Re: [新聞] 日政府:共軍若侵台「1周之內就可登陸」
過於撇開現實不談了,中國從1979年中越諒山戰役之後,就沒有大規模戰爭的經驗,當年那批將領也都死光退休了,目前共產黨軍中這批基本沒有任何戰爭經驗,中印邊境那種
冷兵器小打小鬧就算了。
所以中國真的要開戰那就不可能會想到輸的狀況,不想輸而且不能輸的動員鐵定是超出規模,根本不可能隱藏的起來,另外中國真的開戰鐵定也是導彈狂轟再說,不開轟就搶灘或是封鎖那根本是自尋死路,而且相當大的可能是連日韓駐美基地都是在首波轟炸的名單,畢竟真的開戰如果美軍介入,那中國輸掉的機率就會大幅度增加,所以鐵定是要讓美軍在首波攻擊後無法有效幫忙,但真的打美國又會讓戰爭規模擴大,這種騎虎難下的抉擇也是共軍到現在還不敢動武的理由之一。
另外全世界還沒有兩棲登陸時,守方還有數量龐大的反艦飛彈的案例在,真的開打台海
戰爭鐵定是地獄級難度,因為再怎樣精準轟炸,基本守方的反艦飛彈絕對打不完,在兩棲登陸時要面對守方導彈攻擊,登陸母艦的存活跟前線部隊補給、前線基地建立困難度根
本是地獄級別,光是補給我只能想到就是搶當地倉儲,不然光是10多萬人的糧食、彈藥、飲水補給都很難搞,搶沿海倉儲物資應該是最優解,台灣要破解就是轉移物資,搬不走就燒掉或是設炸藥引君入甕。
跟烏俄戰爭這種俄羅斯只要前線狀況不對,就先退回邊境本土補給後再出發難易度根本天上地下,台灣小所以登陸上來的共軍也會面臨相同問題,不管在哪裡登陸,台灣部隊要攻擊都很容易,何況台海戰爭根本沒有再轉進機會,只要補給線一斷,就算共軍部隊能搶上灘可能不用一周就全滅了。
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中國就不可能導彈狂轟,也不可能超出規模,你是當中
國只要打台灣,其他國家都不會趁機動手打中國嗎?還
是你覺得中國週邊的鄰居在戰後都不會偷襲中國?
鄰國誰會偷襲,俄烏打這麼久也沒見其他國打俄國
中國打台灣能說是內戰 別國打中國要講規矩喔
別人也能說中國領土是自古以來的一部分,當中國邊
境沒有領土爭議嗎
當台海戰爭開打,誰會跟中國講規矩,先佔先贏
中國臨國有哪個真的有能力開戰出兵的?
偷襲中國不確定,但是封鎖邊境絕對會發生,畢竟天
曉得中國侵台(不論成功或失敗)之後下一步會是啥
頂多還是只能小打小鬧那種
。
曾經想過台海戰爭時鄰國反應的問題,覺得最害怕的會
是以越南為首的東南亞,尤其是越南,他正要準備經
濟起飛,維尼如果攻台不論成功失敗,越南都會湧入大
量逃亡者,也不可能不受戰爭波及
會幻想他國趁機攻打中國的想法也很可愛 <3
日韓駐美基地先彈洗一遍……
看看phl191到底實用不實用 在被火箭炮 無人機 滑翔
炸彈的組合套餐攻擊下 我軍能保留多少戰力 確實值得
好奇
看看烏俄戰爭無人機怎麼炸翻裝甲車輛,登陸解放軍
誰敢開裝甲車?
印度跟俄國一定偷尻中國
尤其是俄國,搶最多土地就是他,雲南不用戰爭就會
偷放炸彈了,滇緬那邊控制力減弱不會有風險嗎?
中國真實登陸的機率很低,但是環台軍演類封鎖一個月
以上台灣怎麼應對,美國會怎麼應對才是比較真實的考
驗
至於鄰國偷幹中國這個機率很低,甚至我們期待的日本
能協助到哪都是問號.易地而處,如果中日局部開戰台
灣要派人去跟中國戰?如果你我都不願意,怎麼可能期
待日本會肯
欸,不是,為何要登陸中國,是要搞世界大戰規模嗎
?
還有,等中國能恢復成裴媽出巡那時的軍力規模再説
好嗎
隔離灣島就好哪需要搞東搞西
隔離 當美日白痴喔XD
騎臉軍演爸爸都沒什麼動作了
你這樣是打臉日本的報告嗎?
第三段 跟日本政府的分析差距很大
我就是最喜歡看專業論壇的專家打臉政府。不管是我
國政府或日本政府
看到日本報告就不知所云高超的先去看看日本報告在
寫啥好嗎
還是又要在講一次那個分析只是單照中國軍演情況分
析中國軍隊可能做法跟時程 然後又裝看不到?
