Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響
※ 引述《Mazda6680 (SEALs)》之銘言:
: 是說這樣講的拉齁..軍事版整天在那邊嘴戰略縱深..金馬外島當然也戰略縱深概念啊: 前線就是用來換取本陣時間的 烏克蘭當初的馬里烏波爾跟撐了九個月的巴赫姆特
: 都是相同概念
哪裡相同了
馬里烏波不打下來 鐵工廠的游擊隊會出來亂
巴赫穆特不打下來 一半是政治意義 另一半是算一個交通要衝
金馬不打下來會影響啥?
你以為在共軍現代炮火下、他們能像游擊隊出來亂?
你一定會說 "馬里烏波可以, 怎麼金馬就不行?"
啊馬里烏波的游擊隊出來亂 頂多帶個小迫砲、RPG
拿這個出來要打什麼海上目標?
既然打不了海上目標 金馬就只是金馬
共軍從旁邊5海里繞過去就繞過去
很重要嗎?
結論就是金馬哪來的戰略縱深?
--
“繞過” 這件事就是縱深
金馬就算是中共領地也要繞過 畢竟船開不上去的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:42:31金門駐軍能不能出來亂我不知道..但是那位陳姓上兵就
是從金門游過去還不被發現...金門什麼不多..舢舨到
不少..
目前集結地是繞到溫州台州潮州
這,就是縱深
我看不出來意義在哪 畢竟沒人說要把金門現在就拱手讓人 所以開戰第一時間 集結地肯定還是這些地方 (如果你說的是對的) 那你都開戰了 集結地都出發了 接下來是守三天還是三個月其實差異沒有很大
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:50:00講的好像中國本土就能繞過金門火砲一樣XD
一個幾千人駐軍火砲齊全在你家門口你怎麼繞!?
繞過不是只有你要渡海的部隊自己繞果就好捏..
有些人會把你冠上說守不住就等於放棄金門的言論,
你小心一點
全面開戰是誰跟你有著大家都打移動部隊就好的幻想??
繞過就是縱身….不然何須繞?
繞的過去的渡海是部隊,繞不過去的中國本土沒有部隊
天才思維XD
那你倒是說說 金馬的駐軍在開戰後要打誰 還是你為了要打誰、打算把長程火砲(海馬斯之類)放那邊
原po回ㄧ樓的繞、是空間繞不是軍事上的繞
認同原po 登陸船團甚至不用從廈門灣跟閩江口出發
你都要說繞了...還不明白箇中的道理!?
然後共軍只會打你平民不打陣地,而我們無差別攻擊
人民的言論也是有
好,金馬撤軍,不用繞,廈門出發直取澎湖
從廈門哪出發啊 看地圖上那邊就有幾個酒店 你是說解放軍打仗前先吃好住好這樣嗎 還是你覺得解放軍人力少到全都上登陸艦了 所以沒人沒火力壓制金門 金門可以大大方方的拿海馬斯出來轟啊
幹嘛要繞 從平潭島到泉州之間 都可以出發啊 你
要怎麼投射火力到這邊
老共根本不在意廈門被金門守軍砲擊這件事情,廈門不
然後很多人沒認知到寶貴的志願役資源有限這問題
過只是眾多韭菜中的其中之一而已,講難聽一點都肯搞
自廢武功,這本質上和簽和平協議是相同的東西
你那武功練起來跟葵花寶典有87%像啊
金馬的守軍要如何偵測到共軍在那邊集結?
暨中央山脈神砲又有金門神砲了嗎?
上海封城這件種有實際重創的事情了,還會在意廈門?
我倒覺得coo要不要先講台灣到底要不要打開大門請共
軍進來呀
金馬放那兩個旅級單位 就等於本島少兩個志願役旅級
常備單位 真的效益有比拉回本島編實來得大嗎?
金馬有什麼武器可以打中這幾個地方?
