[提問] 船塢登陸艦的換乘時機
台灣海峽最窄處約120 km, 大概都在雄一、雄二跟魚叉(含F16航程)的射程涵蓋範圍,
如果對岸的船塢登陸艦要避免被反艦飛彈一發入魂,理論上應該在我方反艦飛彈的
射程外就放出登陸艇、兩棲坦克、氣墊船等登陸載具。
就算保守估計上述反艦飛彈射程都只有100~150km
再考量到我們機動發射車為了隱蔽性需要稍微深入內陸10公里左右。
恐怕對岸的船塢登陸艦至少得在海岸線100km外就得換乘。
那其實幾乎就在他們自己家門口了啊,
這樣一開始把登陸部隊放進船塢登陸艦的目的是啥
還是說設定上就是配合大量054幫忙坦,頂著飛彈海衝到台灣近海放出登陸載具?
感覺台灣有了反艦飛彈以後,台灣海峽的寬度就變成一個很尷尬的距離,
對船塢登陸艦來說太窄,對登陸載具又太遠。
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換乘時機不是用幻想飛彈射程在計算的
戰爭計畫計算單位是時間,100公里外轉乘光氣墊船也得跑
2小時,光人就吐死了是要打甚麼仗
要登陸,就是整艦隊壓下去,甚麼054,海空掩護都不會少
如果一堆假目標,要打那個
因為原po幻想的戰術是錯的
登陸戰通常是闖入反艦飛彈射程內
除非找到對方地廣兵稀沒防守之處
不然就艦隊層層掩護開過去硬碰硬
登陸船團出發地點不會在海峽內吧,主要會在廣東、浙江
的港口
盡量壓低損傷在可接受程度
所以簡單來說就是要廟算飛彈攔截率、命中率、機動發射車壓制率、 多少損失一下整個登陸戰還可以繼續執行,模擬出來結果如果是 根據船團的規模有大概率可以挺過並持續支持登陸作戰,就會執行登陸。
※ 編輯: volup (218.187.81.204 臺灣), 05/24/2020 15:02:28所以說用小潛艇配合兩棲特種 先行壓制開路才是正解
不要拿特種部隊去絞肉 那是浪費資源
請無視上面那小潛艦特戰神教的發言
就算熬到登錄點,國軍會直接針對登錄點灑一波火砲
悲觀版損傷估算常常很恐怖,
所以現代西方聯軍傾向放棄登陸戰
用艦隊佯攻, 主力改從陸地進攻
所以之前諾曼地才是用騙的,讓德國以為在加萊.諾曼地是假
如果真要登陸 大概會對方圓百里壓制幾週
甚至幾個月, 確保不會冒出大量ASM
問題是現在飛彈的防禦縱深那麼大,還是要先犁田幾個月..
只是台灣多山,犁田幾個月效果也有限~然後美帝基本就介入
犁幾週幾月是西方人的命貴
極權國可能梨幾天或1~2週就豪賭了
反正人命價值低
不犁田?PLA沒那麼多登陸載具可以當棄子使用吧 攤手~
中國人就算命賤,但是船貴阿,一波掃光,類似金門
等於登陸戰失敗了
反正傷亡數據也是可防可控
回到原題,他們應該不會在海峽內換乘
而是在南北浙江廣東的方向過來,我想大概五十公里
你這樣一說我倒想到,或許大型登陸母艦的利用方式在於,不用把所有部隊集結在 單一港口,降低單一集結點的後勤負擔還有減少防守方的預警時間?