中共開打前會先招呼日本的美軍基地 還真不愁日本介
入的名目
海警船巡邏常態化要怎麼反制 譴責嗎
隔離簡單到嘴巴可以一直講但都不敢動手wwwww
美日也常常“巡邏”臺灣海峽啊 中國海警“巡邏”當
封鎖??
第三段打臉日本政府說解放軍登陸台灣的可能性欸。好
厲害的專業鄉民
你日本有專業報告。我有上將潘鳳的概念
所以某k有看到日本報告寫守方任何的資訊嗎?還是看
半天連戰前情報分析部分都沒寫都不覺得奇怪?還是
不想覺得奇怪?
這種專業打臉文我最愛看。尤其是打臉日本政府的
隔離沒那麼簡單好嗎 你可以隔離別人 別人不能隔離你
在哪登陸啊?我猜新竹
嗎 當中國商船都加裝防空導彈是嗎 更別說目前全世界
前五繁忙的港口都要通過台灣海峽
發打臉文的又不是我。你應該問這位專業鄉民吧
發打臉文第三段否定了日本政府的報告結論。這麼專業
我都怕
也沒甚麼好打臉的 獨裁國家面對地獄難度又不是就不
美日出動軍艦已經有點說不過去了 海警可以幾天來玩
一次美日可以嗎
會打,人家把人當韭菜用 死個幾萬人對它們來說沒甚
愛扯日本報告又講不出東西的可是某k 愛拿那個報告
說嘴麻煩看清楚一點人家寫啥 寫個可登陸三個字就高
潮
麼,封鎖媒體跟反對意見 國內宣傳一片大好就行了
至今能鎖台灣廁所的只有美國,中國想鎖台灣廁所,
看你有沒有當時的條件再説好嗎
我們專業鄉民屌打日本政府啊。日本政府以後發這種
報告前要多想想
俄羅斯打了兩年多死傷50幾萬人 俄羅斯人還不是無感
日本報告甚至根本只是再說日本政府對中國的戰場管
理能力評價上升 根本不關守方實力什麼事情
乾我什麼事?發打臉文的又不是我。去問原po吧
其他人看到也是吐嘈怎麼都沒提到情報問題 這種隨便
就能看出來的問題 有人看不出來 真有趣
自己跳出來嘲諷還敢說關你什麼事情xd
幹你啥事?愛看又愛講
我都講完日本寫啥了 自己愛扯日本報告酸人就把日本
那份報告寫什麼講清楚再來拿來打別人臉
還在用軍演封鎖,阿共已經示範過了啦,沒人在意
其實是坊間有些聲音藉著這新聞標題"一週內就可登陸"
難道台灣將領有戰爭經驗嗎
去滑坡帶"完啦完啦 日本也認同共軍一週內可登陸 國
軍完啦 還是早降早好"的風向~一週內登陸本就是事實
不然我問諸位 上次CSIS的24種情況兵推 共軍也在24種
狀況中"全都登陸"啦--時間也大致一週左右!啊所以咧?
因為渡海作戰困難 CSIS怎讓共軍全都做到"登陸"了?--
更好笑的是一般認為中國為拼時程速度 也很可能在局
部優勢就展開登陸作戰 結果日本這報告可以被解讀成
別的意思
共軍一週內登陸又如何?(依CSIS估的22種有利情況)
一週內登陸的共軍 一個月內被國軍殲滅(美軍來援的情
況下 美軍取得空優 然後..詳不贅述)
這整篇有啥好討論的 觀點一堆都錯誤
我是喜歡看打臉文。尤其是打臉政府報告的。這樣不
行嗎?尤其是專業論壇的
我看有人是打不了別人臉就只能拿“政府報告”壯膽
共匪登陸又如何?登陸後先擔心守方各種火力招呼後剩
多少人吧,共匪登陸後台灣就不能反抗只能投降?什麼
狗屁言論。
我就是想看專業論壇打臉日本政府。這篇不就是了嗎?
第三段
拿“政府報告”說嘴這麼久 連個對“政府報告”寫什
麼的的分析看法怎麼都講不出個道理
日本政府並沒有被打臉啊?我上方不是寫了?是有人幻想
日本政府被打臉吧?
完全打臉日本政府說的解放軍登陸可能性。優文
笑噴 真的成天玩裝沒看到的玩法
CSIS兵推上次也說共軍可登陸啊(大概也一週左右)跟日
本政府看法一致啊-然後粉紅們就高潮了-殊不知 一週
裝沒看到日本政府只是拿中國的“軍演”分析去評價
中國軍隊戰場管理能力也是挺厲害的
真是完美體現了只要自己不尷尬那尷尬的就是別人XDDD
內登陸台灣(事實)的共軍 CSIS兵推說了 22/24的情況
內賊+電磁作戰 使反登陸武器失效
這些登陸的共軍被國軍在約一個月內殲滅(若美軍來援)
這篇優文是評估解放軍要登陸是地獄級。打臉日本政
府說可以一週內成功登陸
受到牆國教育者的思維特質就是喜歡自說自話 那些抖
音博主不就示範了 日本政府被打臉了/日本嚇尿了/日
本叭啦叭啦 自彈自唱個起勁
要不要再回去看看人家報導是寫“成功登陸”還是“
有能力登陸”?