大家都說本島缺常備 難道不應該把志願役常備拉回本
島充實防衛嗎
只會一直講這些言不及義的
你都說共軍沒美軍強..但壓制台灣很ok的..
我不敢說了..等一下又被情勒說別人的孩子死不完...
如果今天是說金馬志願役常備單位回來 金防部跟馬防
部改為全動署轄下的純後備單位 當地後備軍人宣示性
守土我支持 因為不會排擠到本土防衛
我講了啊你要大開就去阿,我就算回金門服務也不會
大開恭迎他們
台海局勢受矚 廈門擴大防空演習模擬戰時 <-- 笑死
廈門自己都知道戰時自己也很慘,哪來的天才以為解放
而且我是講砲兵部隊的能力,請問我有講到兩棲作戰
了嗎?
繞過去就好,我們廈門肯定沒問題XD 就是中國人自己
我就問支持的版友 金馬兩個志願役常備陸軍旅級單位
拉回本土充實防衛的效益比較大 還是留在金馬當孤軍
效益比較大 就這樣
都沒那麼天真..呵呵! 繞過去啊廈門自己嚇自己幹嘛
中國人不天真啊 他們現在為了自保糧食 都退路還耕了呢 ----- 我換個方式問好了 金門 "開戰後" 要拿啥壓制20公里外、也就是12海浬外的目標?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 17:59:25志願役常備就不足了還要分兵出去一些死地當孤軍 真
心不懂
看到這種言論不意外,只有台灣能好棒棒講共軍一好
就叫你要不要投降的
最好笑的是自己在那邊共軍好棒棒進步飛快還敢嘴別人
XDDD
所以你的20公里外跟12海浬之外是不是金門存在的戰略
你要投降就直接過去沒關係即便兩岸實力差明顯,我
還是會在金門坑道裡面反擊的喔。請問滿意嗎?
概念? 台灣為了不增加衝突避免擦槍走火說直白點就是
讓了這塊基地,講的好像台灣國軍阿拉花瓜等級一樣
金馬撤兵,海灘拉回,海空保存戰力,還要讓多少空
間?要不要直接退進衡山指揮所算了
炸廈門啊! 廈門的市容比台北市強一百倍 炸下去多爽
兩國開戰 用火炮亂轟這種事就稀鬆平常
阿他們就覺得台灣國軍被打就應該投降呀
更何況廈門市也有軍事駐軍單位啊 搞笑啥
只是金門的都市化程度低 炸下去也沒啥賺頭
823當年就是一砲幹了廈門車站啊 覺得金門可以繞過去
的,你請中國人20公里外不要有任何建築人煙咩 笑死
他是來講投降論的..不是來跟你談論怎麼防怎麼打的..
距離金門火炮範圍之內的,通通不要發展好嗎
你就可以完全忽略金門存在的意義惹XDDD
國軍有把廈門炸掉的作戰存在 習維尼就會多顧忌一分
就能降低兩國開戰的可能性
這樣感覺金門該部署一萬人才對得起他的戰略價值
所以 我改變想法了 金門還是要存戰力 準備打爆廈門
金門放長程武器敏感,不代表我們開戰以後還需要顧忌
這個捏,哪來天才...
不懂戰略收縮 保存跟最大化有效戰力 堅持所有部隊
原地堅守 不准讓出任何土地 否則就是投降主義 -> 可
以 這很二戰後期東線德軍
老希地堡有知肯定很欣慰
金門當初就不應該瘋狂裁撤的..講到這個又會變成政治
岸置魚叉放澎湖和放金馬有一樣嗎?情勢升級前金馬也
沒8吋砲
原地堅守怎麼了?笑死~~中國要有點骨氣好嗎
別天才以為台灣國軍會自動獻出前線任何一片土地
要武統,大家彼此拿命來換啊~~我還笑你一胎寶寶不敢
戰略收縮當然是必要的,但飛地就是圖個牽制
媒體戰,金門台軍無差別對我廈門市區發動砲擊造成
人民傷亡。而我軍第一時間對其陣地發動反擊。只要
共軍沒對金門居民攻擊光這些我國全球輿論就站不住
腳了喔~金防部最多能做的就是針對要登島的敵人發
動反擊而已。但共軍不會多花兵力在這部分上
網路洗投降文就能升級無痛武統了嗎?? 天真....
