[分享] 美國軍售 - 岸置魚叉

patrickleeee10/27 08:01雷達車長什麼樣子阿?

turtle0426 10/27 08:03整個台灣到處插飛彈，棒啊

CoachKuester10/27 08:03400枚....真的要變刺蝟了

ayaneru 10/27 08:03雄二快沒呼吸了

say29217074 10/27 08:05雄二今年好像才產了20枚

say29217074 10/27 08:05後續還有沱江的單啊

privatecho 10/27 08:10今天下單年底送貨？

m1234 10/27 08:11哇 400枚是要連花東都放喔

rommel1 10/27 08:11還有雄三的單吧？

GoodEnd 10/27 08:19不然可以問問代客發射方案行嗎

fengweikang 10/27 08:24請問400枚打了200枚還剩幾枚？

fengweikang 10/27 08:25還剩400枚

rommel1 10/27 08:25希望未來再加購空射魚叉

gunng 10/27 08:46一發陸射魚叉射出去會變成三發的子母彈版本（誤）

neuralandre 10/27 08:50哇，不是一百枚是一百套

wingstar 10/27 08:51錢和人從哪裡出？

kira925 10/27 08:52400發 一次買好買滿

TRESS 10/27 08:55真的買好買滿 不然下次 不知是何時了

shield739 10/27 08:56100套...我還以為只會有象徵性二十來套 老美這次挺

yoyoboy1 10/27 08:59上面的美軍標誌是不是又不消除了

ARCHER2234 10/27 09:01這數量真不貴啊~

justAS 10/27 09:02一種魚叉當拖式在買的概念

ganjuro 10/27 09:04國產太慢，如果雄三年產四百顆就不得了了

nanozako 10/27 09:04四輛發射車一台雷達車，運用彈性就勝過海鋒了

nanozako 10/27 09:04好奇雷達車是哪一款

rayshunter 10/27 09:06好像非增程型

fatcat0423 10/27 09:09雄二產量 106-112年案子是產36枚 延壽50枚 根本緩

fatcat0423 10/27 09:09不濟急

fumini 10/27 09:18不太懂，為何要買魚叉，是因為雄三產能太少的關係嗎

wistful96 10/27 09:21今年有新聞:中科院飛彈生產線小瑕疵比例偏高

phyBomber 10/27 09:27中科院的產能本來就蠻低的阿

fanlongs 10/27 09:27聽說是因為魚叉有GPS晶片 雄X系列沒有嗎?

jess730612 10/27 09:30國造雄二只能用GPS商碼跟你的汽車導航是同個精度

F16V 10/27 09:35國造產能太小太慢

elzohar 10/27 09:42400打完200還有400有梗 XDDD

phyBomber 10/27 09:43gps主要是用在中途導引 終端是靠尋標器

mmmimi11tw 10/27 09:45直接買爆欸

privatecho 10/27 09:45400打完還有1200個。舉一反三？

jess730612 10/27 09:46買魚叉就是買先進資料鍊 這是台灣做不到部份

abinssigh 10/27 09:47可以同時開啟無限彈量和射一打五金手指嗎？

jess730612 10/27 09:49魚叉能中途能多次規向選擇擊殺標的 透過Link16導引

tang0715 10/27 09:49100套算是當成重要戰力買下去了吧

tang0715 10/27 09:49這樣反而擔心人要從哪裡來

kuma660224 10/27 09:53這...就東亞的武庫島火力島 美軍肥閃空手飛過東岸

kuma660224 10/27 09:53，隨時召喚ASM

jess730612 10/27 09:57台灣飽和攻擊數量一直無法提升 再來抗干擾同個籃子

jess730612 10/27 09:57國造反艦彈抗干擾抗軟殺能力能否超越美製個人保留

jess730612 10/27 09:57採購美製至少分散風險 為突穿匪艦軟殺電戰創造優勢

Rinehot 10/27 09:58之前有報導說中科院要增產 結果出現一堆小毛病

Rinehot 10/27 09:58不過來源是上報就是惹

Rinehot 10/27 09:59然後這批好像不是增程型的?

kuma660224 10/27 10:01100發射單位配400枚 等於理論0備彈

kuma660224 10/27 10:01美國擺明安排5分錢 400打完還有400

ja23072008 10/27 10:02可惜飛彈不夠先進射程不夠遠，再來是對比發射車

ja23072008 10/27 10:03 ，飛彈數量不夠。不過沒有提到指揮跟通訊資料鏈體

jess730612 10/27 10:03增程數量就往下砍了 建案目的是要飽和攻擊 錢啊

jess730612 10/27 10:05100個發射單元25部雷達車 這就是分散殺傷對面才會痛

colorghost 10/27 10:06Flak大的粉專說這次買的非增程型射程才124km，這樣

colorghost 10/27 10:06對我們戰力有很大助益嗎？

Rinehot 10/27 10:06增程型的價錢好像芬蘭買過?