地獄級的渡海作戰 當然也可以有共軍士兵成功登陸 這
有那麼難懂嗎?除非是軍盲 才認為完全沒有任何共軍登
看到這篇文。我放心多了。日本政府就是愛嚇唬人。這
樣日本政府有沒有涉嫌釋放假訊息?
陸
真不曉得邏輯上怎麼推論出"渡海作戰的地獄級" 就"絕
不可能成功登陸 100%沉在海峽中"
解放軍能不能登陸那就要問原po專業評估了
不過依照坊間所見對岸粉紅自彈自唱的常態 我們大致
也知道粉紅們自得其樂自己說給自己聽爽的話術
笑噴 第一段就寫了還在胡扯 根本連中文媒體寫什麼
都完全沒在看
美國驚呆了 日本嚇尿了..云云 再多加上日本政府被
解放軍地獄級別的登陸能不能成功。這題應該問原po
這篇文是他發的
打臉了云云也行 抖音博主們可參考這個新詞當標題
地獄級的渡海作戰當然仍然能登陸 邏輯盲才會去滑坡~
但這篇文顯然跟日本政府的報告結論有一定的落差
就問 CSIS兵推說共軍慘敗 那麼CSIS兵推裡 共軍成功
看原po怎麼解釋了
登陸了沒?坊間邏輯盲兼軍盲要不要回答一下?
我看就是有人被打臉不知道怎麼辯解只好寫一堆不知
所云的東西xdddddd
原po不必解釋 原po的說法跟CSIS兵推 日本兵推無矛盾
只有坊間那些粉紅圈自說自話的人 才需要解釋自己why
自說自話個起勁?
刺刀K又在顛倒是非了,日本報告認為共匪可一週內發
動封鎖和登陸作戰,但沒說有多久時間準備,物資和人
員集結要時間、等海象理想要時間、等部隊就位也要時
間、這段時間你當各國情報單位在睡覺是不是、當共匪
發動攻勢的時候我方的部隊已經就戰鬥位置了,而不是
放空等敵人登陸,刺刀K卻認為網友打臉日本政府報告
,想必是因為他的軍事素養跟知識水準看不懂大夥在說
啥,但又想帶方向說共匪入侵台灣就要投降所以硬要參
與討論
再問一次 CSIS兵推的22種共軍慘敗的情況裡 共軍成功
登上台灣陸地沒?
還是那22種情況 共軍無一人成功登陸?邏輯盲回答啊?
有沒有種說一下你在哪個單位服役的,是不是現役的,
怎麼身為軍人卻一直要賣台,在以前會送軍事法庭的
賣台的帽子都扣上來了?你憑什麼?
某W說話要負責
有些網路ID 印象中在X黑板至少3年前有看過他po文 當
誰敢指明我賣台我一定採取法律行動!
時他顯示他是(中國移民去)新加坡人..網上說法別當真
有種指名道姓說我賣台。最好有證據。不然我一定捍
衛我的清白
誰敢說我賣台。說啊
難道你很愛台?查了你在PTT的言論不是這麼說的
證據在哪。
愛台的標準在哪?你把愛台的標準量表拿出來啊
中國移民的新加坡人可以當台灣軍隊的下士?
來比誰愛台。我可以啊 來比啊。你比輸要認錯嗎?
另外說我賣台的。把證據拿出來。
你是不是愛這塊土地當這裡是你的家鄉,我想軍事版的
大家自有公評
你把你的愛台標準拿出來。我們來比啊
真的啦。你把愛台標準拿出來。我就跟你比。要不要?
我在PTT待20年來 看過潮起潮落三教九流 我不再輕信
網路上"自稱自己是什麼身份"與"簡體字或繁體字"了--
最好有個愛台量表。我們用量化的比誰愛台
來啊。。我是說誰愛台嗎?有種來比。
現在簡繁互換軟體好用得很 現在PTT上哪有簡體字發文
連比都不敢比。還說比我愛台。唬誰啊
都給你講就好
什麼愛台搞分裂 中華民國大聲喊出來 我愛中華
把兵推當成實際上的戰時狀況的我覺得實在是好笑,
兵推的功用是拿來做啥的K兄不會不知道吧
不要看誰不爽就認為對方怎樣。先想想自己有沒有資
格扣人帽子
所以PTT全站10萬名使用者 到底幾位台灣人幾位對岸人
誰說我賣台的?有沒有種把證據攤出來?