金馬牽制就像艦隊存在主義好嗎
攻擊別人領土先開戰的,跟人家講全球輿論哩XDDD
除了一直糾結情感外 認真看待火力幅射是否能力所及
圖個牽制可以改放後備啊 我前面有說改放後備不會排
擠到本土防衛 你們支持的也認同金馬就是作為存在部
隊嘛...
牽制個頭 對面會把集結地放遠是怕ATACMS怕雄二E 才
不是你那堆老炮
完全正確 這就是答案
如果連斷然措施 "斷箭"都做不到這個島資源投入枉然
全球輿論只會先幹飛要去攻擊別人領土的國家好嗎
寶貴的志願役拉回來本土編實 不好嗎
金馬跟澎湖能一樣嗎 差距你我心裡都知道
金門要有用就要插飛彈 比從本島射近多了
金門百姓傷亡0 廈門百姓傷亡上萬,你說全球不會要
求台灣克制????
我也不知道拿砲火灌廈門百姓要幹嘛
澎湖離本島最短距離24海浬 離福建最短距離約75海浬
澎湖是台灣炮兵伸手就能到的距離 金馬完全做不到
用飛彈去保護金馬談何容易? 天價巨資負擔得了嗎
金門傷亡0???所以老共火炮這麼準呀…金門火炮就垃
圾呀
光針對市區的砲擊就搞得跟俄羅斯一樣,試問烏克蘭
一開戰有直接對俄羅斯百姓攻擊??
s3z要不要先去看去年國軍的砲兵季刊再來跟我討論共
軍砲兵阿?
開戰後就是互轟啊! 炸廈門有啥問題嗎?
用火炮打民宅都是賺的 當然盡量打 戰爭燒的就是錢
.......? 反串要說喔
給予敵人更多的痛苦
砲彈雖然比飛彈便宜很多 但也是要錢喔 至於敵人痛苦 不會啊 在中南海哪會有什麼痛苦
金馬就反攻大陸用的,沒要反攻本來就沒價值
有些人的思想是不是很適合當督戰隊啊 退後一步就槍
斃
用飛彈打 就算打死幾個平民也是賠
解放軍攻台 金門就用火炮炸廈門 看解放軍要看廈門
被白打 還是分兵去打金門 真正戰爭就是你死我活
開戰後 金門只會被砲火壓制得動彈不得 要講夢話等睡覺在說
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:25:00除了核彈和生化武器 能對敵人造成打擊的就要拿來用
金門人說不定就在砲陣地外抗議你攻擊我的置產了
金門被火炮壓制 那就是讓解放軍分兵去打金門了
金門被火炮壓制 那就是讓解放軍分兵去打金門 (X) 解放軍會在開戰時第一時間壓制金門 (O) 而且不是分兵 是本來就在計畫內(O) 我覺得我今天網路用夠多了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.186 臺灣), 06/01/2023 18:27:22對整體作戰來說是好事 所以金門當牽制是很有用的
火砲部隊本來就不在第一波攻台主力上
開戰時應該海空軍先打 砲兵這時很閒可以打金門
在美軍都守不住的地方浪費人命 能對敵人打擊就要用
但是守軍幾乎是確定回不來的 把人當炮灰工具的想法
比較像獨裁國家
不要說什麼俄烏能換俘 承平時期被對岸找一堆理由抓
的有幾個是簡單回得來的 把台獨份子抓去槍決還是很
有內宣效果的
馬里烏波爾 可是東、南烏克蘭的樞紐之一
馬里烏波爾 到 梅里托波爾這條陸上走廊
這可是克里米亞半島的命脈,俄烏雙方爭搶焦點之一
金門交通上跟這好像沒法比......