萬一沒贏, 就改名懲台戰爭 教訓後撤兵
撤兵撤到龍宮嗎XDDD
兩棲坦克跟兩棲運兵車能跑的大概也就撐這麼遠
上海跟國際大港也難,這種規模恐怕隱瞞不住的 QQ
反正黨不會錯. 無法完成目標 就修改目標
打不贏的話 也可能改打離島 報復
可是他們會搞到地動山搖,就是因為內部政治已經很不穩了啊。 搞這麼大陣仗結果沒做到留島不留人要怎麼跟所有人交代? 登陸戰一但失敗,唯一可以拿出來嘴的戰果可能就是樂山大佛、機場跑道之類的設施 如果要懲台,不如用所有彈道飛彈把竹科黎過一次對台灣還比較傷XD
這樣的話就算輸了,因為中國先違反三公報的內容
打下離島,美國有直接理由可以撕毀契約
然而就算犁田數周 成功登陸上海灘也並不代表勝利了
所以才擔心東沙起衝突嘛~因為那邊主權地位最麻煩~
加里波利戰役就是個例子 即便是成功的諾曼地/硫磺島
不犁田恐怕連上海灘都難,台灣海峽的海龍王不好惹的~
在脫離灘頭準備進入內陸的時候 真正的絞肉才剛開始
理想是躲的遠,現實的最遠是50nm,近一點的超地平線是30nm
也可以讓你上岸 打船讓你斷補給啊~
大型登陸艦最大的好處就是載的多效率高而已 有些重型
裝備小船要不是根本不能載 不然就是效率極低 而且大型
諾曼第的灘頭跟鄉野不好前進,但是台灣是市街戰.更慘吧~
登陸艦也更有空間配置自衛裝備/電戰/航空機能
另外可以提高局部兵力密度
台灣晶圓代工市占大概六成,封鎖一個月不出貨,不要說老美,老共
自己可能都受不了
別說30nm 演習常常連30km都沒有
因為離岸越遠 常常風浪越大
任務是把部隊送上岸 不是把部隊送到海上
所以才說犁田犁不到幾個月,老美就會插手了 QQ
那些兩棲車不小心浪太大就掛了
所以為了任務成功得離岸近一點
而且離岸近 才有能力用艦砲支援
保護登陸部隊與保護登陸船艦常常矛盾
除非上岸載具進化 否則矛盾難以避免
當然最好是立體機動 登陸部隊飛過去
想到歷史上哪幾次成功的登陸作戰規模就讓人...
支援火力也是垂直起降自己飛過去
只是立體登陸的成本就狂噴了
國軍這幾年也買了不少刺針去應對這種狀況
這樣想起來福島的阿根廷守軍是不是頗廢的
英國遠征軍繞過整個大西洋才能抵達,空中支援只有少數海獵
鷹,還得兼具艦隊防空
島上的阿根廷守軍根本沒多少重武器 航空支援還得大老
遠從阿根廷空中加油過來 明明是守軍結果英國海獵鷹還
更靠近
不過做雷達哨戒跟登陸掩護的英國船艦就沒登陸艦隊那麼
最快速送部隊上島的方式就是空降了
好運了 被擊沉了數艘 另外原本預定要在島上垂直機動的
直升機也被送入了海底
福島本來不是阿軍地盤 面積又太大
所有英國是去沒啥阿軍的地方登陸
福島甚至沒有阿軍噴射機能用的跑道
其實沒有主場優勢
還在那邊小潛艇,阿你游到海南島了沒
哪來的機場讓你空降....
阿國也太偷懶了,還是以為說英國不會反擊.居然沒弄跑道..
就是賭英國不會打啊 然後沒想到英國爆氣真的萬里長征
以為他會因為太遙遠而放棄,結果沒有XD
真的是輸的一點都不冤 Orz
1艘遊輪可以塞下1個師 哪要什麼登陸艦 只是用了名聲會很臭
然後就被當成是目標攻擊,二戰那些傷亡特別高的沉船大
多都是這樣來的
郵輪毫無任何有效的武裝/防護能力,一倍盯上就完蛋
... *游 ,*被
有些是運兵.有些是載撤離的民眾,結果中雷....