要比愛台去政黑版比較快啦
天曉得~~螢幕後方誰是什麼身份 根本靠喊的無法確定~
莫名其妙。怎樣?扣人帽子很屌嗎?你們是誰憑什麼
扣人帽子?心腸怎麼可以這麼壞
導彈轟美國讓我想到珍珠港的日本下場
等等。這邊先分類賣台愛台是我嗎?你去看推文
沒有相關事件發生,你也難窺中國水軍的影子(笑,
畢竟他沒犯法,台灣言論自由嘛
言論自由 就可以扣人帽子?笑死了。要來比又沒人敢
。是怕比輸嗎?
來啊。比誰愛台的。有愛台量表嗎?我很想比
唷,搞地圖砲啊,那我在政黑等你發文唷,
扣人帽子可不是我。有人亂栽贓我就要捍衛我的清白
我更痛恨這種栽贓人的動機。非常非常的卑劣
言論自由是我講的,你要砲也砲準一點可不可以
某K是專業攪渾水?
日本資源有限跟中國比不了
直接指別人鼻子說賣台 沒證據 就是吃官司毀謗名譽
損失的事哦 想清楚
板規不板規無關 對著別人講賣台 這是律師信了
我還在等某k啥時要講他自己的日本政府報告分析
這個嘛,實際上告這個能不能成是一回事,四處跑法
院還是警局是免不了的
等什麼等?我是信這一篇的。
我也在等某人答一答CSIS兵推的22種共軍慘敗的類型裡
我已經說了。我最愛專業論壇打臉政府的文章
不過很久之前有人揚言告我刑104 只因為我貼了美國
之音的新聞....
笑噴 怎麼不像剛剛這麼會講了
共軍是不是也登陸了?(所以登陸到底有何了不起?)
某K也很專業阿,都敢說共軍忌憚國軍,不敢攻台
不用等了。我是絕對相信這一篇的
地獄級渡海難度難道是指運輸艦必須100%全沉了才算?
這種隨口說說的「專業」,比任何政府部門的報告
對啊。沒錯。我也信任國軍捍衛台海的實力
更「專業」呢
所以答一答啊:日本政府兵推報告是被打了啥臉?
有人不信任國軍的嗎
你的專業就是你嘴巴隨便亂講,嘴砲打滿
都沒繼續問昨天講中國軍事交流國家怎麼不拿出抨擊
烏克蘭的力道談占比最大的俄羅斯了 覺得這麼有理就
拿出分析來反駁人嘛 拿不出來成天只想一句話打發掉
日本政府兵推報告=本文=CSIS兵推 都沒否認共軍登陸~
所以我再問一次某人:你自彈自唱說日本政府被打臉 是
別理這個嘴砲仔啦,他就是愛抬槓,讓他去吧
被打了什麼臉?靠你的自彈自唱?
雖然有些離題,不過去政黑版逛一圈就能看到某K怎麼
想的,像是想要台灣政府辦統一試辦特區、擱置國號問
題、金融水電醫療交通教育可以共用、說不搞台獨共匪
就不會打台灣等等,這種言論是不是賣台每個人標準不
同,不過我的看法這跟賣台差不多了
樓上你是講我賣台嗎?我確認一下
你有種就說清楚
他的看法你管得著?
三國志玩太多 中國是會有一些兵防守其他邊境啦 不
過鄰國趁機偷襲中國? 以為是玩三國志嗎?
我說的是某K你在PTT的發文跟留言跟那些統派的人講的
話差不多,而那些統派也老是說一些賣台理論,你有沒
有賣台我不知道,不過你說的話我看不出來有哪個是對
台灣好的,有哪個腦筋正常的台灣人會想跟共產中國統
一嗎 ?
如果要談政治。去別的地方。我可以跟你耗。但這裡是
專業軍事論壇。不是你家
說的對,所以你要不要回答上面網友們問你的專業軍事
問題?
我還在等賣台在哪賣的 賣多少錢了
我說了啊。我相信這篇專業版友的文章啊
那不就得了!這篇網友的文章並未與日本政府報告矛盾~
為什麼沒人敢打俄國本土,因為它有核彈,同理可證
古代打仗嗎? 燒掉糧倉敵人就GG了? 還焦土戰術勒
…..
登陸10萬人?會只讓人登陸不含一個月食物補給?
這十萬人是只帶一把槍游上來喔?
