Re: [新聞] 共軍1370枚導彈襲台 國軍兵推成功反制
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: → mmmimi11tw : 因為你飛彈是要掛發射器發射車才有意義, 06/20 13:39: → mmmimi11tw : 一次能打的數量跟總波次就那麼多,數字估太高其實沒 06/20 13:39: → mmmimi11tw : 有意義 06/20 13:39
這裡有幾個問題
第一對岸是有生產能力的我們根本就不知道她到底生產了多少枚導彈當備品
第二我們推估是根據對岸的編制推估有幾個軍幾個旅一個旅大概有多少飛彈
發射車推測他一台車應有多少備彈,這樣算出一千多顆的,而這個數字是老
黃歷了
第三我們是守方我們備彈其實不多原因是第一時間對岸一定會想辦法打掉我
們的發射車,有發射車飛彈才有意義,所以我們是用這個概念反推回去對岸
也應該是這樣
第四每人六個彈匣步槍上面一個,每個30發子彈,全台十萬步兵,台灣就只
有2100萬發子彈嗎?當然不是嘛
不過話說回來我倒是覺得我們應該學學對岸,在進行戰力保全的時候遭到共軍
導彈精準打擊守備部隊全部遭到重創類似這樣的狀況看看會怎樣
--
要討論生產力 你把台海戰爭當二戰在打啊?
我們守方根本沒力氣浪費給這些一次性裝備
能實質來爭奪制空的 來上岸登陸的 才是我們源頭打
擊真正該執著的對象
這邊講的是平時生產力不是戰時生產
你知道彈道飛彈的儲存、保養要花多少錢嗎?
怎麼會拿一般子彈類比彈道飛彈?
你知道對岸的國防經費是我們的幾倍嗎?
人家至少是合理推估多少存量 亂舉例子 子彈比飛彈
有編制有發射車組平日才能演練 臨時拉出來會自爆吧?
這邊講的是備彈不是發射組
現代BM後勤維護很吃重 有多少編制營
就大概粗估養多少枚,很難有意外
那不像子彈能堆料
駐守據點設施規模也都在衛星監視下
你這邊矛盾了
這不就是那位搞錯火箭軍編制,認為有1800輛發射車
的大濕嗎?
連毛子偷部署9K720在敘利亞都被衛星分析
要料敵從寬 好歹也得educated guess
有根據有常識的推測
本國汽車工業不發達,而且軍隊經費不足,一堆飛彈
都是用拖車頭。缺點很多,但不包含打掉車子就無法發
射這點。
鬼島光是xx停到定位 有多少發射車很容易抓出來
再高級多花點人力 用衛星自定位 每個活動軌跡都能抓
個八九不離十
發射車還是用買的居多 綜合數據確認更容易了
戰時舉例海鋒到處都是他的發射地哪有那麼好抓 你也
要飛機看到才能打到
除非一上岸就進地下掩體不出來
衛星現在都能直播了 要不要花人力去跟而已
衛星看到是有啥用
現在所謂的太空部隊最容易幹的事不就是這個
東風41拖出來你是要比他發射快還是摧毀他快 海鋒同
理
又開始胡言亂語了
你發射車座標人家都知道了 還想玩不對稱抗衡?
人家可是攻方
怎麼會有人以為戰時衛星能抓機動目標
平時是看駐地 戰時駐地都是空的
我的媽呀 被衛星看到就被判定摧毀的神論是怎麼出來
的
衛星只是平時偷看編制規模很方便
不是對方戰時還每天停在那裡讓你看
你以為Ace Combat,整場開徒讓你去慢慢轟喔!
沒有地下兵工廠概念 說要玩現代戰爭真的早點洗洗睡
開圖
稍有狀態升高時,甚至比照冷戰飛彈連
每天早晚都在更換野戰臨時位置
駐版教官可能不方便出面說: X! 海峰給我躲哪去了?
那個人可能以為偵查衛星隨時都會隨時固定在某地上空
啦,不過倒不是很意外他會這樣說
馬教主的星鏈都擺在那給你看了 可憐哪
星鏈是給嘴砲族上網發廢文的
看防疫那尿性 兵推的超前部屬肯定感人
隨便丟一句就以為很懂嗎
所以Starlink原來是偵察衛星哦
天吶 不管你嗑了什麼藥都不要給我
這位根本鬧板常客
我還以為Starlink是網際網路通訊衛星欸
原來是偵察衛星阿
我都不知道中國的同地軌道衛星可以比美國還要先進可
以0秒戰場支援了
我開始有點同情他了
馬2008就有要求撤飛彈的新聞 那時超過1000枚到現在
還是1000枚上下 12年過去了也沒增加多少
2015年國防部還有新聞說1500枚 所以現在是倒退
不重視飛彈/製造能力衰弱/有替代方案/其它
星鏈其實是女神的首飾啦
飛彈也會老化除役 都一邊買一邊退
那個實射1370是有考慮合理妥善率
其實總數肯定不只
遠程飛彈跟飛機一樣不是有多少就飛多少
防疫鳥樣?說廣東嗎XD 防疫到暴動了
又來秀下限 現在完全不管現實了是嬤?XDD
其實自從美國制裁中國晶片相關產業後,對於中國之
後生產的飛彈能力我主觀上是比較不擔心了,當然他
們也是可以不照目標亂轟啦!阿我請教一下為什麼樓
主口口聲聲說我們,可是我覺得很像對岸的說話方式
跟邏輯呀?是我有什麼誤會嗎?