ayaneru 10/27 10:11124km可以打到澎湖了 可以了

observer011710/27 10:11打船用的，數量比射程重要

DDG114514 10/27 10:11400枚真誇張，板野馬戲團也沒有那麼多發

kuma660224 10/27 10:12考慮台灣kidd已用block2型彈後勤相容?

jess730612 10/27 10:14跟美軍後勤能共同 緊急時刻美軍能從庫房拖過給你

tang0715 10/27 10:18熊大精闢 理論0備彈美軍真的也知道大家都在等外掛

asole 10/27 10:19中國：不是才買400枚嗎？ 我怎麼中了4000發幹

Rinehot 10/27 10:19是說這玩意有那麼好重新裝填嗎?

jess730612 10/27 10:22發射桶就是個加氦氣的桶子 你看清單幾顆彈配幾個桶

Rinehot 10/27 10:22台灣應該是少蒐集到空海潛陸的用戶?

jess730612 10/27 10:23也就多幾個備用而已

papapalapa 10/27 10:23應該沒考慮重新裝填 新的就是直接一個set

asole 10/27 10:23不只魚叉 台灣也是美製直升機收集狂

jess730612 10/27 10:26直接四個桶仔上車 不會讓你裸彈再裝填太慢了

qsgjnmvb 10/27 10:28話說中國怎不從公海用軍艦攔截載有軍購的船?

jess730612 10/27 10:29那就是直接幹美軍 貨沒親手點收都屬於美軍財產

batatas 10/27 10:31404彈配411桶？

e7660239 10/27 10:32攔截是想開戰嗎= =

papapalapa 10/27 10:33攔截軍購船的結果是台灣收不到那400枚飛彈 但中國可

papapalapa 10/27 10:33能會收到400枚在地上爆炸的飛彈

DDG114514 10/27 10:36最後一次破交戰打掉美國商船是那一次？德國U艇嗎？

m1234 10/27 10:46忽然覺得前天東引被大量鐵殼船包圍是不是中國要呼

m1234 10/27 10:46應這項軍購。

b325019 10/27 10:48你敢打美國商船不要命了嗎，給美國合理開戰藉口

rtwodtwo 10/27 10:49是灌氮氣吧 氦氣現在超貴

bla 10/27 10:50感覺一百台發射車一字排開好猛

miname 10/27 11:04兩伊戰爭演變成破交戰有打到美國貨輪

kuma660224 10/27 11:06不小心誤擊 跟故意打沉是不同等級的事

Zentyal 10/27 11:07可以開賭盤，幾天之內又會有中科院高層出來靠夭了

patrickleeee10/27 11:10它們沒那個產能 台幣升值 一舉數得的 不會靠腰拉

driver0811 10/27 11:10快700億，嘖嘖

patrickleeee10/27 11:11而且最近風險大 就怕小學生發瘋阿

bla 10/27 11:12中科院你自己給個時間表，四百顆岸置雄二生產要多

bla 10/27 11:12久

miname 10/27 11:13兩伊戰爭是故意打貨輪的。

miname 10/27 11:15@jess730612 要block II+才有中途導引

kuma660224 10/27 11:17嚴格說來兩伊是針對油輪襲擊經濟戰

kuma660224 10/27 11:17針對敵國貿易船

privatecho 10/27 11:18接下來可以給我們外掛的防空飛彈嗎？

patentstm 10/27 11:21雄三良率應該只是買套裝魚叉的台階說法...

patentstm 10/27 11:22看來除了蛋還有車，是蠻多東西的...

fantasyhorse10/27 11:22要做弓三 雄2/3..那來那麼多產能

fantasyhorse10/27 11:25最近不是才有弓三良率不佳產能拉不上去的新聞

kuma660224 10/27 11:29史塔克被擊中 伊拉克後來表示誤認為

kuma660224 10/27 11:29伊朗油輪.