緬甸就打了中國本土雲南啊!忘了嗎?中國跟龜孫一樣裝
沒事 所以牆內傻X抖音博主們依然認為中國真是太強了
中國人被緬甸砲彈炸死炸傷 中共政府視韭菜命如敝屣
中國就韭菜多啊,跟俄國一樣。可以ㄧ直送人去戰場
消耗。
那你就知道 登陸不可能的人手一把槍上來 難度有多
高
投降跪舔派也是一種愛台 但很奇怪他們多數人都挺俄
侵略烏 挺獨裁。如果他們愛中俄早就搬過去住了 對吧
我很好奇是是有多少人看過原報導。
若去看可以知道報導講的其實是假定最壞狀況,
在想定的最差狀況下中國利用美軍反應不及
在短時間內登陸。
所以相關單位把這結果上報做為政策檢討材枓。
整件事也就如此而已,不用太誇大報導內容
也不用忽視兵推過程中找到可能的漏洞。
就像上次快艇跑到淡水河的事,
若這事是兵推出來的大家也不會太認真看,
我覺得這樣也不好。
說實話我們也沒有戰爭經驗,誰曉得像淡水那種漏洞還
有多少個…
私底下偷派人去烏克蘭不難但是兩棲作戰又另一回事
為什麼有人一直跳針阿
軍演的用處只有配合台灣國內的舔共份子洗風向看能
不能騙到台灣人無血開城吧
陸地陣地被飛彈一轟 了不起10人就很多了 船艦被轟
少說百人起跳 這就是兩棲登陸難的地方
早該設地方民防 登陸軍沒物資想搶當地就準備被圍攻
一個兩週只會教兵穿衣服的,在嘴說國軍戰力堅強共軍
不敢打www
登陸一個人也是登陸 沒錯啊
是啊。這兩句話有什麼衝突嗎?
請問某j 這兩句話有什麼衝突?要針對就針對我來。
不要因為中了認知作戰而詆毀國軍
沒有在詆毀國軍啊,國軍有他的武力值,不用去貶低,
但也不用盲目高估,那只會讓人看不清自己該強化的弱
點。
看不出那兩句話的矛盾,認真?
自省弱項不等於被認知作戰,反倒是無視缺點只會瞎吹
,才更是在阻撓國軍進步扯後腿。
我有瞎吹什麼?
你覺得我那一句瞎吹跟盲目高估?你可以說出來
我有說的話 那一句盲目高估 那一句瞎吹?
某j 講話要負責啊。你指責我盲目高估 瞎吹。你負責
說一下那一句啊
還是你其實沒有負責任的擔當?
好樣的。我沒說的話你也別幫我說 懂嗎
有人教你這個嗎?擔當跟責任?
瞎吹喔,瞎吹刺刀大會操吧
不厭其煩。我是認為入伍訓近戰格鬥教刺槍比教徒手
格鬥好。各有影片為證。徒手格鬥看來也是大會操
你的閱讀理解力要加強一下了
不厭其煩。我是認為入伍訓近戰格鬥教如何活用工兵鏟
戰鬥比教刺刀體操好。國外有影片和實戰經驗為證。刺
刀術看來也是大會操
不過新的近戰格鬥是教徒手。不是刺刀也不是工兵鏟
徒手學好再學工兵鏟,基礎先打好再學進階實用的技術
入伍訓…你覺得近戰格鬥要教幾小時?
有這麼多時間?此專業論壇有一派是希望拿掉近戰格
鬥
也就某K你一個希望拿掉近戰格鬥走回頭路,換回更爛
的刺槍大會操,其他有意見的是說如果近戰格鬥不符合
實戰需求要不要換其他適合實戰需求的,除了你哪一個
贊成走回頭路?
你還沒回答刺槍大會操能不能對抗共匪的單兵防護裝備
,防彈衣加防護板加上彈匣檔配備,刺槍刺的穿嗎?
如果沒有效果為啥要走回頭路 ? 不如讓士兵多配兩個
彈匣
你如果去軍旅板吹走回頭路練刺槍,大概會被電飛
W你說的有道理。徒手格鬥訓練就可以一拳摜破解放軍
防護板嗎?
我改天去軍旅版看看
在你心中,格鬥只有1跟0,不教刺槍操,那其他就不准
教。
任何高中物理有及格的人應該就知道沒辦法,那也不是
教新兵徒手格鬥的目標,教任何近戰的目的是為了防身
,而且是最後一招,能用武器就用武器
我沒說其他的不準教。是你用什麼取代。我認為徒手
近戰格鬥沒刺槍好
我最後一次用刺刀是用來開罐頭跟調理包,老實說這很
正常,因為現代刺刀是多用途刺刀,不是以前那種長度
很長專門要刺穿敵軍肉身的長刺刀了
能用武器就用武器。那為何有刺刀不用刺刀?
所以你認為徒手比刺槍有用?
講難聽點。你要用徒手連罐頭都開不了
除非是易開罐啦
你不覺得你邏輯不通嗎
以前黃埔陸軍有教士兵怎麼用短刺刀交戰嗎 ? 起碼我
那時候沒教,就教怎麼刺~殺,沒了,老實說學這套很
浪費時間
所以現在徒手近身格鬥有比較好?新聞畫面你看了嗎
只剩刺刀當然用刺刀了,但軍中沒教怎麼用就只能隨機
應變
有比較不浪費時間?
教基礎怎麼會浪費時間 ?
所以是不是優先該教刺刀?
近戰格鬥實施時間就那些。你學好徒手格鬥還有時間
學其他近戰格鬥?
