Re: [提問] 船塢登陸艦的換乘時機

tony12101005/27 16:08台灣消波塊已經丟幾十年了，剩下登陸場沒幾個了

tony12101005/27 16:10貧鈾彈台灣用很多年了吧

tony12101005/27 16:14台灣海岸線1338公里，有753公里丟了消波塊

tony12101005/27 16:18人工海岸比例高達55％

tony12101005/27 16:35笑死了都你在講

rtwodtwo05/27 16:37立體化登陸就可以克服消波塊海灘？

kira92505/27 16:37你其實沒追過台灣消波塊丟的瘋狂程度吧

kira92505/27 16:38那不是臨時丟的 是每年編預算幾百塊在扔...

tony12101005/27 16:41事實是西海岸八成都水泥化了，每年幾十億經費花在上面

tony12101005/27 16:43立體化登陸直昇機、傘兵空降能量多少？

kira92505/27 16:44消波塊不是萬靈丹 但是你還是要評估怎麼跨過

kira92505/27 16:44要學USMC最新那套V-22高速突入直接開登陸場可不是用講的

fantasyhorse05/27 16:48V-22也不能載兩棲坦克..

saccharomyce05/27 17:01消波塊這麼有用的話 為什麼我們的登陸場總是沒有？

moeliliacg05/27 17:06如果你垂直登陸 那就注定只是輕步兵+少量輕型載具

moeliliacg05/27 17:07但如果你要配合傳統登陸 那就失去了所謂的突然性

moeliliacg05/27 17:07所以你是不會同時有突然性 又是重裝的傳統登陸的

mmmimi11tw05/27 17:19三棲立體化登陸哦，好棒哦

kira92505/27 17:22兩棲部隊wwwwwwww 你去現場看看那個環境怎麼爬好嗎?

kira92505/27 17:22消波塊有個負作用是反過來會淘空下面的海沙

kira92505/27 17:23也就是你要登陸是沒有著地 要在一堆濕滑水泥塊裡面鑽

kira92505/27 17:24兩棲部隊不是極限體能王部隊好嗎

moeliliacg05/27 17:25你先講一下傳統登陸艦隊是怎樣突然繞過台灣海空防線

moeliliacg05/27 17:25然後登陸上岸的好嗎?

moeliliacg05/27 17:26如果解放軍登陸艦隊能夠在台灣完全不知道的情況下登陸

moeliliacg05/27 17:27那台灣該敗 沒什麼好說的 但可能嗎?

mmmimi11tw05/27 17:27你要不要去練習爬一下消波塊再來教我們怎麼登陸好不好

kira92505/27 17:28不，他只要回答爬消波塊這個問題就好

kira92505/27 17:28還要是跟空機降的輕步兵不一樣 帶著一定重武裝的兩棲

moeliliacg05/27 17:29然後還要台灣海空防線+監視完全都沒有發現 讓守軍被

moeliliacg05/27 17:29奇襲

mmmimi11tw05/27 18:00.___.阿都你在講

moeliliacg05/27 18:05不是 你把海空戰力都移出討論 然後得出一個海灘被奇襲

moeliliacg05/27 18:05登陸 然後我軍直到最後一刻才知道的情況 難道就符合

moeliliacg05/27 18:06實際想定了嗎?

moeliliacg05/27 18:07然後解放軍還要登陸準備炮擊/轟炸完畢 我軍就呆呆等著

moeliliacg05/27 18:07然後陸軍各式反甲飛彈火炮也不殲敵於半渡 放上來打陸

moeliliacg05/27 18:07戰絞肉?

moeliliacg05/27 18:09這樣的設定跟中國做24小時攻佔台灣的兵推有啥不同?

kira92505/27 18:11有制空制海就都不是問題這樣??

kira92505/27 18:12也沒講出什麼實際的方法 反正有制空制海 我就可以做的

kira92505/27 18:12很細緻綿密 那乾脆都不用打 反正中國可以做的很細緻綿密

kira92505/27 18:12結束 細節都沒有 反正中最贏?