沒看過一個點在講自己深的,澎湖說深都很勉強
是在當遊戲玩?還分兵…中國最不缺陸軍,你是能分什
麼兵…?
推
金馬哪有部屬什麼遠程武器?雷2000?自走炮?其實就
看的出來我方的態度吧...反而東引重要多了,插了很
多飛彈
金門能打最遠的就雷霆2000 一個火箭排
我還疑有人還活在1958年 不過我沒證據
金門常駐人口5萬,廈門沿海50萬,只要開戰,廈門經
濟先停擺
廈門加周圍沿岸500萬人
73集團軍駐地就在廈門呀…怎麼會有人一直覺得廈門沒
軍事設施或目標...
只要開戰,中國沿海經濟都停擺了啦…
感覺怎麼有些人是先射箭再畫靶?
你除非金門有遠程火力,或重兵力可以反推,哪的確有
威脅,要不台灣換政策?重新擺重兵到金門,一開戰就
反攻大陸
但如果要從金門反攻廈門,哪有橋更好
七三軍戰時可以離開駐地,請問金防部離開是要去哪
?
開戰還在駐地 跟對面東風15洗營地的論點87%像
爆
首Po我是認為可以分兩點大點來討論。 一、金廈橋是否會導致金門防守能力降低。 二、金門現金對台海防衛戰的影響。 一、關於第一點金廈大橋是否會導致金門防守能力降低。 有人認為開戰用飛彈炸掉就好。2
原文恕刪。 附上前幾年到雙口沙灘前一個不錯的民宿住宿的照片,那時對岸還沒節電,晚上固定的廈 門大樓LED聲光秀真的超讚,白天還可以肉眼清楚看到一國兩制的標語。14
金廈大橋如果真的蓋好,的確會讓金門變得更難防守, 但現今的問題就在於,國軍早就不把金馬當成是反共最前線了, 包括解除軍事管制區、排除地雷、大力拓展觀光旅遊等等, 連最重要的駐軍也只剩3千多人而已。 而且這幾年一直都有政治人物在推金馬設為非軍事區,爆
推 opengaydoor : 金門就戰前烏東一樣 一心想往敵國靠攏 05/31 22:49 → opengaydoor : 自己想當叛賊不說 還想怪罪我們台灣本島人 05/31 22:50 你上次去金門是什麼時候?還是你就自己幻想金門人馬上想投共? 不要拿自己的幻想出來嘴 我在金門住五年多,當地人多數不想「投共」75
1.金門失去最前線警戒的效果。 2.失去最前線的警戒,使台灣軍事反應速度減緩。 3.必須考量某些軍備是否還需要在放至金門島上?降低金門防備力量.. 以上為軍事問題 再來偏向政治問題10
我每次在軍事版波文都被水桶 不過該講的還是要講 ※ 引述《h80733 (如)》之銘言: : 我是認為可以分兩點大點來討論。 : 一、金廈橋是否會導致金門防守能力降低。52
這邊整理一下前幾篇及推文的一些問題 以及我的見解 我是以軍事和經濟的角度出發 1.金門馬祖能不能守住?金廈大橋增加守備難度?是否該放棄?能不能拿回來?金馬人民的 想法? 以軍事觀點 金門一開戰一定丟 第一靠china太近,地理上金門島被陸地三面包圍,距離chi1
不是 我真的覺得很奇怪 你到底在糾結什麼第一擊不第一擊的 我真的不懂 好啦 你今天不撤軍 阿共仔真的打你金門了 啊然後咧? 難道他打金門 其他大部隊可以瞬間移動到台灣沿海是不是? 大部隊也是要集結移動的啊 所以推文才跟你說有沒有金門去知道第一擊根本沒差X
是說這樣講的拉齁..軍事版整天在那邊嘴戰略縱深..金馬外島當然也戰略縱深概念啊 前線就是用來換取本陣時間的 烏克蘭當初的馬里烏波爾跟撐了九個月的巴赫姆特 都是相同概念 哪來的軍事天才以為金馬開戰肯定會失守=不需要防守的!? 金門人現在也還是我大ROC領土,中國開戰了金門人也是砲火圈最前線...34
