(跟當地非親非故 比較難用鄉情請鄉親協助)的
緊急就地補給方面 會嚴重失效的笑話的人 在那邊夾纏
硬扯 簡直夠了~~
所以我說句公道話:某方也別1竿子講死說棄守金門
-這太絕對 排除了上述講出積極做法者被派去守的效益
至於另外一方<-在講得一嘴好方法這樣那樣守之餘 就
該贊成國防部在政策上派自己去守-別平常陰陽怪氣酸
國軍是屍包 常常嘲諷國軍看國軍的笑話 然後又說金門
可守(但又說若戰況這樣那樣時不如投降<-邏輯一團亂)
然後還不像我以通則考量 其以黨同伐異考量 扯說看南
部green選民被派去金門(成為他先前酸的屍包)真是妙
云云 這類以私害公or陰陽怪氣的人 立論荒誕才是可悲
若跳脫現實 以形式想像理論上的另一類似這種有
特殊政情民情的他國某遠方前線 守不守各有或多或
少的理由-而當地籍的聲音在那邊大呼要守時-主帥
最合邏輯-與史實-的 不就是派當地籍軍人保鄉嗎!
不是這樣嗎?現在可好!看到某些聲音說要保這地喔-
但是是叫外鄉人來保!外鄉人還冒著被當地人說是
挑釁敵國 不予在民力協助(又不是人不親土親可比
)的風險-以致後勤戰力較低效 不是嗎?這類嘴砲叫
外鄉人在該特殊政情民情鄉替其保鄉 自鄉兵不保
該特殊政情民情之鄉 還東拉西扯的言論 簡直可鄙
04:36若跳脫現實(自身具體屁股位置) 而以形式..
聽君一席話 如聽一席話
違法 反智一直不面對,講一堆我以為
真的打起來,就可以知道呆丸可以撐多久
我也不懂開戰硬守金門幹嘛,又沒好處
金門以現在來說應該是易攻難守,中國好打台灣難守
聽不懂的當然只當作一席話又不奢求這種人聽懂(攤手)
硬要台灣投資資源守金門的人也很奇怪 擺明守不住的
金門絕對倒 現在飛彈的準度跟射程 射一射最後再登島
只要開打金門沒投降 絕對島上死光 這沒有異議吧
對 所有把金門主詞換成台灣是不是很像某種論調?
呵呵
因為是你去守 不是我去守 站著說話不腰疼
一直強調守金門的 我都懷疑是中國間諜 XDDDDD
台灣又不像金門那樣靠中國那麼近,頻繁交流
爆
首Po今天收到兩則訊息,對話不另外附上。 根據**局方面有關人士表示,金廈方面海域的海情蒐報即日起以“即蒐即報”方式處理,雙 方衝突情勢升級已經獲得確認。 中國方面有關人士通報,相關媒體輿論沒有相應一線對抗升級而跟進提升。 ----爆
全文吃光光 剛好有篇有寫到金門相關的評論, 或許用這位作者的論述可以去理解這件事情本身的意義到底是啥 金馬會有價值是因為是台灣所擁有的2
我同意這篇文章最後的結論 就是中國不會想要短時間內resolve金門的狀況 但它到達這個結論的邏輯是不通的 若是中國在尚未準備好開戰的情況下resolve金門的從屬 就是消滅雙方最後的模糊空間25
全文吃光光 根本就想太多,一來金門在現代戰爭中,對台灣或是中國來說根本沒有任何戰略價值 金門在毛澤東時期就能打下來,只是老共故意不拿下讓金門靠近中國當禁臠罷了 金門引進廈門水時,還是在台灣被中國打壓停辦東亞青運情況下,金門縣府硬是要通過 台灣參加典禮還被金門民眾譙三字經3X
執 : 法權,是在「測試底線」。 : 我猜測,這次是要疏浚一條廈門港的航道,未 來直接納入海事局管理。22
檢討金門人的忠誠,之前不是吵過了現在還沒完啊 現行中華民國憲法體制下,金馬是不是我們的領土?是不是我們的同胞? 是的話,那國軍就守土有責,海巡對於侵入領海的中國船隻就該驅離甚至逮捕,扯甚麼金門 人民意?難道現在是金門人拿槍逼著政府說小三通不能斷嗎? 同理,烏克蘭人會說反正克里米亞、頓巴斯的人民多數都是通俄背骨仔,就把它們丟給俄羅6