kira92505/27 18:13大家不是吹噓消波塊的功用 而是那是現實的問題

kira92505/27 18:13那不是"人家可以很細緻綿密"就可解決的

kira92505/27 18:13你如果說的是 中國可以繞過有消波塊的海岸 那可以討論

mmmimi11tw05/27 18:13本來爬那個就很艱難阿在那邊

kira92505/27 18:14那我們就要討論這種海岸台灣怎麼防守

kira92505/27 18:15結果你不是 你是"你們把消波塊當天險" 我們講A你講B?

edison05/27 19:44消波塊就是人和兩樓車輛的塹,尤其是在台灣堆疊的方式

afv05/27 20:04原PO還是沒明說三棲立體登陸要怎麼把裝甲車越過消波塊送上來

PsycoZero05/27 20:05爆破就行了，以前美國示範過

afv05/27 20:05你的兩棲工作隊要在事前把消波塊移走，然後海巡、警察都沒人

afv05/27 20:05察覺？

PsycoZero05/27 20:06只是台灣那個量要炸很難

mmmimi11tw05/27 20:06所以呢，你只說可以打過來但沒說怎麼越過阿

afv05/27 20:06爆破消波塊？請先在版上找”登陸作戰系列文

PsycoZero05/27 20:08應該說啦，你不能想定消波塊永遠越不過，但這叫廢話

PsycoZero05/27 20:08現實就是越不過

afv05/27 20:08請問你派來移除消波塊的單位是有帶吊車來？在新訓旅步機槍跟

afv05/27 20:08砲兵火力下作業？

mmmimi11tw05/27 20:10把搶灘的都當透明人，再把海巡等單位都當笨蛋，然後鑽

mmmimi11tw05/27 20:10孔機慢慢鑽隔幾天放炸藥，最終還是可以爆破的啦(咦)

kira92505/27 20:11還是空話

kira92505/27 20:11我說真的啦 你去海港逛一圈再講

mmmimi11tw05/27 20:16光那個近乎垂直的水泥堤防跟消波塊，根本就很難上來

ja2307200805/27 20:17以為消波塊爆破後就可以開路，跟一戰認為用野戰砲可以

ja2307200805/27 20:17炸開鐵絲網想法都有盲點。炸斷炸垮之後，資材還是不規

ja2307200805/27 20:17則留在原地，仍非能夠順利越過的道路。

ja2307200805/27 20:19尤其在台灣長期堆疊消波塊的海岸，更麻煩的是水下。

afv05/27 20:26消波塊當然可以克服，派工作船準備機具花好幾小時在岸邊吊走

afv05/27 20:26消波塊，這段時間台灣軍警像死人一樣沒反應

rtwodtwo05/27 20:44用炸的 都變不規則大小的水泥路障 更難清

dreeee05/27 21:39可以炸開 前提是中共把預訂要炸機場的2000多枚彈道飛彈拿

dreeee05/27 21:39來炸消波塊 哈

edison05/27 21:41只要股溝 釣客 消波塊,就一堆新聞了.還得吊車來救人

kira92505/27 21:59炸開會從一堆鈍角變銳角 更慘...