我偷懶講。學徒手當然輕鬆多了。不用全副武裝不用
拿槍。比劃比劃。我也覺得很爽
我光看新聞畫面就覺得好爽
再回顧一下 部長說取消刺槍術的原因1.不符近戰格鬥
精神 2.消除形式主義
那實際上取代的徒手近戰格鬥。有符合部長講的這兩
項嗎?
去你媽的,他們是新兵耶,完全沒基礎沒進入狀況的新
兵,連打仗是甚麼概念都不太懂的菜鳥,你要跳過基礎
徒手訓練去教其他進階甚至沒路用的刺刀術 ? 沒把兵
訓練好上戰場就跟謀殺一樣,少拿以前黃埔玩兵玩到掛
掉那一套,那個遲早要淘汰
什麼基礎技術不學優先學啥刺刀術,你喜歡跳大會操去
公園,別去害年輕人
你他媽的。所以我說刺槍比徒手好啊。你也知道他們是
兩週的菜鳥蛤?
新訓才多少時間?你覺得徒手比較好實施就去吧
徒手一定比刺槍訓練輕鬆啊。這是肯定的。如果這是你
要的答案
我當然知道,所以我反對把時間浪費在刺刀術上,不管
學什麼都比學刺刀術有用多了,你嫌徒手格鬥爛你可以
去建議國防部
你到底看過新聞畫面沒?現在新訓徒手近戰格鬥有符合
部長的要求嗎
不要說髒話……
還有不要再把刺槍術=刺槍操,兩個不一樣。
我在這邊逆風建議了啊。
彰化不是我先說的
雖千萬人 吾往矣
所以部長有要求“列方陣大家徒手摔來摔去”?還是新
聞裡有這個畫面了?
髒話不是針對你,兩個都別講….
我簡略說我的問題:近戰格鬥項目到底要上什麼
竟然要讓新兵學跳刺槍操這沒入用的東西,不如教步槍
大不分解怎麼保養步槍
所以你在這邊建議部長喔XD
你要說上徒手。看來現況的確改成這樣。但我就質疑
有差嗎?
不然咧。這邊不能討論嗎?
如果爭論這講不過就叫我去跟部長講。那什麼都不用討
論了
所以你哪隻眼睛看到“列方陣徒手摔來摔去”了,最初
那篇質疑場地的都還比較有水準……
這個專業論壇上的所有題目都不用講了。大家自己去
跟部長講
看起來入伍訓的徒手近戰格鬥應該沒有過肩摔操作
就是這樣擒抱 勒脖
不管哪方,目前的共識應該是
1.刺槍操廢得好
2.沒人否定有武器比徒手好
你也是吧?
那新聞畫面也沒看到退後十三步快跑啊,那刺槍操就不
存在這動作?
我的重點一直都在問取代傳統刺槍術的近戰格鬥是什
麼
某j那我們就來賭賭看入伍訓近戰格鬥有沒有兩兩過肩
摔的操作。敢不敢?
如果我爆粗口有影響板上網有我道歉,看到有人要害新
兵有點火氣,我這卡達昌性格還有改善的空間吧
民國113年新的入伍訓近戰格鬥有沒有兩兩過肩摔的演
練
那這問題,你自己的答案是什麼?
人家拿USMC的課表也被你否定啦!
害新兵?如果你是希望可以輕鬆不用全副武裝 不用拿
槍 不用太操 就徒手演練 那我的確害新兵辛苦了
USMC就不是我國入伍訓在用的近戰格鬥教範啊
更早期的綜合格鬥就已經有在摔了……而且賭這幹嘛,
就講了整體資訊都還不清晰,等成果出來再來噴咩。
以管窺豹下定論很好玩?
阿人家有實戰經驗的課表排出來還被你嫌棄,你排個來
好吧。你覺得資訊不完整 就看吧。時間問題而已
瞧瞧?
我國現在就沒採用USMC來當入伍訓教範啊
你是哪裡看不懂
現成的答案不會抄,沒經驗還硬要自己生,不就只能靠
想像?
現在沒有,以後也不准用?
你這是在講我國的新訓現況嗎
我還真希望用。但現況就是沒採用啊。所以呈現效果
比刺槍爛
你自己問「取代傳統刺槍術的近戰格鬥是什麼」,那給
你有實戰經驗的軍隊排出的課表,你又說我國現在沒有
,沒有那就排啊!有事?
所以因為現況還沒採用USMC,所以只能回頭去練刺槍操
?
既然徒手沒有比刺槍術更好。那為何不從改良刺槍術
做起?
我真正想法是可以進版刺槍術。而非現在污名化刺槍然
後整個砍掉
還是你已經確定我國改完之後的現行課目只有列方陣兩
個人抱著扭來扭去,我是不確定啦,如果最後成果驗收
是這樣,那就再罵啊!