海巡署中部分署遲至今天傍晚才說明,聲稱3月6日下午接到報案,調派大艦應處,但因任務調度,遂由一百噸級海巡艇趕赴現場;但因海象惡劣,「有安全顧慮只能返航待命」。後經雷達監控,三艘陸船在隔天清晨航出中部海域。 這段說明透露幾個疑點:一、我方雷達能監控陸船駛離,為何無法監測到陸船連闖中線、鄰接線、領海線?海巡署有岸際雷達系統,專捉偷渡、非法捕魚,據稱連舢板都難逃法眼,過去也多次在竹苗外海取締陸船越界,為何這回什麼都「沒看到」? 二、中部分署稱海象差,但大陸鐵殼漁船噸數差不多,卻能悠晃到隔天早上才駛離,海巡官員的「安全顧慮」是海象,還是官威?莫不是怕取締鬧事,沖撞到總統主持的交船大典? 三、邱國正聲稱「新版第一擊」要件改為對陸方機船入侵的「自衛反制」,已有專家認為不可行。這次海巡署因「安全顧慮」返航待命,難道國軍的視若未睹也是有難言的「安全顧慮」? 金廈翻船事件升高到主權爭議後,陸方在金馬海域展開常態化執法,每天進出我禁限制海域。蔡政府及綠委話說得愈滿,行為卻愈顯被動,引來陸方一再試探灰色地帶。二月底大陸海警船進犯我東部海域24浬內,海巡艦「因故」未能及時前往,由海軍先趕赴驅離。事後,海巡官員還替陸方解釋「疑似因閃避漁網誤闖我限制海域」。85
本文沒有酸點 但看到那種噁心言論不得不回應一下 一直在問金門怎麼守,不能守就送中國 先不提是不是因為某幾個ID一直說的誰要金門人投票都親中,那只是大家嘴炮講講4
簡單討論下.. ※ 引述《jobli (談國軍,就拋開事實不談??)》之銘言: : 本文沒有酸點 : 但看到那種噁心言論不得不回應一下 :
爆
Re: [情報] 金門海域情勢升級這邊是軍武版, 我們先撇開政治感情立場有的沒的, 單就軍事層面看吧 金門如何守? 不知道各位有沒有真的去過金門,小金門40
Re: [情報] 金門海域情勢升級金門在軍事上要不要守,是很客觀的,那就是不要。 以前守得住是台灣在海峽有絕對制空權,加上美軍,沒制空權,就算金廈那距離,共軍要發 起登陸作戰,也絕對是死路一條。 現在呢? 硬要守,在海峽拼光了海空軍或是元氣大傷,金門守得住嗎?一樣守不住。又拿什麼守本島31
Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響哪裡相同了 馬里烏波不打下來 鐵工廠的游擊隊會出來亂 巴赫穆特不打下來 一半是政治意義 另一半是算一個交通要衝 金馬不打下來會影響啥? 你以為在共軍現代炮火下、他們能像游擊隊出來亂?25
Re: [情報] 金門海域情勢升級這話題的發展真的令人意外 台派不在乎金門降還是守,甚至還有想送的 RPCer 則是氣急敗壞,堅持要守。 金門人難道只剩下投降跟死守至玉碎可以選嗎 萬一投降,可能就此跟台灣人,人鬼殊途。5
[問卦] 中國佔領金門馬祖是否能威脅台灣?以前國共會戰 據說是郝柏村在小金門死守才守下來 萬一哪天金門跟馬祖被佔領後 槍口原本對準中共變成對準台灣本島 台灣該怎樣守?6
[問卦] 金馬484第一個被收復的地方金門離中國就幾公尺而已 游個泳就到了幾秒鐘的事 打下來大概不用一天 第一個不打你打誰 第二個就馬祖了吧4
[問卦] 馬謖守得住金門嗎?如題 想當年 我們的馬謖 被諸葛孔明派去守街亭 結果大家也都知道了3
[討論] 金門非軍事區好不好?奇怪為什麼PTT不論政黑、八卦、軍武都沒人討論? 我還是微博看到才去找台灣新聞 所以國軍是不是可以光明正大從金門撤軍了? 以往講到金馬撤軍
49
[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智6
[情報] 俄羅斯正在取得進展4
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友8
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??9
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車5
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)2
[情報] 中東局勢情報更新(20241114)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)4
[提問] 戰場打掃油管博主?9
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)