verdandy05/27 22:03我要是爬海灘的共匪，我絕對會先回去一槍斃了下令炸消波

verdandy05/27 22:03塊的豬頭長官

kira92505/27 22:06回到原題目討論 我們可以討論怎麼繞過去消波塊海岸

kira92505/27 22:06譬如學USMC搞V-22這種高速機降直接衝過去

kira92505/27 22:06又或者是就老實點去撞人家火力點

kira92505/27 22:07但是隨便嘴炮解放軍的兩棲部隊可以直接衝消波塊海岸

kira92505/27 22:08還什麼兩棲工作隊 這種脫離現實的還是省了

kira92505/27 22:09講的好像很好炸 別忘了消波塊那是要直面颱風海浪的東西

kira92505/27 22:10亂炸一通除了製造一堆銳角只會讓登陸從困難變不可能

patrickleeee05/27 22:10當時的登陸討論 原PO也有參加 怎麼會突然今日炸消波

patrickleeee05/27 22:12塊就變的可行了? 而且沒人說完全無法登上來 要花很

patrickleeee05/27 22:13多時間 無論是用啥方法 這樣海岸巡邏的軍警都沒發現

moeliliacg05/27 22:13其實垂直登陸也只是解決了一半的問題 你終究還是輕裝

patrickleeee05/27 22:14被越過也是這邊的失職 而且清除路障的時候 迫砲就可

moeliliacg05/27 22:14單位 遲早是要與重裝單位會師來擴張鞏固戰果的

moeliliacg05/27 22:14而重裝單位還是得去處理灘頭的問題 如果他們無法即時

kira92505/27 22:14所以我才問他 他是要玩極限體能王嗎? 還要負重歐

moeliliacg05/27 22:15到達會合點 那也只是又一場兩棲版的市場花園而已

patrickleeee05/27 22:15以造成嚴重傷害的情況 沒這麼好登陸的

kira92505/27 22:15你說摸幾個上來就算了 還講得像是能成建制無設防

kira92505/27 22:16一個腳踩不到地 角度千奇百怪的場地 還可能滿身濕

kira92505/27 22:17更別說還想要把原來鈍角情況製造出大量銳角

patrickleeee05/27 22:19人摸上來沒有這麼難 只是那就跟機降一樣 你重武器上

patrickleeee05/27 22:19不來 被滅只是遲早

curmathew05/27 22:43你一直重複說突然性突然性突然性，但是還是沒解釋物理

curmathew05/27 22:43上克服的手段有哪些，需要哪些資源，效果如何

curmathew05/27 22:43這樣根本就打高空

prudence05/27 22:54看了一大串,所以問一下比較妥當應對消波塊海岸的對策是

prudence05/27 22:56啥?用炸的看來會更慘,海面到處都是混凝土 碎片~反而更不

prudence05/27 22:56利於登陸部隊登陸了..

