Re: [分享] FLAK聊軍事-談F-14在演練中擊敗F/A-18
後續的訪談
==============================================================================https://www.facebook.com/military.flak/posts/1651838385004889
這名F-14轉F-18的飛行員提出了個前所未聞的說法:F-18A可以超巡,也就是用軍用推力超音速
之前提到過YF-17在競標LWF案的測試中也達到超巡過,諾斯若普還宣傳過。但在YF-17修改成F-18A之後就再也沒聽過這個說法,因為引擎的旁通比有提高,機身有加重,機身輪廓也明顯變厚而沒有那麼尖削,所以我一直認為這個特性應該是消失了。
但他在訪談中卻兩次提到,第一次是說他要調去假想敵中隊飛F-18A,他聽到F-18A就很興奮,因為F-18A雖然少了很多功能,但也沒有F-18C/D那麼重,所以它能夠「超巡」
接下來他講了一個故事,有某架A黃蜂得送去某個基地維修,他剛取得黃蜂認證沒多久就自告奮勇飛過去。沒想到半路上他跟基地聯絡說他大概何時要降落時,基地卻說:不,你不能降落,空軍二號等下要來,基地就要封閉了。他連忙問說還有多久,算了算時間說,修但幾內,我可以超他們的車。
於是他把(無後燃)油門推到底,想說用0.999馬赫的極限去趕飛機。沒想到低頭一看,媽呀,已經1.1馬赫了,連忙再拉一點油門回來。好不容易快到機場了,他又呼叫塔台說他要降落,塔台還是說:擬揍開,空軍二號要降落了。他居然開雷達掃一下空軍二號在哪裡,然後跟塔台說:我會先到,而且我快沒油了(應該是剛剛的近/微超巡把油燒太快了)。塔台說:什麼?你(膽敢?)想要呼叫緊急狀態嗎?他說:沒有沒有,我沒有(要在空軍二號面前)呼叫緊急狀態(然後被調查得滿頭包),我只是友善地告訴你說我快沒油了。塔台盧不過他只好讓他降落,結果全身而退,什麼事也沒有。
照他的描述,他是在航道上(3~4萬呎)微超巡,這點倒是與YF-17當年超巡的描述相符,代表F-18A在全空機狀態(沒有外掛飛彈)還是有微超巡能力的?
https://www.youtube.com/watch?v=u3GJkbJEfoU&t=179s
這位仁兄在另一場訪談中又重申了A蟲能超巡的說法,並又舉了另一個例子:因A蟲當時是在飛假想敵任務,有時候「客戶」需要超音速對手來訓練,他們就會用「超巡」方式來執行,因為這讓他們有足夠的油跑完兩趟訓練。另外他在回答另一個問題時提到他們的A蟲沒有任何改裝或拆卸,與戰備機只有塗裝不一樣而已。
他也提到了A貓的空戰問題,他說雖然他也擊落過F-15,但A貓的纏鬥基本上還是比F-15遜。不過鳳凰飛彈仍然是令F-15敬畏的武器,尤其是早年他在飛A貓的時候,F-15還沒有
AMRAAM可以用。因此每次演習前簡報的時候,F-15飛行員最喜歡問的還是關於鳳凰飛彈的任何問題。不過他認為最強的對手是海軍的F-16N,這個有機會再另外談。
另外他還駕駛過A-4飛假想敵,他說A-4的超高滾轉率(720度/秒)是個很有趣的能力。一般人可能會以為說,滾轉率再高也是在原地啊?因此他舉了一個例子來說明:跟雄貓對戰時,牠們一般喜歡做所謂的「雙圈」機動,也就是兩機相會後朝相反方向轉彎而形成兩個獨立的圈圈。一般來說,轉彎半徑較大的戰機會傾向雙圈機動,而轉彎半徑較小的戰機(如F-16)就會傾向單圈機動。因此,他駕駛的招數就是兩機相會前先往反方向側傾,讓你以為他要陪你玩雙圈。等到你開始轉圈的時候,他就瞬間滾轉180度,變成跟你同向的單圈機動,然後你就會被他的轉彎半徑咬死了。
但說到轉彎半徑,還有一個轉彎半徑之王叫做A-10。他說有一次空軍來了一架A-10要跟他對戰,他說好,於是開著A蟲去玩玩。結果一轉彎就嚇呆了,A-10的轉彎半徑簡直是在「一塊硬幣上轉圈」,嚇得他連忙拉垂直機動擺脫它。A-10的故事也是另一篇比較精彩,有空再談。
最後他比較F-14跟F-18,他說他當然喜歡F-14,但讓F-14退役還是對的。舉了一個例子,航艦上不是都會有降落評分機制嗎?結果當時F-18中隊第一次上航艦的菜鳥,降落拿的綠標(代表安全,無缺點)比F-14的隊長(我沒聽懂,總之應該是階級最高的飛行員)還多,可看出F-18的操控跟F-14已經不是同一個檔次。
https://www.youtube.com/watch?v=9zCh4u8iv-Q&t=1391s
「最後他比較F-14跟F-18,他說他當然喜歡F-14,但讓F-14退役還是對的。舉了一個例子,航艦上不是都會有降落評分機制嗎?結果當時F-18中隊第一次上航艦的菜鳥,降落拿的綠標(代表安全,無缺點)比F-14的隊長(我沒聽懂,總之應該是階級最高的飛行員)還多,可看出F-18的操控跟F-14已經不是同一個檔次。」
我猜F-111B最終被否決絕對還有這點-著艦的安全性
F-14的機體設計+重量,都已經讓F-14的老鳥飛官都要很勉強小心飛,在降落評分機制上才能跟蟲子的菜鳥飛官打平甚至小輸,更何況是更重+氣動力設計更差的F-111B
--
「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう
。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ、がんばれ」。
男はつらいよ 39作目 寅次郎物語
--
720度/s是什麼鬼神數字....