郵輪是不可行的 用腦子阿就知道
郵輪碼頭根本隱瞞不了啥
靠港時1戰車連就能俘虜你一個師
不配合就從船頭轟到船尾
任何一個有經驗的民間船商都不會在戰時還把遊輪開進去
危險海域的,換言之如果還開進去的一定有什麼特殊目的
的
如果要用郵輪,很常見的問題是八成也沒別的東西可用了 QQ
更不用用說什麼港口或海上檢查之類的事情
一覺得有問題或是有抓到證據,根本不會讓你進來
像是威廉·古斯特洛夫號郵輪就是沒辦法的例子..攤手
還可以讓四枚魚雷擊中三枚,只能說運氣不好
不過至少,蘇聯 蘇聯人民跟列寧格勒這三枚有報到仇,
史達林QQ
祖國啦, 祖國 蘇聯人民 列寧格勒XD
史達林 XDD
寫史達林的不知道有沒有被丟去勞改 XD
寫著為了史達林的魚雷卡住沒發射XD
貨輪只在遊戲中出現"衝突世界"
國軍的教範記得18-27公里是泊地換乘,所以海鋒大隊
可以很有效的威協到登陸船團,如果採購M109A8搭配M1
156導引頭是很有效的可以把船團趕出台灣海峽
要拿下台灣不如多造點機降部隊跟氣墊船還有RORO貨輪
機降載具都很嬌貴 沒有犁田犁乾淨 隨便被打下一台
都是貴到哭爹
先用鐵殼船萬船齊發消耗台灣的資源
魚雷是「人民的法槌」,高速射出就收不回了 (咦
其實我沒看過那個影片 XD
樓上説的漁夫COS數量太多還是會被懷疑啊
但金門或是東沙不在粑粑保障範圍內
如果中共中央無法控制內部反彈的話,壓力到一個臨界點
他們可能不惜一戰來穩住政權,但也應該黔驢技窮了
主要是怕哪天兵權擋住不人民&或是有兵權的人鎮壓被領導
否認自己下命令過,就像立陶宛的電視塔事件一樣.
下一步就是士兵也不敢動手,怕動手完變成棄子..
鐵殼船跑不快,也檔不住40/76/155的攻擊,要施行傳
統登陸在西岸的困難度真的很高
鐵殼船基本上騷擾滲透 不會強攻
把他想像成帶槍的走私偷渡客比較好
他們不會衝40mm以上武裝的據點
鐵殼船用鏈炮配穿甲彈噠噠噠就好了
是盡量繞到後方三線戰場鬧你的礦
較可能會碰到的是守後方的海巡艇
及岸巡雜魚或純後備的步兵小單位
岸上可能召喚不到能叫砲的東西
如果用IFV去掃射鐵殼船反而中計
因為那不會是主攻方向 是要牽制
鐵殼船在開戰前的騷擾是可以,開戰了就無差別的打下去了
不過開戰前就跑來亂不就等於預告大事將起
把竹科犁田,台GG廠內的華為晶片怎麼辦…
噓小潛艇 特戰 他可以算亂版嗎==
對岸說法就是把雷達站,機場,飛彈基地跟灘頭火力點夷
為平地就能放心登陸
以現代布雷效率 一開始犁P3C就可以出去封鎖水道 那還
登陸個頭啊
爆
Re: [討論] 為什麼灘岸防守不能後退不要再一直問為什麼守備旅沒有砲兵支援灘頭,海空軍去那了 3000米之內就不打了,一直在那講砲兵空軍怎麼不去炸灘頭的 因為那在前六集的劇情,後面到第七集步兵要靠自己 等第九集後可能才會有其他人參加 整理版51
Re: [新聞] 射程150公里陸射小直徑炸彈 美方同意售回文一下好了... 先說一下這新聞真實性有待確認, 因為美國也沒賣波蘭GLSDB... 而且GLSDB對台灣戰術效益不高 說長射程不如ATACMS,價格也不見得比GMLRS便宜20
Re: [討論] 目前解放軍是否有只登陸一個戰區的實力?目前PLA的登陸艦隊,主要是使用071綜合登陸艦跟075兩棲攻擊艦兩型,075沒有形成有效戰力先略過,071一艘可以帶20台ZTD05兩棲坦克/步兵坦克跟8台直升機,目前數量是12艘,也就是要展開登陸作戰一次就可以送出240輛坦克以及96架直升機立體登陸,一個戰區當然數量是夠。 攻擊當然會以攻佔機場跟港口為優先,讓後續的運輸機/船可以搭載重型主戰車上陸,否則光靠兩棲戰甲車大機率檔不住國軍打擊旅跟陸航的反擊。當然也有可能071會帶少量726裝載主力戰車上陸,但那數量不會多。 看過一些解放軍ZTD05的登陸場上陸演習,個人淺見,真要打起來,反艦飛彈處理不完太多071/075的話。還是多鋪幾層消波塊在登陸場,PLA不管氣墊船,兩棲戰甲車,無人破障船,登陸小艇,還是會游泳的步兵,消波塊都可以起很大的阻滯作用爭取時間,讓砲兵跟其他單位處理。 另外我算過反艦彈的數量,目前一艘071/075我們大概有10顆雄三/n顆雄二可以處理,後面魚叉什麼的我就沒算了。071打掉一艘就是打掉一個營的海陸,CP值還蠻高的。 : 配合一些佔領港口的行政下卸 在戰爭初期取得局部優勢16