kuma660224 10/27 11:29並不是打算對西方船隻全面獵殺

kuma660224 10/27 11:30雄風還有大量舊彈要延壽，吃掉產能

lobfo 10/27 11:33想知道福島戰爭時阿根廷有幾套反艦飛彈

kuma660224 10/27 11:37雄風原本產能就不高 走細水長留路線

kuma660224 10/27 11:37生產少量新彈+延壽舊彈

kuma660224 10/27 11:38要突然大量的話 就自製外購並行吧

kuma660224 10/27 11:39本來純靠自製對小國就是冒不合理風險

kuma660224 10/27 11:40人家想幫你都幫不了

colorghost 10/27 11:48我覺得應該一般版L型買個200-300枚就好，再買個100

colorghost 10/27 11:48枚增程版Q型高低配應該對對岸比較有威嚇性？

suitup 10/27 11:57擔心人力？ 誰規定這批魚叉買來一定要我們自己射？

suitup 10/27 11:58雙方合意買賣契約 清償地為敵艦艦橋 有何不可？

scotch 10/27 12:00Q型就沒有完全完成就被砍掉了，你要付錢完成嗎？資

scotch 10/27 12:00料鍊是很棒沒錯，但是用戶只有你一個，你要付錢整合

scotch 10/27 12:00嗎？

scotch 10/27 12:00如果台灣要買1000枚的話可以考慮，100枚就算了吧

miname 10/27 12:02伊朗表示：你把我當塑膠？

patentstm 10/27 12:07話說回來，魚叉車可以裝雄3嗎？

scotch 10/27 12:17一枚重量就差三倍，不特別整合的話很難吧

nanozako 10/27 12:17Q型沒人買 國軍先行就是預算$$+

leo10 10/27 12:24我記得福島阿根廷只收到六枚飛魚

kuma660224 10/27 12:28伊朗也只是針對遜尼石油出口的油輪

kuma660224 10/27 12:29不是無差別針對歐美路過商船 除非誤擊

kuma660224 10/27 12:30之後美軍開始為科威特油輪護航

kuma660224 10/27 12:30實際介入阻止伊朗Coser

kuma660224 10/27 12:31結果被親西方的伊拉克誤擊

kuma660224 10/27 12:31美國護航，伊朗不敢對抗，就改為布雷

kuma660224 10/27 12:32美英法意荷比...幾十艘軍艦參與掃雷

kuma660224 10/27 12:33在繁忙航道搞事 就必然招惹國際介入

kuma660224 10/27 12:34只是伊朗不承認漁民Coser布雷跟它有關

kuma660224 10/27 12:34只是喜歡炸魚的身份不明漁民而已

kuma660224 10/27 12:36西方海上維穩，也無意親自推翻伊朗

kuma660224 10/27 12:36而是扶持伊拉克當打手對抗伊朗

miname 10/27 12:53被飛彈打的幾乎不可能先判斷船籍，我查到伊朗有劫持

miname 10/27 12:53美國貨輪「泰勒」號，這就不算誤擊了吧

AntiqueTea 10/27 12:55美台軍售仍限於射程300公里內，這一點美方至今仍沒`

AntiqueTea 10/27 12:55破這限制，就算意外驚喜的SLAM-ER也是在300公里內，

AntiqueTea 10/27 12:55所以增程型魚叉只能再期侍！

kuma660224 10/27 13:03革命衛隊瘋狂化劫持泰勒號 正是

kuma660224 10/27 13:03導致西方武力介入海域維穩的關鍵

kuma660224 10/27 13:04那反而是證明此路不可行

kuma660224 10/27 13:13最後導致1988美軍艦隊襲擊伊朗油井平台

kuma660224 10/27 13:14講不聽 就得用拳頭教育

kuma660224 10/27 13:16那次還讓美軍用SM1超音速反艦打沉目標

kuma660224 10/27 13:18本來兩伊較量就算了 宗教狂衛隊要鬧大

kuma660224 10/27 13:18弄到自己被美軍直接揍 引怪引到魔王

kuma660224 10/27 13:1930年後宗教衛隊還是繼續犯蠢....

saberr33 10/27 13:29根據島民的說法，是台灣自己去載喔

saberr33 10/27 13:29不過是高速直衝台灣就是

borriss 10/27 13:37 等台幣貶值代表買完了嗎(X

luckystrike510/27 13:54台幣還在漲 還沒買完

luckystrike510/27 13:54對美軍的火協誰來做啊 CIA嗎?

wowu5 10/27 14:29早前羅馬尼亞買岸置NSM, 整套3億但只有4架發射車

wowu5 10/27 14:34這次23億就有100架發射車還連25架雷達車

wowu5 10/27 14:37暴力換算的話,4輛發射車滿彈連一輛雷達車的一組單位

wowu5 10/27 14:38大約一億美元左右

wowu5 10/27 14:39舊型魚叉應該是可以換套件升級成新型的

wowu5 10/27 14:42上年美國海軍就花了1600萬把79枚舊魚叉升成Q-4版本

wowu5 10/27 15:002018年時批准芬蘭買魚叉II+ER的價格是112枚6.2億

wowu5 10/27 15:01要是用同樣的價錢,400發光是飛彈就已經要24億了

wowu5 10/27 15:01相比這次買是2.37億400發連發射車跟雷達車

wowu5 10/27 15:02價錢上能理解為什麼只是買舊型L版Block II

mynumber55 10/27 15:10五毛數學題，請問四百枚打完還剩幾枚?

jimmy8019 10/27 15:16400枚（O)

jimmy8019 10/27 15:16你不懂數學，不你不懂美利堅。

Rinehot 10/27 15:27wowu5你的小數點有點問題...