好人鷹出來面對
不過滾轉率當然是超重要
CCT空戰週期各步驟多數是先滾再做其他
滾轉是一切轉向機動的開始
A-10拿搞八繞圈圈…
因為A4又短又輕
螺旋槳時代的飛機又更有趣了
比如零戰向左滾的速度比向右滾快得多這種事情
也常常被拿來製造優勢或是被對手拿來反制預測動作
不開後燃器達到高於音速一點點實際上還是有機會的
A10的轉彎半徑看到的資料是大約2000英尺,相當於600
多公尺
小到F16都望塵莫及
只有零戰或F6F這樣的螺旋槳戰機才敢跟A-10比轉彎
現在終於知道A-4為何讓Top Gun教官們愛死她們的原因
他在VFC-12是飛F/A-18A+,是推重比最高的型號
A-10這招硬幣上轉圈真的會嚇死人
就低速機擅長的角度戰術 機首對正法
不跟你玩能量纏鬥 我永遠轉向你
全力轉到把對方放在hud範圍內
角度空戰在空優機過時很久 但低速機仍王道
敵機看到不管怎麼飛 永遠被砲口指著
心理毛毛的 這對手是拼互相傷害的瘋子
A10:來啊,男子漢對射,先閃的算輸
如果是高速機要這樣玩的話得用向量推力之類的機械性
方法來達成
所以不是每一種都能這樣玩
之前看武直WVR空戰應對 更扯
什麼機首指向? 武直都有頭瞄+旋轉機砲
近距斜飛躲雷達同時機砲指向目標
不拼啥機體盤旋 不如讓機炮自己轉
F-14一直到退役都沒有上FBW,後期靠DFCS消除了不少
bad tendency,但本質上還是飛行員直接操作氣動介面
聽過B/D的飛行員說過,進場最難的部分是油門控制
兩顆F110的推力太大,進場時油門幾乎接近idle,不小
心就會get cut
想看好人鷹和A-10拚狗鬥
好有趣 推
FA18A的勉強空機超巡 恐怕只是
F404低旁通帶來的軍推高速時低阻力
但同時也是FA18低速不省油短腿原因
其他西方四代/四代半機如颱風/飆風甚至換裝引擎的
teen都號稱或實際展現過輕裝狀態下的超巡
但真正具實用意義的 大概只剩颱風
其他的基本上得在天候良好且基本空裝或極低武裝的
情況下 颱風則是號稱可以在標準空對空作戰的情況下
超巡趕到目標區+數十分鐘CAP
如果是先開後燃器破音障後 再關掉的假超巡
那能達到的機種又更多了
F404的旁通比比J101大,雖然說還是偏小(0.34)
4代發動機多數抓0.5以上
因為多用途高次音速比例較高
關於雄貓著艦 聽過一個說法是她用直翼模式起降 翼面
還有前緣縫翼 後緣後退開縫襟翼 翼面減速版全套增昇
設定 導致浮力非常強 降落階段要人力控制這麼"飄"的
飛機控制航道下滑角其實很困難 儘管她在超音速艦戰
之中算進場速度慢的 但卻非常費勁 越戰歷練來的老官
甚至會在夜降之後待在駕駛艙磨蹭不出來 因為腿軟了
F-4都沒F-14那麼難降落在航艦上,更別說蟲子了
所以艦上起降,似乎也不能只看速度
慢速但不好控制 也會不好降落
尤其艦載更要求精準 落在最佳攔阻鎖
索
影響著艦難易度的還有降落角與受其影響的視野 傳統
落點後面沒有2500-3000米跑道讓你玩
三角翼構型在這方面相對吃虧 即便是到法國飆風都無
法單純靠科技解決必須犧牲機鼻尺寸
雄貓作為最早的四代機 其實並不具有典型四代機的
某些特徵如FBW 也會讓其在控制上相對後面的機型
更加吃力
沒有FBW的四代機還有F-15SA之前的各種F-15以及MIG-31 (不過F-15SA以後的F-15也不是整套飛控系統都是FBW) 沒辦法,F-14和F-15還有MIG-31的原始設計都是1960年代的設計
再補個海航八卦 就是古典式的噴射機著艦技術跟現代
有差異 古典式有時候會在著艦接觸前的瞬間改平觸艦
而不一定會用固定攻角直接撞下去 所以當初海航下單
塑膠蟲時 還特別要求主起落架與機身額外耐撞 麥道還
因此特別做摔機測試(F大臉書有影片 很Q彈)
F-15EX是FBW...