moeliliacg05/27 22:57跟yo叔一樣繞過去 或者是 乖乖正攻 把人填進去絞肉

moeliliacg05/27 22:58直到控制灘頭周圍 再送上重裝備去慢慢清開

darksnow05/27 22:59共軍的放棄治療解法是28連裝122mm破障火箭直線炸毀

moeliliacg05/27 22:59一二戰的教訓 證明了對付這些水泥半永備公事 你用再多

moeliliacg05/27 22:59的火力都無法徹底解決的

darksnow05/27 22:59反正重點是打出兩棲戰車可以上岸的通道，不是讓消波塊

darksnow05/27 23:00成為地球海岸邊的沙土，所以火力夠強還是可以硬解

moeliliacg05/27 23:01只是如果你要搞到這些火力 那也跟什麼突襲偷襲完全扯

moeliliacg05/27 23:01不上關係就是了

rockocean05/27 23:20解放軍:因應台灣的消波塊長城 搶灘部隊每人帶一把伸縮

rockocean05/27 23:20梯 再不行就帶竹竿 用撐竿跳方式登陸

afv05/27 23:23以前登陸系列文不是說消波塊炸了可清不出讓兩棲甲車越過的通

afv05/27 23:23道

kira92505/27 23:29那個暴力解法是跟本文一樣沒看過現場的幻想

kuma66022405/27 23:31沒有清除不了的障礙物

kuma66022405/27 23:31是要花多少時間的問題

kuma66022405/27 23:33破障任務風險很大 時間壓力也大

kuma66022405/27 23:34現在已經沒12-16吋重砲可以洗地

Lofthouse05/27 23:54海面下的消波塊才是大魔王吧

mmmimi11tw05/27 23:56沙岸基底還容易擱淺，尤其是南部那一塊

verdandy05/27 23:58台灣西海岸基本上都是沙岸，要重型機具吊到能供重型火炮

verdandy05/27 23:59通過，基本上到最後都要面臨先做好作業平台的工作

verdandy05/27 23:59不然負責吊掛的機具會先陷下去，更別提消波塊本身設計

verdandy05/28 00:00就是會互相產生空隙然後後到的消波塊還會陷入空隙

verdandy05/28 00:01這種情況下絕對快不起來

kuma66022405/28 00:56u是拖延時間，方便調度兵力

kuma66022405/28 00:57台灣三個軍團都不知哪邊主攻或佯攻

kuma66022405/28 00:58沒有除不掉的障礙 但拖延時間有意義

kll9505/28 02:00消波水泥塊很好處理阿 泡在水裡只要加熱就很容崩解掉了

prudence05/28 08:11目前在講的是海域唷?一整片海加熱過後,PLA要怎登陸 XD?

kira92505/28 08:53加熱ww 是種鋼看太多以為有獨眼巨人系統歐

verdandy05/28 09:10有那種加熱技術，我直接拿來排水雷清港口就好了

verdandy05/28 09:11幹嘛拿來浪費在沙灘上

c4123171705/28 10:24先尻下澎湖談判比較實際 北七才跟你直衝台灣爬消波塊

c4123171705/28 10:24 希望中國人一樣蠢

c4123171705/28 10:25攻澎的同時台灣自然把海岸疊滿 所以澎湖很重要

moeliliacg05/28 10:48打澎湖的問題是 澎湖就直接在本島各式飛彈+海空軍的

moeliliacg05/28 10:48直接掩護下 所以勢必是得直接在各式砲火下強攻

moeliliacg05/28 10:49與打本島會面臨的火力有87%像 當然打下來的收益也是極

moeliliacg05/28 10:49為巨大的就是

kll9505/28 11:31燃燒彈不就是加熱了嗎 打在水泥塊上面熱漲冷縮很容易就碎了

kll9505/28 11:32有沒有看過水泥屋火災之後的樣子?

kll9505/28 11:38水硬性的原料 弱點當然就是火

prudence05/28 12:07一整片海加熱過後,PLA要怎登陸 XD?(請回答問題 QQ)

patrickleeee05/28 12:08物理重修齁

prudence05/28 12:10飛彈攻勢的話澎湖可省略,問題是要登陸不拿澎湖?登陸艦艇

prudence05/28 12:11大概就要去找海龍王吃宴席了 QQ

kll9505/28 12:15消波水泥塊原料不就是砂 石 水 經過高溫不就變玻璃跟水氣

kll9505/28 12:15燒下去就自行爆裂了不是?

prudence05/28 12:27消波水泥塊水面上水面下都有,爆破之後~整個海域都會有水

prudence05/28 12:29泥碎片到處浮游,你是要把整片海域加熱到幾度 攤手~

mmmimi11tw05/28 12:31泡在水裡加熱會崩解? 你是在煮冬瓜茶哦

mmmimi11tw05/28 12:32水泥屋跟純水泥塊有一樣哦? 你家實心的?

prudence05/28 12:34有點講不下去了 orz~

mmmimi11tw05/28 12:37水泥原料是沙 石 水? 你確定 ?

prudence05/28 12:45順便問一下 你以為水泥融化成液體要幾度 QQ?

kll9505/28 12:52解放軍PF-97單兵火箭筒就足以燒掉消波塊了 不要幻想多有用

mmmimi11tw05/28 12:53笑死人哦火箭筒燒掉消波塊

mmmimi11tw05/28 12:53你才不要幻想那多有用吧

kll9505/28 12:572500度燒掉消波塊肯定不難

verdandy05/28 12:57我原本以為是反串，結果真的是....

kll9505/28 12:57消波塊光是太陽曬都會崩碎 空氣燃燒彈燒不掉?