wowu5 10/27 15:35最後一句打錯了, 23.7億

kuma660224 10/27 15:48波音給芬蘭的方案也有舊彈L升級Q

kuma660224 10/27 15:48但芬蘭選擇報價更低的猶太天使5型

kuma660224 10/27 15:5084Q目前似乎還沒找到新彈外銷客戶

kuma660224 10/27 15:51可能分母太少報價壓不下來

DrGolden 10/27 15:58賣很急，硬塞進台灣是考慮到需求已經非常迫切?

kuma660224 10/27 15:59台灣海軍還有沱江與海巡版的彈坑要填

kuma660224 10/27 16:00這些5年內全部到手的話 根本不沉武庫島

kuma660224 10/27 16:01艦載雄風+陸基海峰雄風魚叉+空射魚叉

seamask 10/27 16:05不太懂軍武，想問問400枚真的很多嗎？對戰力有很大

seamask 10/27 16:05的提升嗎？

kuma660224 10/27 16:05這可以飽和打擊很多次

fasty 10/27 16:05https://i.imgur.com/BME2UEz.jpg

fasty 10/27 16:05為什麼AIT爸爸說是100枚？

seamask 10/27 16:06這樣是不是老共船艦一靠近就能擊沉了？

kira925 10/27 16:07翻譯錯誤 100 System 一百套 一套有四發

kuma660224 10/27 16:07AIT翻錯而已

borriss 10/27 16:08 現役裝備吳鳳接鬼(X

privatecho 10/27 16:09百套（System)=/=百枚

kuma660224 10/27 16:10美帝環太平洋最近幾年也開始打魚叉

kuma660224 10/27 16:10不過是從軍火庫搬出更老的block1C

privatecho 10/27 16:12可以感覺出美國主導性的感覺了。武庫島無誤

kuma660224 10/27 16:13美軍知道用島國拼海軍空軍的

kuma660224 10/27 16:13對稱建軍，預算差距大 已難嚇阻了

wowu5 10/27 16:13100架發射車是全面戰爭級數的戰備量

kuma660224 10/27 16:14飽和ASM是不對稱建軍 因為船很貴

wowu5 10/27 16:14直接等於建設了25個海鋒中隊的火力

kuma660224 10/27 16:1520幾億鎂只是目前2-3艘新型FFG成本

wowu5 10/27 16:15又或是25艘沱江掛滿16發SSM

fasty 10/27 16:15AIT居然翻譯錯誤ww

kuma660224 10/27 16:16而且買400枚可打800/1200...無價

privatecho 10/27 16:17以為對面看不懂英文 這樣來忽悠他們？（笑）

kuma660224 10/27 16:17海鋒原本數百枚 艦載艇載也數百枚

kuma660224 10/27 16:17但國造彈是打完就無法調貨

privatecho 10/27 16:19到11月大選前還有幾天，其他的訂單快出來啊。

kuma660224 10/27 16:20魚叉就是400 x N（魔法係數）

kuma660224 10/27 16:21東亞武庫島的各種ASM備彈總數應會破千

privatecho 10/27 16:22不過操作人力要怎麼來啊，海峰編制（遠望）…

kuma660224 10/27 16:22陸地或艇載艦載是機動躲來躲去

kuma660224 10/27 16:24海鋒機動中隊估計4發射車版編制不到百人

kuma660224 10/27 16:27大概未來5年要擠2000人出來

borriss 10/27 16:27 共享軍火庫 共享操作員(X

kuma660224 10/27 16:27不過這打船CP值很高阿 加錢也要擠出來

kuma660224 10/27 16:29這比擠幾萬步槍兵有威脅性多了

ggeneration 10/27 16:44真打起來 會有一堆我們射一發 結果爆三個目標的怪事

moeliliacg 10/27 17:33如果FFG案子當初不要惡搞的話 讓濟陽早點退一退 每

moeliliacg 10/27 17:33艘可是可以省下一百人的編制

moeliliacg 10/27 17:34現存6艘都換掉的話 就有600人力了

Yanrei 10/27 17:35不好意思，外行想請教一個問題，就是有在一些文章上

Yanrei 10/27 17:35看到老樣子那種批評國軍又要買過時舊武器的論點

Yanrei 10/27 17:36主要是在於之前有新聞提到過芬蘭要買新款的RGM-84Q4

Yanrei 10/27 17:37不過我在wiki上查不到這款的性能差異

Yanrei 10/27 17:38只有在相關的那些文章中有提到增程，所以想請教

Yanrei 10/27 17:38台灣這次買的魚叉真的有像一些新聞/FB文裡批評的

Yanrei 10/27 17:39那麼過時舊兵器嗎？ 因為我自己翻wiki的感覺是

Yanrei 10/27 17:39這款看起來像是大量生產+現役的武裝，並沒有那麼糟

moeliliacg 10/27 17:42照梅復興的說法 主要是價格問題 台灣買這批魚叉本來

moeliliacg 10/27 17:42就是因應雄風系列增產速度不夠 無法達到所需數量