Re: [討論] 海軍造玉山級的登陸艦的必要性中華民國海軍從1970年代就維持兩艘船塢登陸艦的編制,作為海軍陸戰隊的運輸載具。 中華民國海軍陸戰隊在二十世紀結束前,規模還是西太平洋、乃至世界前幾大的程度。 直到二十一世紀拜中國之賜,日本、韓國開始擴增兩棲兵力,這排名才「往下掉」。 本來已停產的AAV-7硬是從地獄裡拉回來、重新開始量產,連帶增加兩棲運輸艦的需求。 奪島作戰、岸基反艦飛彈、巡弋飛彈車這些太平洋正夯的關鍵字,都離不開兩棲運輸。8
[問卦] 中共打算怎麼解放台灣?1950年 粟裕上將就算過 解放台灣需要65萬人,兩千艘登陸艇 原本要找蘇聯買,結果後來先去打韓戰了 顯然台灣海峽不好搞定 現在解放軍號稱有認真準備登陸作戰3
Re: [問卦] 大陸的726型氣墊船 太牛逼了!這個東西齁! 你都說要從幾十公里外登陸艦出發 中國的登陸艦集結開到台灣幾十公里外 早就開始防禦攻擊了 更不用說最高時速還得考慮載重跟海相2
Re: [問卦] 烏克蘭用免費的還敢大小聲哦?看到烏克蘭就賭蘭啦 「烏克蘭必須決定是要和台灣一起,站在自由權的一邊,還是 站在中國共產黨及他們殺戮和奪取領土的權利那一邊」 1.中國共產黨的遼寧號航母就是烏克蘭提供的 2.前蘇聯發展Su-33時的原型機也是烏克蘭提供給中國共產黨的2
Re: [新聞] 籲加速不對稱作戰 李喜明:時間站在中國比起沖繩戰役,台灣的情況比較像放大版的古寧頭跟823。 沖繩戰役開打時,日本帝國聯合艦隊已經幾乎被殲滅殆盡,島上毫無可靠外援,只能一己之力跟美軍兩棲部隊還有艦隊對耗。 兩次金門戰役都不一樣,古寧頭將解放軍"登陸艦隊",打光了後,共軍再無增援,下場是被金門四倍於登陸部隊,以及可從台灣本島持續增援的國軍消滅。 823砲戰,國軍得到美軍持續運補跟新八吋砲,海空軍也持續擊敗共軍。 若是台灣是實質意義上的孤立無援,戰爭早在20年前就爆發了。老共那邊鄉民有一句是對,台灣問題是中美博弈。1
Re: [問卦] 戰爭登陸難在哪登陸搶灘可參考聯興操演 從小艇到登陸艇到登陸艦分好幾個舟波登陸 其實挺花時間,小船開太慢又禁不住惡劣海象 在屏東外海集結時就是一大群活靶 把船塢登陸艦炸了差不多就要團滅…1
Re: [問卦]兩棲登陸到底有多難啊??阿共沒有二戰時的美軍擁有超級多登陸艦 登陸戰時舟波搶灘非常花費時間 船塢登陸艦在海上就是活靶,被雄三鎖定就… 原則上是可以不用船塢登陸艦啦 因為我看過合字號金門左營移防就直接穿越海
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[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智7
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)6
[情報] 俄羅斯正在取得進展4
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發4
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友5
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校8
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??9
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?3
[提問] 戰場打掃油管博主?7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動