西邊國家有什麼資格笑別人防疫
可憐
衛星可以直接看到機動目標然後標定摧毀是不是紅警
2玩太多
笑死 真的每次都不知道自己在講什麼就亂發言
衛星能這樣的話,還要飛機幹嘛....
射衛星就可以開圖看動態是紅色警戒玩太多了吧www
soy可以乖乖滾回八卦嗎
整天跑到各個板胡言亂語
彈道飛彈是圖示轉一圈就做好出來對吧
他沒一次說對的程度讓我懷疑是亂版愉悅犯
不說我還以為他在玩COD欸,顯示器一打開永遠都能找
到目標
衛星沒法做24-7的監視呀...
如果灑了一堆人來一個一個跟,那樣還比較有機會..
有人蠻可憐的 人家廣州小區陸續解封正常化
大廣東已經確診清0好幾天了 結果鬼島還在全台坐牢
人家兵推是考量對手未來5年走勢 而做提前投入作修正
結果把兵推搞成像虛應故事
這邊還沒有提AI圖片辨識進步的有多快
衛w星w直w播w 是直播外宣給軍盲看的嗎
門檻就不在辨識速度呀....
軍盲外宣還是去八卦板吧
AI圖片辨識喔....我曾經在緯X幫忙做圖像辨識的資料
庫處理喔
哈欠 果然
簡單來說,還是用靈長類幫忙電腦去分析處理圖像而已
怎麼每次都講別人可憐結果是自己被洗臉
而且還有很大機率誤判
試試看檢舉鬧板好了
而且未來走勢不會由兵推來決定,是十年一次更新的國
防白皮書
兵推只是拿來驗證某狀況下,現有國軍的戰術/戰略檢
討,通常不會立即影響到建軍方針
啊 對啦,對面不懂國防白皮書也正常,因為都沒公開
衛星圖也還無法分辨假目標
所以戰時更是不可盡信的來源
否則你會先發現敵軍擺的充氣或木工作品
浪費一堆打擊架次在假目標
真正有效辨識還是光電或毫米波雷達
盯著敵軍移動載具 眼見為憑
而且衛星圖像解析度沒很清楚的狀況下,武斷地採信或
直接用AI去判斷會很慘
上次的大排長榮事件,解放軍衛星偵蒐能力硬生生被拿
來做比較
所以伊謝爾倫要塞什麼時候要做出來啊,滅星者呢?
雷神之錘呢?浮空母艦呢?六代機呢?不是要超英趕
美嗎?這些都沒有嗎?那最後問一句,那個WS要量產
沒?
衛星影像拍完都還要做後續處理修正,不可能拍完馬
上使用,你能看到公布完整的影像基本都是兩三天後
想要ai精準辨識好歹也得給正確影像吧
美帝:新科技 我飛機不裝雷達都用衛星給資料打飛彈
炸彈 這想法真棒
我們都誤會soy了原來他是幫美帝夢想新科技藍圖
LRASM GDM 是目前最接近的科技
102樓是在汐止嘛?我司有在接很潮的醫學影像辨識的
產學合作,不過靈長類的眼睛和大腦其實還是遠比機
器好用,至於中國同樣領域的技術不清楚做到什麼程
度,不過料敵從嚴啦,也許中國軍方和科研界已經達
到星艦或星戰世界觀的科技能力
對,是在汐止,當初只是在裡面幫忙做資料處理而已
AI辨識軍事裝備勉強就平時看駐地用
危機升高時彼此載具都離營疏散隱蔽
而且還會偽裝,讓你看到等於看不到
光學衛星仍無法看穿遮蔽物或偽裝
所以科索沃才低速定翼機持續在戰場上空繞
即時看公路有什麼東西在移動再去辨識
有人真的蠻可憐的 不知道現在民用汽車都開始導入
人臉疲勞檢測警報等 醫學上斷層掃描以後由AI輔助判
定健檢癌細胞
精確度還可以更高 同一個案圖片資訊量可以更多
不用浪費寶貴人眼去看幾百幾千張圖片(人工時代可能
切片照個幾張就做判定了)
照個幾張就做判定了)
更不用講民間輔助駕駛或自動駕駛 算法與視覺或其他
感測器推進速度
等代差出來再來解決問題 真的可憐哪
我覺得亂講星鏈用途的人比較可憐
那種吹法我還以為我在看科技部計畫提案
那種嘴砲仔看看就好了,看吧果然又是拿不相干的東西
出來丟臉
我可以肯定他一定是非醫學或資訊專業了
想拿計畫經費要吹噓自己的發想也要有所本,不然委
員一定把你的東西丟垃圾桶XD
切片....你是在做切片檢查還是斷層掃描?