mmmimi11tw05/28 12:58那火箭裝藥才多少而已你跟我講打的碎? 有點常識好不好

mmmimi11tw05/28 12:58廢話當然燒不掉

verdandy05/28 13:09我可以幫你借乙炔切割槍，溫度大概3000度，你自己再敲一

verdandy05/28 13:09角消波塊下來，看看多久會燒完，然後再想想pf97的高溫

verdandy05/28 13:09能維持多久，你自己可以算一下要準備多少隻了

kdjf05/28 13:21你想要的加熱系統叫做核武，火災就燒毀的水泥是你家特產

kira92505/28 13:38消w波w塊w太w陽w曬w會w崩w碎w

prudence05/28 13:58別人的不會,中國的有機會崩w碎w

prudence05/28 13:59拜託 要討論別太天才好嘛 暈眩

prudence05/28 14:00火災的問題是密閉空間悶燒,所以溫度才會高.海邊你試試QQ

MOONRAKER05/28 14:03笑死

Hazelburn05/28 14:51要在空曠環境下燒到半泡在海邊的消波塊崩碎

Hazelburn05/28 14:51應該要用梅加粒子砲吧

g3sg105/28 15:22請不要用中共水泥品質當全世界標準

patrickleeee05/28 16:27下面沙子還含水勒 你要燒多久

mmmimi11tw05/28 17:07乙炔如果不夠我可以去借電弧焊槍給你啦，電弧溫度標準

mmmimi11tw05/28 17:07是1萬度，你可以計時你要多久才燒的穿

mmmimi11tw05/28 17:14然後你該不會以為HEAT是用高溫來穿透裝甲等物品的吧

mmmimi11tw05/28 17:43MIG電弧焊10000度還算低的哦，TIG更高可以到大概14000

cwjchris05/28 18:33突然覺得被做成消波塊守護台灣很光榮www

mmmimi11tw05/28 19:00瞬間溫度2500度不等於長時間2500度阿先生，作用時間超

mmmimi11tw05/28 19:00級短的話2500跟250沒兩樣

jansan05/28 19:16此從頭看到尾 還是沒說出怎麼過消波塊啊

reich305/28 19:34看討論就知道上面一堆鍵盤手都沒看過海邊消波塊，還振振有

reich305/28 19:34詞，口沫橫飛！內亞大草原來的喔！

reich305/28 19:40還有那個反覆強調突然性，幹脆說趁漲潮把貨櫃船都衝上岸撞

reich305/28 19:40飛消坡塊，我隨便說說都比反覆空談還有畫面。

mmmimi11tw05/28 19:43鍵盤手是誰要不要說說看阿

kira92505/28 21:33大概是嘴那幾個跳針的吧

kira92505/28 21:33真的去看過才能理解台灣那喪心病狂的丟法

kira92505/28 21:34有的海岸可以看到好幾個不同世代的結構 而且多次風浪

kira92505/28 21:34以後互相會卡成一個結構 再加上掏空基底的問題

verdandy05/28 21:45看的到的不少，然後因海岸線退後，水面下的也不少...

verdandy05/28 21:46消波塊不是萬靈丹，但也不是啥轟一轟就變成墾丁南灣的

verdandy05/28 21:46東西

kira92505/28 21:56在有時間壓力下 正常人類一定是選繞過去的

kira92505/28 21:56某些地方我記得水下結構可能也有數公尺深

ja2307200805/28 21:57最基本的認知，消波塊是鋼筋混凝土，不是只有水泥。

kira92505/28 21:57也就是說 用想像的以為炸開一條給兩棲戰車的說法

kira92505/28 21:58那是準備讓兩棲戰車卡死當路障 後繼也不用登陸了

roseritter05/29 10:39該是國家級煉金術士出場的時候了

kuma66022405/29 12:32轟炸的只是第一步，然後是工兵去

kuma66022405/29 12:32大冒險的針對性爆破或填平

kuma66022405/29 12:32才真正變成可通行通道道路

prudence05/29 22:25是啊 問題是他連水泥都擺不定了~別說鋼筋之類..

mmmimi11tw05/29 23:19之前說要用小潛艇搭載特戰去打船隊，後來又說什麼裁撤

mmmimi11tw05/29 23:19軍種只要潛艦軍，然後又說潛艦在水下可以無線充電，現

mmmimi11tw05/29 23:19在又說要火箭燒水泥

mmmimi11tw05/29 23:19我已經不意外他會說什麼了

prudence05/30 10:46幻想軍事小說 XD