moeliliacg 10/27 17:43應急用的 因此自然選擇已經有大量生產且成熟的型號

moeliliacg 10/27 17:43上面幾位版友也計算過其他新型ASM的價格了 皆明顯高

moeliliacg 10/27 17:43於此訂單

moeliliacg 10/27 17:44以目前資料來看美國至少會有7個案子要賣給台灣 自然

moeliliacg 10/27 17:44需要對於金額精打細算

moeliliacg 10/27 17:45且以最近幾項軍售來說 源頭打擊已經有SLAM/ATACMS來

moeliliacg 10/27 17:45負擔 岸置魚叉就暫不必追求更長射程或更先進了

Yanrei 10/27 17:49感謝，剛剛沒注意到上面推文有新增價格的資訊

Yanrei 10/27 17:51因為實在是太常看到那種批評台灣浪費錢買過時武器

Yanrei 10/27 17:51的文章，有時候實在覺得這種說法有點不夠公允

chyx741021 10/27 17:57RGM-84Q-4有報價給芬蘭，但芬蘭最後並沒有買，所以

chyx741021 10/27 17:57增程型魚叉目前仍然沒有客戶

Yanrei 10/27 18:07原來如此...

EricEvil 10/27 18:16就MICA的案例來看 分批買進不是比較好ㄇ 還是台美

EricEvil 10/27 18:16順差大到要下點猛藥？

wowu5 10/27 18:20要是之後幾年沒打起來的話以後還有機會升級

wowu5 10/27 18:22MICA那是備彈太多(相對區區數十架發射平台的幻象

wowu5 10/27 18:23現在魚叉是100%戰備彈,每一發都能在第一刻發射出去

kuma660224 10/27 18:24這是美國貨老化後很有機會升級84Q

ktworld 10/27 18:26400枚是100輛發射車，可以一口氣一次600枚升空

patrickleeee10/27 18:32以前看過F18丟400枚魚叉去打蘇聯船團 前150號掉防空

patrickleeee10/27 18:33跟近迫武器之後 就開始大量命中 最後不到300枚全滅

patrickleeee10/27 18:34雖然只是模擬 大概可以了解船團的接戰極限 防空耗光

ktworld 10/27 18:35100輛發射車，基隆到屏東鐵皮屋農舍工地隨意部署

patrickleeee10/27 18:36剩下就是靶 現在可能也只有台灣可以一次丟這多

kuma660224 10/27 18:43同時飽和攻擊是取決發射載台數量

kuma660224 10/27 18:43所以車多買 彈藥....看神秘勢力干涉

kuma660224 10/27 18:46魚叉這多軸卡車載台 不像雄風系列要

kuma660224 10/27 18:46兼顧HF2/HF3/增程HF3等重彈需求

kuma660224 10/27 18:46所以比較小 可能佈署彈性比較大

patrickleeee10/27 18:46現在400枚 就直接滅掉一個船團的數量 加上國軍原本

patrickleeee10/27 18:47本就有的ASM數量 老共現在還沒這麼多船吧

kuma660224 10/27 18:48這總數量含艦載空射會破千枚

kuma660224 10/27 18:50意思就登陸泊區，管你軍艦商船貨船

kuma660224 10/27 18:50進去地圖方格 就要有心理準備

kuma660224 10/27 18:50周圍ASM射程半徑內起碼數百枚躲著

kuma660224 10/27 18:52偽繨弘糬蜈u因為射程大概半個台灣

kuma660224 10/27 18:52離主戰場太遠的 無法幫忙打

kuma660224 10/27 18:53不像ATACMS可以一隊就罩滿台澎金馬

kuma660224 10/27 18:54但ASM直接北中南都堆夠數量就好

kuma660224 10/27 18:54反正ASM相對海軍大艦都是便宜貨

ktworld 10/27 18:5750艘巡防艦的載彈量

patrickleeee10/27 19:00KUMA那段亂碼的是說啥?

kuma660224 10/27 19:04陸基艦基艇基 這app不定時會跑亂碼

sword78 10/27 19:06100套真的驚人@@

defenser 10/27 19:08全世界飛彈密度最高地區不是叫假的

kuma660224 10/27 19:09其實應該算25套 因為佈署是中隊為單位

rommel1 10/27 19:09未來大概會持續增購 畢竟一台車只配四枚

kuma660224 10/27 19:10海鋒是7固定+幾個機動 每年約增加1中隊

t72312 10/27 19:10看看老美的東西跟科科院比起來如何

kuma660224 10/27 19:11這開美國外掛產能 直接衝幾倍中隊

rommel1 10/27 19:11老美的武器實戰經驗多

kuma660224 10/27 19:12順便幫乾爹救救波音

kuma660224 10/27 19:12波音大概也不在乎被中國制裁了

kuma660224 10/27 19:13這疫情慘況 不制裁也沒人想買飛機

rommel1 10/27 19:13未來會不會跟清朝一樣 出現岸防.海防之爭?