兩種檢驗項目不相同,請勿亂用
既然你提到自動駕駛,那就以特斯拉的自動駕駛為例,
歐美有人實地用特斯拉開自動駕駛,人坐在裡面觀察
發現在夜間無路燈路段行駛,以及行駛間被強光照到時
會造成系統無法辨認路面標示而亂開
更正,不是亂開,而是自行關閉自動駕駛
所以某樓真的覺得AI很好很強大嗎....
他根本就來亂的
切片不是指物理切片 而是斷層掃的尺寸比喻
怕有人會誤解 下面都更正了
以前患部掃10張 未來尺寸縮小掃個幾百張 AI判定
更容易發現極初期的癌症小腫瘤
技術趨勢都出來 有人還裝看不見真的很好笑
你講切片,一般來說就是指組織切片檢查了,不會拿來
5年後你敢保證不會有驚人進步?
說斷層掃描
還有星鏈以為只是給網癮仔刷網的嗎 別搞笑了好嗎
去看看是誰在背後投資與技術支持的 那代表著戰場控
然後腫瘤下面還分良性腫瘤跟惡性腫瘤,這兩者的最終
場資訊鏈未來趨勢
通訊衛星上多個鏡頭也不是多難的事 天上地面
可以互給鏡頭畫面
提高決策控場
判定方法就是組織切片檢查,而不是只用斷層掃描
腫瘤知道位置就可以採樣驗啦
還有AI運算 現在都投入新藥跟新疫苗研發了
以前動輒10年起跳的研發週期 可以大幅度縮短
而且不管有沒有AI輔助,用電腦斷層掃描掃那個區域基
本上是以數百張的攝影數量去掃,然後混和CT做成立體
組織圖
做成這樣不是只有給你看腫瘤,同時是要給主刀醫師研
究看要從哪個部位下刀才不會切到更多組織
而且我必須跟你說,通常組織切片檢查是跟腫瘤切除手
簡單的比喻也要腦補 就問你一個醫生能看多少張圖啦
別說AI全部決策 光是能補漏 患者就賺大了啦
術一起做的,不會說你看到一個1公分小腫瘤就要動刀
不要以為醫生都超人 人人都柯P啦 減少被告機會對醫
生就是爽啦
醫生其實只要看電腦整體CT圖加上腹背面縱切跟橫切面
斷層其實就能確定腫瘤位置了
而且醫師比較喜歡看的是CT圖而不是一張一張的斷層掃
瞄
越小越早發現患者就是最大贏家
說真的,現在有哪家醫院沒有CT的....
現在CT斷層都能找的到啊,問題是做一次你要花多少錢
而且不會第一次就做斷層,先給你做個MRI或PET確定在
哪有問題,之後醫生再決定針對問題區域做斷層掃描
然後MRI或PET做一次自費臺幣萬元以上起跳,看有誰負
擔得起
星鏈通訊衛星加裝鏡頭直播XR
當然等對岸白菜價化進行式啊
就算通訊衛星不加鏡頭 但人家可以調旁邊的高清衛星
數據鏈 太空站人家都能用Wifi跟玩直播了
不好意思,MRI跟PET除了儀器貴以外,造影劑也很貴
說真的啦 美國X37B 裝戰場通訊跟間諜模組 還能固定
範圍短時間大量變軌維持定點比衛星成本小太多了
再怎麼個白菜價,也不會低於台幣萬元的的程度
人家是故意以民用去回收建置成本啦 就跟GPS一樣
還在比衛星低的亞軌道 通訊 跟拍攝 一定比衛星來的
更高級
把重力當塑膠膩 燃料維持要燒多少錢?
soy打算在台灣周邊放幾顆帶鏡頭的通訊衛星XD
你知道X37可以兩年不下來不耗任何燃料在太空中移動
嗎
那是軌道高度夠高的理想情況
對岸在軌衛星全球第二 你覺得在台灣頭頂的會少?
偵照衛星本來就能回傳影像,搞一個通訊衛星裝鏡頭,
頻寬解析還沒有專業間諜衛星好,何必?
近地軌道要保持定點攝影不會浪費燃料?
衛星有同步衛星跟非同步衛星,請問長時在臺灣頭上
的衛星有多少?