SA跟EX都是Digital FBW,所以機翼上的最外掛架都可以
掛東西 其他的F-15用的都CAS,也算是很早期FBW,有吃
電子訊號,然後還有備用液壓系統
不過用FBW的SA跟EX應該就沒有備用液壓了
8
→ Tieylea : Top gun:An American Story中文版裡面有提到一部 07/27 11:17 → Tieylea : 分當時冷戰期間的海軍航空隊風氣 有短期間真的是F4 07/27 11:17 → Tieylea : 給你當私人飛機在用 究竟是top飛行員才有的待遇還是 07/27 11:17 → Tieylea : 普例就不得而知 07/27 11:17 推 ggeneration : 記得有一張經典照片 海航飛官在F-4飛行任務中上解開 07/27 11:2438
首PoDale “Snort” Snodgrass談F-14如何對抗F-18。 首先講個題外話,很多人討論過F-14 vs F-15誰比較強的問題,而我觀察到一個有趣的現 象:純就纏鬥而言,F-15飛行員一定說自己比較強;F-14飛行員則是大部分說自己比較強 ,但有一部份卻會承認打不過F-15。考量到飛行員的眼睛都長在頭頂上,F-14飛行員的「
45
Re: [請益] 捍衛戰士內的疑問,非引戰F/A-18E/F超級大黃蜂戰機有分成單座機和雙座機 F-18E為單座、F-18F為雙座,就像台灣的F-16A/B也是如此 前作的主角機F-14雄貓式戰機則是只有雙座機配置 因為F-14的AWG-9雷達在當時非常先進複雜,所以需要一名雷達官專門負責操作 (也就是前作呆頭鵝的角色)27
[閒聊] 唯卓氏將發布新Z鏡看網路說唯卓氏準備發布新的Z鏡,包含全幅和apsc 全幅: Viltrox AF 24mm f/1.8 Z Viltrox AF 35mm f/1.8 Z22
Re: [討論] F-111B計畫當年被取消,換成F-14的一些秘史1.我記得彈艙並非海軍需求,那是空軍的要求阿 2.即使F-111B一開始就採用縱列雙座、捨棄整體式逃生艙、內彈艙等設計 也只會變成放大版的龍捲風ADV。 攔截任務比不上F-14(高空性能不佳) 不可能執行空優任務(連前一代戰機都如F-4、MIG-23都應付不了)21
Re: [情報] 捍衛戰士:獨行俠 最新預告 5/27上映推文裡面有板友討論 預告片2:08驚鴻一瞥的那個畫面 很多人說是 Su-57 我也覺得很像是 Su-57 如果世界上沒有 F-22 的話 應該就是20
[問卦] 捍衛戰士2 F18是不是沒有F14霸氣最近youtube一直看到捍衛戰士2的廣告, 不知道為什麼,一直感覺F18沒有當年的F14霸氣, 是外型還是怎樣,好像還是F14比較兇猛, 大家有沒有這樣的感覺? 可惜F14退役了18
[開箱] Samyang FE 85mm f1.4 (for sony) 速寫我要開箱: 網頁連結: << 無廣告Medium網誌 心得說明: 詳細圖文請大家參考網誌XD 這裡節錄一下部分重點文字給大家16
Re: [問卦] 戰機摔了飛官要賠嗎?美國不用,台灣我不知道。 我有個朋友之前,冷戰時期受訓的時候摔掉一台F14,連隊友也摔出去了不但沒有被追究 ,後面還打爆三台米格,變成英雄。 過了三十年,他不但讓一台十馬赫的實驗機解體,操爛一台F18,被擊毀另一台F18,還是 沒有被追究阿。14
[問卦] 為何美國不賣F14 TOMCAT給台灣?Guten Tag Damen und Herren Es ist funfzehn nach zwolf1
Re: [新聞] 伊朗擬購蘇愷35 接替40歲F-14「波斯貓」八卦是F-14總體戰鬥力比F-18要強很多、非常多 你不能拿現代最先進的中程空對空飛彈和電子設備和當時做對比 F-14如果沒有被汰除 活到現代老美也會替她升級的 可惜沒有 汰除了 1996台海危機時 來台灣逛的兩艘美國航空母艦1
Re: [問卦] 捍衛戰士2 F18是不是沒有F14霸氣當然沒有啊 f18定位是便宜好用的廉價機種 跟那個四處氾濫的安卓一樣 我們高貴的f14可是優質的空中優勢戰鬥戰鬥機 就像蘋果一樣
70
Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易46
[情報] 俄軍少將騎歐都拜遭FPV襲擊陣亡16
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈308
Re: [新聞] 中共大秀「雙航艦照」大外宣 疑似新款J15X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿16
[分享] 以色列確定購買25架F15IAX
[討論] 台海與烏克蘭的連動 對誰有利?12
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」3
[情報] 雪寶為了金牛座開除財政部長1X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30X
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初