t72312 10/27 19:13波音被制裁的是武器部門 不關民航機的事

t72312 10/27 19:14對岸沒那麽蠢

defenser 10/27 19:15制裁波音要是搞得對岸過半的民航機飛不起來就好笑了

ARCHER2234 10/27 19:24操作人力問題我倒是沒想到，會有退役美軍幫忙嗎？

kuma660224 10/27 19:28這樣的話 是打假球 波音會笑死

kuma660224 10/27 19:28武器部門本來就沒在跟中國做生意的

kuma660224 10/27 19:30我憤怒不讓周子瑜當我小三一樣意思

mmmimi11tw 10/27 19:35對岸每次都嘛說要制裁，結果制裁的都是那些根本跟中

mmmimi11tw 10/27 19:35國沒關係的企業或部門

rommel1 10/27 19:41人力? 海蜂要募兵的話應該比野戰部隊容易招滿人?

mackulkov 10/27 20:09一口氣補上極強不對稱戰力讓中共打消念頭吧

losel 10/27 20:16波音也滿倒楣的,737max + 貿易戰 + 疫情 幫寫個慘字

losel 10/27 20:16https://i.imgur.com/dqw6cEa.png

kira925 10/27 20:32737MAX算自己搞出來的..

leoahui 10/27 20:32海鋒要升級為指揮部，指揮官少將缺，這400枚魚叉價

leoahui 10/27 20:32格很合理，戰力強嚇阻力高。

eemail 10/27 20:39餘插...一聽就知道是補刀好手

ktworld 10/27 21:01海峰的人力戰力比例來說，算超高CP了吧

henryyeh556610/27 23:50國軍現在擠的出幾個中隊的人力嗎？

SorrowWind 10/28 00:26飽和打擊大滿足

mayasoo 10/28 00:41等等，看自由報國防部說射程250km?所以是blog2er?

wowu5 10/28 00:59樓上看報導，內文其實是記者自己搬出250KM這數字

wowu5 10/28 01:00國防部根本沒有說射程是多少

bobbytsi 10/28 01:02希望明年繼續買

darksnow 10/28 01:36RGM-84L射程只有127km啦

pussycat200910/28 02:08可惜不是芬蘭買的增程版Q型

shivaeye 10/28 06:07最終價格好像比預估便宜...

rommel1 10/28 06:21射程比雄二短 還沒威脅到國造飛彈

rommel1 10/28 06:30希望未來增購空射.艦射魚叉 用載具延伸射程

prudence 10/28 07:11加強飽和攻擊火力~推

iosian 10/28 07:36是美國多了25輛雷達車在台灣

kuma660224 10/28 09:34芬蘭是買天使5

link16 10/28 10:43海邊的廢棄國小應該都要啟用 太多車了

ganjuro 10/28 11:25以防衛來說，不打到對面陸地其實127已經夠用。

opengaydoor 10/28 11:38:400枚打完剩幾枚?/:400枚/:你不懂數學/:你不懂美國

homer00 10/28 11:54好奇請教, 索敵或根據資料鏈路獲知一艘值得打的敵艦

homer00 10/28 11:54, 一次需要打幾發?

Pegasus170 10/28 12:23這些魚叉應該就是用來毀滅登陸船團用的。

mmmimi11tw 10/28 12:27打幾發不一定，看來的船多會防守

mmmimi11tw 10/28 12:28防空火力強數量就會比較多，相反弱就可以較少

shen20016 10/28 13:01且這100個發射車 中國開戰很難全部處理掉

kuma660224 10/28 13:13打船團沒在算打幾發 應該能上的都上

kuma660224 10/28 13:14只要有載人員物資裝備燃油 毎艘都值得打

kuma660224 10/28 13:15飛彈很少才需要在那挑選 你有海量彈藥

kuma660224 10/28 13:16那就盡量全部打沉到海底

kuma660224 10/28 13:17即使不到千噸LSM 不打它 它就能持續往返

kuma660224 10/28 13:18毎天運幾百部隊 1週就幾千部隊上岸

kuma660224 10/28 13:20目標是算是整批船隊 不管其單艘能力

kuma660224 10/28 13:21就算民間貨船也是遠比飛彈昂貴的目標

kuma660224 10/28 13:22小孩才選擇 大人怕飛彈不夠

kuma660224 10/28 13:22那就是買更多飛彈，多飽和幾次....