我在意的是刺槍術被污名化。起因只因為當兵時討厭這
樣的訓練
在既有的刺槍術基礎上去精進
而不是污名化
世界上沒有一部教材不進版改良的
偏偏我國是採用砍掉重練。重練就得重新來過
刺槍術怎麼改良?喊的更大聲嗎?
刺槍術不等於刺槍操,眾人賭爛無爭議的只有刺槍操。
那就改啊。怎麼是改成徒手呢
再說,現代武器演進,整體長度縮減,施力方式就已經
不對了,你要改良,基本上等於重練了好嗎?
更不用講此專業論壇直接把刺槍稱作垃圾
刺過57的就會懂我在說什麼。
不等於重練。一樣的基本動作。但加入更多實用技巧
你改成徒手。是全部重來
嗯,那證明你沒刺過57
我沒有。我刺的是65
所以刺槍在國軍更換制式步槍時都應該順勢更版
把基礎練好為啥不行?因為不能像以前一樣玩新兵?大
太陽底下在操場叫新兵跳刺槍操,每個人都脫水曬傷起
水泡有比較好?
樓上你只看到辛苦的一面。訓練哪裡不苦的?
所以我說如果你只是要爽爽的練徒手。那現在改的應
該有符合你要的
所以你不懂啊,類似的感覺就是,你用步槍的射擊觀念
去打狙擊槍,那怎麼改都是不倫不類。
好啦。我終於懂為何有人討厭刺槍術。因為太辛苦了
短槍有短槍的刺法。這都可以改。所以改成徒手你贊
成?
對,所以當初換裝65就已經吵過一次了,結果是什麼,
就是改不出來,之後換91就根本直接當沒這回事了。
以爽的角度。我是認為現在穿運動服練徒手。是蠻爽
的。要爽大家爽。我真的是過時了沒錯
大家都訓練越改越爽。難怪我的言論被討厭
叫新兵拿91跳刺刀操學刺槍術?我怎麼會做這種惡夢。
所以直接改成徒手?我不信沒有短槍的刺刀術
對啦。某W 我知道。要爽嘛。那幹嘛拿槍
徒手不是很輕鬆。我懂啦
不是贊成改徒手好棒棒,「世界上沒有一部教材不進版
改良的」,這句話是你說的,就改嘛!改了再修嘛!
徒手、刺刀、刺槍,甚至是路邊的磚頭,都只是CQC的
一環而已,沒必要去當先知否定其中一項,試完才會有
結果。
就我目前看到。近戰格鬥項目只有徒手。我就等著看。
你怎麼對沒基礎沒格鬥概念的人先學徒手戰鬥有意見?
明明就是先從安全的開始學,有基礎有概念在開始拿武
器教具和穿護具練習,以前不重視人員安全就算了,現
在時代變了,訓練也要科學化現代化。
既然如此。為何不從現有的刺槍術去進版?
好啦。我要是現在當兵我也贊成你說的「科學化」訓練
。徒手運動服。光想像就覺得爽
那你看完再噴啊!結果很爛我也會跟著一起噴,本來就
不需要對還沒確定的事情批評到一無是處。
某W您當過兵嗎?你有參加過我國入伍訓嗎?你知道近
戰格鬥要上幾個小時?為什麼你覺得短時間內可以上這
麼多?
這樣說好了,如果是我會先讓新兵學怎麼安全使用跟保
養步槍,每天發100發去練基礎射擊和更換彈匣訓練,
想也知道老黃埔不喜歡這套,所以我也不強求,慢慢來
就好,只要不是走回頭路都行。
抱歉要這樣沒禮貌講。現實條件沒辦法讓你近戰格鬥
學這麼久這麼多
w大,這部分有點問題,新訓甚至銜接的駐地訓,時數
一定都有限,有時候未必適合從零練起,選最適用的比
較有效率。
你講的射擊訓練另外有排時間。我跟你講的是「近戰
格鬥」項目
再跟你說啦。以前的年代也很難讓你射擊訓練射到100
發啦
時間不夠就學最重要的怎麼射擊,其他的時間夠再說,
射擊跟體能才是步兵的基礎,刺刀操不是。
拜託…來個務實點的討論好嗎?
就跟你說了。我國入伍訓有一個必修科目「近戰格鬥」
你跟我講跑步 射擊那是另外的必修
之前特展a大要跟你務實,你還不是跳針?
排不出教程的項目直接砍掉就好了, 幹嘛硬塞進去?
我跟你講體育課你跟我說數學課比較好。
特戰
務實是說有w說近戰格鬥要上安全要上徒手再慢慢加上
去。哪來的時間?
近戰格鬥是 kauo 兄也說爛, 砍掉總該不反對啦!?
砍掉?問題現在就還有啊。
兩個命題可以分開看嗎?
