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[提問] 前蘇聯/俄羅斯的空中加油方式沒考慮過飛椼/硬管/Strategic式

看板Military標題[提問] 前蘇聯/俄羅斯的空中加油方式沒考慮過飛椼/硬管/Strategic式作者
yamatobar
(747-8I)
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除了專為美國空軍/航空自衛隊(未來的F-35B除外)所研發/製造的軍機
空中加油方式會用飛椼/硬管/Strategic式以外

美國海軍/海陸、歐洲、前蘇聯/獨立國協諸國、中國、加拿大、澳洲、印度的軍機
空中加油的方式都還是採用浮錨/軟管/Tactical式

不過前蘇聯/俄羅斯的國土那麼大,可是前蘇聯/俄羅斯的空中加油方式還是用浮錨式
當初完全沒考慮過學美國空軍那樣飛椼式的空中加油方式嗎?

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男はつらいよ,寅さんの啖呵売

https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.54.38 (臺灣)
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Hertmann08/16 11:29滿滿的野戰機場擔心什麼XDDD

Hertmann08/16 11:29甚至他們空中指揮都是地面戰管在吼上面的

Hertmann08/16 11:30基本上作法很守勢空軍 現在沒錢養不起太多加油機

連蘇聯時代都沒有用硬管空中加油了,俄羅斯時代更不可能了

rommel108/16 11:35前蘇聯目標是歐洲 也不需要飛太遠

Hertmann08/16 11:37地面廣大更有更多的土地可以降落 只是跟美帝飛機比

Hertmann08/16 11:37人家嬌生慣養 而偉大的MIG-29還可以在野戰機場整補

mmmimi11tw08/16 11:38因為飛衍是相對複雜跟需要技術的空中加油方式,軟管雖

硬管的飛行操作真的要更小心,無論是加油機還是需要加油的軍機

mmmimi11tw08/16 11:38然加的油比較少但是他結構簡單

Hertmann08/16 11:38只是自從前蘇聯解體沒這麼多機場 MIG29就短腿GG了

kuma66022408/16 11:48蘇聯地面攻勢作戰 工兵直接搞野戰機場

kuma66022408/16 11:49空中加油畢竟不能補彈

kuma66022408/16 11:50空中加油是有代價的 出擊架次會大減

kuma66022408/16 11:521次遠程有空中加油任務後

kuma66022408/16 11:53機械飛行時數長 單日無法再出擊

kuma66022408/16 11:56野戰機場短程任務 反而易拼超多架次

kuma66022408/16 11:57因為一趟可能才半小時來回

kuma66022408/16 11:57單日擠3-5架次,實戰經驗是不太難

kuma66022408/16 11:58可以壓榨出機海洪流的感覺

不過後來北約陸軍有貓貓M1挑戰者系列之後 對抗蘇聯的坦克大軍不再是絕對劣勢

kuma66022408/16 12:06北約方則是怕Day1前線機場被洪流碾過

kuma66022408/16 12:06導致空軍飛機忙著想向後轉場 戰力0

kuma66022408/16 12:07二戰法國戰役就發生被閃擊後

kuma66022408/16 12:08空軍失能原因不是空中被擊敗

edison08/16 12:11硬管最大的價值是可以減少B-52這類大傢伙的加油時間

edison08/16 12:11蘇聯似乎沒那麼大的機隊

TU家族和IL家族,AN家族表示:

kuma66022408/16 12:11而是空軍突然要往後拉 逃離地面戰鬥

moeliliacg08/16 13:41軟管便宜且相對簡易啊 可以更快的建立加油能量與讓

moeliliacg08/16 13:42受油機擁有被加油能力 相對地就降低效率 但除了美國

moeliliacg08/16 13:42空軍 其他國家的空軍沒有美國那麼大且常態的遠距離

moeliliacg08/16 13:43作戰/部屬需求 僅僅只是少量的長距離巡邏或在單個戰區

moeliliacg08/16 13:43內延長作業時間 因此簡單便宜的軟管就符合他們的需求

moeliliacg08/16 13:44因此除了美國空軍或使用美系機種的國家/軍種 就都使用

moeliliacg08/16 13:44軟管式加油

也只有美國空軍是硬管式加油,美國海軍/海陸/陸軍的軍用機還是用軟管加油

moeliliacg08/16 13:46至於蘇聯 他們再採取攻勢的西歐有大量的前進機場可以

moeliliacg08/16 13:46使用 而且戰時的機體或基地甚至都活不到回程

moeliliacg08/16 13:46所以不用考慮空中加油 在其他方向又是採取守勢

moeliliacg08/16 13:47沒有考慮長程攻擊美國本土或其他地方 因此也不會選擇

moeliliacg08/16 13:47更貴更複雜的硬管加油

kuma66022408/16 13:54冷戰美國是要求戰時要越洋飛到歐洲

kuma66022408/16 13:56蘇聯的原始側衛甚至沒要求有副油箱

kuma66022408/16 13:56只求機體油箱很大

mmmimi11tw08/16 14:17其實飛衍沒有只有美國空軍獨有,日本空中自衛隊跟義大

mmmimi11tw08/16 14:17利的的KC767也是飛衍,以色列自行改裝的767也是

moeliliacg08/16 14:18使用美系機的空軍通常就沿用硬管加油啦 好像很少或

moeliliacg08/16 14:18幾乎沒有強硬改成軟管的

IDF不知道有沒有保留空中加油口的位置 (IDF要弄也只能弄硬管式) 像幻象2000還有保留空中加油管的預設位置

※ 編輯: yamatobar (220.129.54.38 臺灣), 08/16/2020 14:22:46

mmmimi11tw08/16 14:21通常是原本的飛衍再額外加裝加油吊艙,變成軟硬兼施

mmmimi11tw08/16 14:25IDF不行,了不起頂多軟管加油而已

mmmimi11tw08/16 14:25但那要改+訓練 很麻煩

moeliliacg08/16 14:28其實....台灣的F-16是保有空中加油能力的 而且據小道

ja2307200808/16 14:29硬管加油原始需求為了長程戰略轟炸機這種吃油怪,用軟

ja2307200808/16 14:29管效率太差,每次都來個黑公鹿作戰軍方吃不消。

moeliliacg08/16 14:29消息 其實是有在跟神秘來源的加油機做演練的

mmmimi11tw08/16 14:34F16的加油訓練是到美國接受美國空軍的培訓的

mmmimi11tw08/16 14:37因為F16本來就內建加油口XD

gsx5684008/16 14:40因為蘇聯空軍都在內線活動,他不像美國空軍一樣需要遠征

gsx5684008/16 14:40,如果你有查過的話,其實蘇聯大部分的飛機都不具備空中

gsx5684008/16 14:40加油能力,mig29/su27的加油管是蘇聯解題後才開始慢慢裝

gsx5684008/16 14:40備的

Hertmann08/16 14:42開頭設計就考慮野戰機場就是有這好處 二來是

Hertmann08/16 14:42大家還是脫離不了地面戰管管制 遠征是怎麼地面遙控

Hertmann08/16 14:43當初蘇聯空軍其實也是蘇聯紅軍一體 那不可能獨立

edison08/16 14:44有需要的話IDF可以加裝浮瞄式,甚至有裝在副油箱的版本

edison08/16 14:45只是大概只能是外露式的固定版本

Hertmann08/16 14:47台海別想了 IDF慢慢用其他飛機取代上策

mmmimi11tw08/16 14:47不過IDF從無到有都搞得這麼辛苦了,原廠肯定不會接這

Hertmann08/16 14:47IDF的問題是二中二短都很吃緊了 空中加油更不符合效用

mmmimi11tw08/16 14:47種改裝加油的這種事情,1是沒技術,2是很麻煩,你我心

mmmimi11tw08/16 14:47知肚明XD

moeliliacg08/16 14:50你有一個已經確認有加油能力的機種 還有另一個可能可

moeliliacg08/16 14:50以恢復具加油能力的機種 更重要的是這兩個機種的基礎

moeliliacg08/16 14:51航程還都更長 是要多想不開才會去動局地戰鬥機的主意

moeliliacg08/16 14:51直接拿飛彈來用還比較快

kuma66022408/16 14:56空中加油只增加1/3作戰半徑

kuma66022408/16 14:56本來腿不長的 搞了也不划算

Hertmann08/16 14:57會考慮IDF繼續改真的很傻 因為真的IDF極限了

kuma66022408/16 14:57腿太短的話 加油只增加1點點

Hertmann08/16 14:57如果上CFT還是很腿短 而且也多掛不了東西

kuma66022408/16 14:58IDF就算要改也是增推+CFT, 較好用

Hertmann08/16 14:58纏鬥你依然要開後燃補推力 然後增加那一點點油一樣燒光

kuma66022408/16 14:58空中加油是最不實際選擇

Hertmann08/16 14:59最簡單 台海還沒空間讓你安全空中加油

kuma66022408/16 14:59長腿機是可以躲在西太平洋加油

Hertmann08/16 14:59搞不好飛下去偷加還安全的多

kuma66022408/16 15:00但短腿機...加油機要在敵區域防空射程邊緣

kuma66022408/16 15:01所以我說增推+CFT還比較實際

kuma66022408/16 15:02而且目前沒啥短場起降加油機

kuma66022408/16 15:02反正台灣也是要依賴美軍加油機

kuma66022408/16 15:02美軍才有後方較遠距離安全機場

ejsizmmy08/18 13:04空中加油機跟訓練都有關係,你多學一個增加裝備整合複

ejsizmmy08/18 13:04雜度跟訓練難度只會弊害更大

kuma66022408/18 14:05台灣也沒機場適合民航機機體的加油機

kuma66022408/18 14:06民航機滿載起飛所需跑道太長了

kuma66022408/18 14:06要往後擺在沖繩甚至關島才實用

kuma66022408/18 14:07不然戰時飛不起來,還佔用國防預算