kuma660224 10/28 13:24飛彈價格相對艦隊船隻 算是便宜的要命

kuma660224 10/28 13:24近岸反艦本質是不對稱投資

kuma660224 10/28 13:28這種相對小錢都要省的話 讓對方

kuma660224 10/28 13:28運補上岸，你反而要付出更大代價

maniac0630 10/28 15:06有問題靠魚叉，1發解決不了那就10發

homer00 10/28 15:40100輛..理論上越分散越好,但直覺上覺得如何指揮,或

homer00 10/28 15:40說開戰後在雙方持續消耗的情困下,如何同時讓發射命

homer00 10/28 15:40令有效傳達到每個發射載臺,考驗通資電骨幹

ayuhb 10/28 15:43訓練彈是可以重複使用嗎？

kuma660224 10/28 17:17陸基ASM與飛彈巡邏艦都有基本資料鏈

kuma660224 10/28 17:18那種只是傳目標座標 不用需高頻寬

moeliliacg 10/28 17:25如果是練習再裝填用的 那當然是可以重復使用

darksnow 10/28 17:34鬼扯，資料鏈沒有甚麼基本不基本，沒有就是沒有

darksnow 10/28 17:35這個採購案沒有採購任何資料鏈收發機，所以指揮會是

darksnow 10/28 17:35後續額外採購(假如真的有這個項目)，現在連對海雷達

darksnow 10/28 17:36都是型號不明，指揮歐，科科

kuma660224 10/28 18:13應該跟現有海鋒一樣依賴大成資料鏈

kuma660224 10/28 18:14不是你想像中那種先進資料鏈

kuma660224 10/28 18:16不是三軍通用 不能跟盟友互通

kira925 10/28 18:17查了下我們是L型 所以是沒資料鏈的版本

kira925 10/28 18:17剩下的就天曉得了

kuma660224 10/28 18:18老歸老 但現在就是這樣用 也很難換掉

kuma660224 10/28 18:19沱江光六也是打算靠大成（聯成）

kuma660224 10/28 18:20老美賣魚叉當然是不含台灣特規系統

kuma660224 10/28 18:22台灣大概自己整合到既有系統

kira925 10/28 18:38自己整大成上去....那就要看有沒有那能力了

kuma660224 10/28 18:56海巡沱江艦打算塞雄風 也是裝簡易版的

kuma660224 10/28 18:56導控 含聯成（大成改良）資料鏈

kuma660224 10/28 18:57反艦作戰的節奏畢竟沒有防空這麼緊湊

kuma660224 10/28 18:58目標資料指令能確實傳達到發射單位就好

kuma660224 10/28 18:58最後估計還是手動輸入設定後發射

lwei781 10/28 19:13B1B 會送貨到 054 艦身??

lwei781 10/28 19:17應該會分批升級 84Q 吧

kira925 10/28 19:35沒錢 效益其實也沒特別高 能有N型的Datalink就夠

kira925 10/28 19:37不過看了下MDC說L型就有Datalink 不知道哪來的資料

kira925 10/28 20:05別的網站看到 GCU可以額外裝Datalink

kuma660224 10/28 20:06都有資料鏈 但規格不一樣

kira925 10/28 20:09Optional 也不知道是不是通Link16

kuma660224 10/28 20:10早期成果是用特殊的飛彈專用資料鏈

kuma660224 10/28 20:10跟載具自身的通用資料鏈不一樣

kuma660224 10/28 20:10先有單向 後來有雙向 到現在飛彈

kuma660224 10/28 20:10開始裝上通用資料鏈 載具就不用另外掛

kuma660224 10/28 20:10飛彈專用資料鏈夾艙 省掛架與重量

kuma660224 10/28 20:11看載具有沒另掛夾艙也是一種判斷方式

kuma660224 10/28 20:125代機根本不想外掛 又不可能專為某飛彈

kuma660224 10/28 20:12多內建一種系統，所以滿手5代的豪門

kuma660224 10/28 20:13或希望各種飛彈盡量用通用資料鏈

kuma660224 10/28 20:14以後匿蹤重轟負責投射 也用得上

darksnow 10/28 20:59魚叉飛彈系列以前根本就沒有資料鏈

darksnow 10/28 21:03在1970年時，Link-11的架構都還不成熟，魚叉的導航

darksnow 10/28 21:04是全靠ATA導航+主動尋標器，因此那時很需要強調可以

darksnow 10/28 21:05設定幾個折轉點，因為船會跑，如果一開始設定沒有

darksnow 10/28 21:05抓對飛彈發射方向偏了脫靶就救不回來

darksnow 10/28 21:06導航誤差問題後來魚叉靠的是GPS去解決沒INS的校正

darksnow 10/28 21:08資料鏈是傳說的NCW功能，不過即便為真的也不是L型的

darksnow 10/28 21:08配備

darksnow 10/28 21:08相對來說，雄風有內裝INS，縱使沒GPS也不影響飛彈

darksnow 10/28 21:09精準度，因此說GPS會被干擾等等只能說對阿然後呢(笑

kira925 10/28 21:30我們可以直接討論二型 不用比舊版...