你現在馬上去太空抓一顆Starlink回來,
拆開看裡面有沒有攝影機阿
媽呀你可不可以不要一直秀你的下限阿
星鏈的終極完成體也是接近7:3低同配
衛星其實射上去的時候就有初始的相對速度了,如果沒
有讓他降低速度的話,他高度可以維持很久
衛星掉高度好像都是百年在算的除非失控 否則對人類
來講他不會自己隨便掉下來
有些人一如既往的偷換概念....
笑死 特斯拉有這麼低成本的高級視覺辨識技術
以為人家以後不會放進去衛星嗎
可憐哪
更不用講星鏈本身就提供衛星間高速數據鏈連線
不要這麼好笑好嗎
要不要告訴你星鏈的衛星只有230公斤左右,能夠監測
的衛星是星鏈的兩倍以上重?
當初大牌長榮事件,歐洲用Sentinel-2去拍,那顆就重
達1130公斤,回傳回來的影像https://pse.is/3jrjlj
太空站直播其實沒什麼,神舟十號太空課程已經做過,
也是仿效ISS跟太空梭的太空課程,而且講到直播,196
9年登月“直播”如何?
然後特斯拉的辨識能力目前用在相對速度百公里計,
數十或百公尺辨識。跟太空偵照相對速度幾馬赫,離地
數千公里,要每秒一張解析度10*10上千平方公里即
時回傳都很困難,何況要每秒數十張的‘’直播‘’加
上判讀。
然後美國民間公司Maxar的高解析度衛星Worldview-2也
重達2800公斤,是星鏈重量的十倍以上
再者現代軍事偵查衛星為了增進判讀能力避免假目標,
SAR/ISAR/紅外/紫外掃描成像等複合偵查方式都會用上
,只有可見光偵查太受限,何況是解析不足的資料。
你覺得僅有230公斤重的星鏈衛星能有多好的影像能力?
(唉)
杠精發現自己說的東西被洗臉馬上就開始旁敲側擊換話
題
文組才會吹AI 稍微摸過的都知道AI有多廢
很簡單,他把AI的願景當成現有成果在討論
那些是很多做AI的人想達成的事,但問身邊有碰過的人
就知道,要達成那種目標還要再多加很多油
現在根本還達不到他說的那種程度,就算有也還沒實用
化,直接吹成好像小學生都懂的科技
AI現在還卡在資料庫不足,而且學習到的資料不能互相
轉換應用在類似的項目上
今天你把派里級的圖片給AI學習,等到他學到會認派里
級的時候,你突然丟給他一張朱瓦特級給他辨認,他就
看不懂了
有人臉被打很腫,還亂嗆人
船艦的AI辨識訓練還比較簡單
其實軍艦特徵都很類似 AI不是認圖庫
新的算法是認特徵 學習什麼是軍艦
而軍艦在海上幾乎不能隱匿偽裝
軍艦只能用煙幕與干擾彈幕短暫隱藏
但沒法持續騙鏡頭我長得像商船或島嶼
而星鏈某種程度也是大幅降低遠端操控與制導成本
所以天朝要丸了嗎? 星鏈是美帝的
說降低遠端通信成本說的過去,但降低導引成本是要
怎麼降?
星鍊自己有沒有偵測能力都不知道了,更遑論他能提
供精確座標給軍方做導引
聽你在喇叭,Starlink數量那麼大是要減低導引成本個
屁
6
圖像辨識不是幾張幾十張...是幾萬張 最簡單的就是取幾個樣本給電腦做快速比對問題是在於false alarm rate 很高 這個是兩方面的 第一該打沒打掉 第二把好的當壞的打掉了4
彈道飛彈其實是一種性價比很低的攻擊手段 不論從每公斤的攻擊成本,還是提升準度的成本來看,都比傳統空中打擊高很多 但共軍當年發展彈道飛彈攻擊機場戰術,是因為沒有能力全面掌握台海空優 就如同當年搞萬船齊發,也是因為正規登陸能量還沒建立起來。 但如今大規模正規登陸能量逐漸建立起來,就再也沒有宣揚過萬船齊發戰術了。22
我認為SRBM或遠火跟空戰是兩個階段的東西(雖然兩個階段會連在一起進行),依照解放 軍的宣傳跟建軍方向,台海戰爭應該會有六個階段: 1.大量的遠火跟SRBM進行第一次打擊,目標為固定建築:雷達站、機場、軍港、固定式防 空陣地、軍政指揮中心。 2.幾乎緊接著第一階段或跟第一階段同時,沿海機場戰機開始進攻爭奪空優,此時我軍可12
我去年就提過一個問題,就是火箭軍轉型 問題。 隨著陸軍空軍海軍的戰術打擊能力的提升, 火箭軍將會釋放出戰術打擊任務,轉型 戰略打擊,火箭軍已經有部分部隊退役短程
爆
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[情報] 中東局勢情報更新(20241107)2
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