連民用無人機每天飛到頭上撒野都束手無策的守備部隊 請問現在有什麼警戒效果嗎 : : 2.失去最前線的警戒,使台灣軍事反應速度減緩。 中共對台軍事行動會直接武力投射到澎湖 本島 東部海岸 金門馬祖反而是完全沒有警戒作 用的
16
[問卦] 拜登會放任共軍小規模入侵台灣?一些覺青整天跟中共叫囂說要打就打 反正他們根本不敢跟美日聯軍正面對上 但今天拜登都說俄國如果小規模入侵烏克蘭影響不大了 要是將來共軍佔領金馬、澎湖 會不會拜登也說只是離島而已影響不大16
Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對共軍被打退的可能性高、共軍大幅佔領台灣區域的可能性低。不是重點,先講到此。 : 但有很高的機會攻打外島地區 共軍攻打不攻打我方外島,其要考慮的因素太多,而且很多還是政治因素。 所以你的「問題角度」本身有待商榷。 : 歷史上三次的台海危機2X
Re: [新聞] 「水鬼」要離開外島了!海龍蛙兵將班師台能理解將金馬目前的防守角度而言人數過少的兵力,集中到台、澎來「軍力用在刀口上」 ,不過「依照不同『規劃』」,其實也不是不能在金馬放上數萬大軍(詳後述,要新增的 條件很多) 戰術上,在金馬力撐還是有某些軍事價值(是看到底要不要偏向這些價值罷了),以及, 若要在金馬駐軍,則駐軍需要如數十年前一樣、金防部、馬防部至少各5萬名兵力才行--要11
[問卦] 如果共軍攻佔金馬,台灣人會有什麼反應?雖然共軍要入侵台灣尚有難度, 但如果共軍攻佔金馬,台灣人會有什麼反應? 憤怒譴責後淡定生活? 惶恐不安全國一團亂? --7
Re: [分享] 星期專論》外島與台灣的未來我來模擬共軍不先攻台灣而先攻金馬的沙盤: 0.其實現在我軍就要做的:在金馬廣積數年糧、深挖數公里坑。在平時或至遲在情報獲知 共軍開戰前一週,在金馬布滿地雷(不理會金馬民眾抗議說國軍杞人憂天而擾民,反正一 週後他們的抗議就無意義了)。 共軍開戰:5
[問卦] 台海開戰的話 金馬是不是首當其衝?雖然中共不承認美國的台灣關係法 但台灣關係法所定義的「台灣」只有台灣本島和澎湖群島 沒有金馬和其他離島 中共要打的話 一定先佔領金馬吧 而且中共補給和運輸軍隊到金馬 比台灣本島運過去有利多了 未來劇本會不會中共滲透金門、馬祖 搞叛軍攻擊大陸沿海 然後讓中共有出兵的理由5
Re: [黑特] 俄烏盧干頓內斯克 中台金馬打下金馬 肯定會引起國際紛爭 讓國際上對中共提高警覺 且一旦中共佔領了金 馬 就會更強化台獨的法理性了 因為這樣一來 實際上最能代表中華民國的金 馬已經不再屬於我國 當初毛澤東沒有堅持繼續打金門 也是考慮到要保留與我國的關聯性 所以後來放棄繼續攻擊金門 所以如果共軍真的打下金馬X
Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對有點像八卦板的文章啦~ 先說結論,現狀的台灣還是以政治跟外交為主,軍事上我們也挺複雜的。現今東亞近似冷 戰勢均力敵~反而是好事。 看完系列文,我舉金馬、東沙來說 台澎政治外交最簡單、共軍ㄧ動,全世界焦點直接過來。版上討論很多就不贅述。