kira925 10/28 21:32我看到的幾個連結 Block II都有GPS輔助的INS 不是沒

kira925 10/28 21:32INS

kira925 10/28 21:33https://waa.ai/uryb 澳洲海軍直接寫GPS-aided INS

kira925 10/28 21:38至於Data Link感覺孤証 又或者不相容Link16...

kuma660224 10/28 21:46L的飛彈資料鏈不相容於link16是必然的

kuma660224 10/28 21:46應該說全世界多數飛彈用資料鏈

kuma660224 10/28 21:46都不相容於F16

kuma660224 10/28 21:47link16

kuma660224 10/28 21:50Link16終端機縮小進化持續了20幾年

kuma660224 10/28 21:50前幾年才開始縮小到下放飛彈

kuma660224 10/28 21:53所以20年前蟲族測試AGM84H 就已在

kuma660224 10/28 21:53翼下掛AWW13 ADL資料鏈夾艙

wowu5 10/28 21:53怎可能沒INS，沒慣性導航那根本不是巡航飛彈

kuma660224 10/28 21:5470年代慣導還是蠻龐大昂貴 有其他技術

moeliliacg 10/28 21:58https://reurl.cc/9Xx5bj

moeliliacg 10/28 21:58https://reurl.cc/m97vkW

moeliliacg 10/28 21:59這兩個網站的資料顯示SLAM跟魚叉Block2 都有GPS/INS

moeliliacg 10/28 22:00另外提到了SLAM有Maverick data-link

moeliliacg 10/28 22:02https://reurl.cc/Z7Ej8l

moeliliacg 10/28 22:03不過也有資料是寫導引頭來自小牛 資料鏈是來自

moeliliacg 10/28 22:04AGM-62 啦 總之可以確定的是SLAM擁有某種資料鏈

moeliliacg 10/28 22:05後續SLAM的改良中也有提到資料鏈傳輸距離增長 且

moeliliacg 10/28 22:05抗干擾能力更強可以佐證

moeliliacg 10/28 22:06在魚叉Block2的說明中提到移植了SLAM的GPS/INS

moeliliacg 10/28 22:06雷達導引頭跟其他組件

kuma660224 10/28 22:07用三軸角速度感測裝置也能推算導航

kuma660224 10/28 22:08現在手機微機電陀螺儀也不是真陀螺儀

kuma660224 10/28 22:09早期ASM飛不遠 沒歪太多就好

kuma660224 10/28 22:09不要歪到主動導引搜索也救不回來

moeliliacg 10/28 22:09https://reurl.cc/R18bQe

kuma660224 10/28 22:10所以射程也不是無限往上加就更強

moeliliacg 10/28 22:10上述幾個網站跟這網站在說明魚叉Block2的時候有提到

kuma660224 10/28 22:11當然現在的巡航飛彈GPS慣導很普遍了

moeliliacg 10/28 22:11可以接收其他平台給予的海岸資訊等資料 能夠提高對

moeliliacg 10/28 22:12對於陸地以及船隻等的辨識能力

moeliliacg 10/28 22:12因此我認為魚叉Block2應該是有某種資料鏈 不過應該

moeliliacg 10/28 22:13僅限於單向純接收且非link-16的資料鏈

darksnow 10/28 22:15SLAM的資料鏈南韓有用，然後發現一個很悲劇的鳥事

darksnow 10/28 22:16它的傳輸波段和3G頻譜(手機那個)打架，會互相干擾

darksnow 10/28 22:16南韓的解決方式是擺爛，反正開戰後也不會有手機基地

darksnow 10/28 22:16台好用了

darksnow 10/28 22:17魚叉真正要仰賴的還是GPS(從JDAM的導航組件移植)

darksnow 10/28 22:18INS很像有，但不確定是新開發還是拔別人的來用

darksnow 10/28 22:18但直到2+以前，資料鏈還是不具備的

darksnow 10/28 22:19SLAM除了引擎外，導引段與戰鬥段和原版魚叉都不同

darksnow 10/28 22:20除非有刻意講是技術回流，不然應該將它獨自解讀

kuma660224 10/28 22:22非Link16的飛彈鏈也蠻多雙向傳輸的

kuma660224 10/28 22:24SLAM-ER用的就是雙向

darksnow 10/28 22:36SLAM的資料鏈也就只有SLAM在用，它傳輸的是影像訊號

darksnow 10/28 22:37是讓紅外線尋標器在最終目標選擇時不會挑錯東西

darksnow 10/28 22:38魚叉的二維雷達給人看也就幾顆光點，是能看出甚麼

homer00 10/29 06:45大成不是被羅賢哲賣掉資訊了嗎？幫助黨衛軍研發破解

homer00 10/29 06:45反制手段

kira925 10/29 07:45Block II那看起來應該是單向資料鏈的感覺...

t72312 10/29 21:24羅是博勝案link16吧

abasqoo 11/29 14:52該買就得買