一,現行射擊與格鬥的時數比例是否適當
我沒意見。國防部要砍掉可以啊。問題是現在就還有
啊
二,在有格鬥時數的情況下該怎麼訓練
混在一起就會無限循環。
一堆帳號搞不懂。我的問題就很簡單:近戰格鬥要上
什麼
結果在那邊跟我扯東扯西扯那麼遠
現在還有或想保留, 那就是改改看, 軍隊講好就好了.
我當然知道 k 兄想講什麼, 我只是跟你說可能被砍掉
那就延伸一個問題。改成徒手有比較好嗎
阿就說抄USMC不會?
如果一堆人成天想復辟刺槍操, 那被砍的機會我看不小
jay大你說的對,所以我也不強求,只希望以後這種訓
練館能多蓋一點,對新兵很有幫助。
如果 k 兄意見只是孤例, 那就繼續改, 我也覺得還好
然後你又要跳針我們就沒採用?阿是不能排進去?不參
考時數就算了,也不能參考課目?
那就看看今年訓練的成果展現啊
其實那個館,個人覺得拿來招募比較有用……
看看要呈現怎樣的成果出來。大家都能接受
教程排不出來就整個砍也是選項, 所以不要只顧反對.
你一直在說你的“重點”,也一直有人回答你,然後你
又不接受,扯一扯一定偏題,然後你又說你很簡單只有
一個重點?這樣好玩喔?
s大,所以就像那個特戰a大講的,射擊都還沒通了,不
要浪費時間練格鬥,這很好啊,真檢討完是如此那就砍
光啊,可以有人就會扯““國防部就是有排啊”,這就
兩回事……
對啊我知, 就... 好心辦壞事就會整個不見.
我突然覺得,如果還有不少人希望復辟刺槍操,那乾脆
擴編一個刺槍隊好了,反正某地儀兵剛搬出來廣場,場
地那麼大,來個定點定時刺槍術大會操,搞不好可以創
造新的觀光產值XD
也滿足某些人想看刺槍術的心願。
這本來就是可以的啊, 但不能說「增加產值」.
要說「我們這個帥氣的刺槍連可以提高徵兵率」. XD
搞不好是真的呢, 也算有功勞.
再加一個正步連,填補衛兵換班的空檔,兩個交替演出
,不然太陽太大很熱。
推
美國會首波幫台灣炸嗎
桶的好~
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Re: [討論] 現代科技登陸諾曼第難易度?只會更難 短期進攻時進攻方可能可以靠強力的海空軍轟炸清掃岸邊守軍 可是登陸上岸後才是問題 現代科技陸軍各種長程精準火砲、火箭,空軍長程對地武器 守方可以在更遠的距離外攻擊登陸部隊7
Re: [新聞] 2026台海戰爭兵推結果美日台慘勝 美智庫我比較好奇這段 如果海空軍一開戰就被壓制 然後共軍就登陸了 戰略是等他們第一波上岸以後 靠陸軍圍剿4
Re: [問卦] 這次吵地雷的根本原因出在哪?這次就一堆軍盲在吵 軍盲都一直以為可以拒敵海上 事實上根本做不到 再多的反艦飛彈都做不到 偵查、能不能及時攻擊跟敵方的防空能力X
[討論] 民進黨在戰爭規劃上說不出口的苦作者: helldog (媽寶地狗) 看板: Military 標題: [討論] 民進黨在戰爭規劃上說不出口的苦 時間: Wed Aug 9 23:45:54 2023 民進黨在戰爭規劃上說不出口的苦,也是不敢說清楚的事情就是:台海之戰,陸戰無法避 免。3
Re: [新聞]經濟學人:中國侵台所需物資遠超過諾曼第我覺得你這樣比有問題 因為你比的是登陸戰難度 但原文內文其實寫的是 登陸後補給困難 那在登陸後補給會困難嗎?3
Re: [新聞] 華府智庫兵推2026年台海戰爭 美2艘航母被CSIS的兵推超過你說的荒謬 #1YytFa-d (Military) 1.開戰解放軍先奇襲成功,美國海軍航艦被擊沉2艘,艦群基本全滅 2.共軍登陸部隊2萬人完整登陸 3.簡化台灣守軍的彈藥補給問題1X
[討論] 台灣在戰爭規劃上說不出口的苦綠營在戰爭規劃上說不出口的苦,也是不敢說清楚的事情就是:台海之戰,陸戰無法避 免。 其實台灣人並不是怕戰爭,台灣人並不怕打海空戰;因為在大家的想像中,海空軍離台 灣本土「好遠」;當年能境外決戰,是因為共軍海空軍弱、國軍海空軍強,國軍有信心 讓登陸部隊全部喂王八,共軍的登陸部隊上不了台灣本土,光靠海空之戰能撐2週以上,X
Re: [問卦] 真的開戰能跑你會跑嗎?假設不成立 共軍侵台一定是類似烏克蘭模式 以大規模軍演為題集結部隊, 或者說近代戰爭只有三大模式 美軍集結大部隊堂堂正正輾壓