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Re: [討論] 台灣戰時徵召 真的召的到人嗎?

看板Military標題Re: [討論] 台灣戰時徵召 真的召的到人嗎?作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓10 推:18 噓:8 →:170

其實這問題談過一陣子了


戰時是這樣

教招過的會當海岸線第一排,
各現役軍種會就戰鬥位置跟規劃去實際實施,
後備軍人如替代役等,好一點是堆沙包,差一點是去前線堆沙包,
維持民生秩序或是協助避難跟重建也是重要的一環,所以軍警消替代役專長都會有預定
的計劃存在。

開戰時各單位會有自己的戰鬥/戰備位置
比如上篇空軍這裡,預備位置就是IDF頂上去,再來是幻象拉高去擋,
IDF跟幻象頂完就會回洞裏盡量保留實力撐二三四五六七八波
海軍,澎湖這裡的飛彈跟雷達車就機動到預定位置,軍艦等就是向南拉之後,一批往東
保存實力,一批往南守南洋

陸軍,剛剛說到的那個海景第一排應該會先集合到動員指定集合地,等空軍回洞洞內之
後,開始到另一處待命,最後等敵人登陸時到海景第一排排開拿火箭筒跟步槍就位。
還有一些首都防衛及一些反斬首步隊留守秘密地點,這些地方只有他們知道,敵人入侵
空降城市跟重要設施時迅速反應反擊。
那批剛買的聰明小法寶A6車,會躲丘陵後面待命曲射反舟波,這也是打到登陸戰時重要
的戰力...







※ 引述《maniac0630 (榴槤葛格)》之銘言
: ※ 引述《aidenlarse (Q沈)》之銘言:
: : 我有時候真心覺得大家都在討論一些很可笑的東西
: : 戰了一堆都沒戰到重點
: : 就說徵招好了
: : 先假設大家就跟RTS單位一樣乖乖的叫你往東你不敢往西
: : 這算最理想的狀態吧
: : 在危機存亡時刻大兵總該上前線吧?
: : 這些死老百姓並不是天才總該訓練吧?
: : 軍隊現在站哨的人都快排不出來了
: : 請問有多少人力能在前線緊繃的時刻抽出來訓練死老百姓?
: 戰時營區幾乎都會放空城,衛ˋ哨勤務整個化零為整
: : 還是說死老百姓只要會開槍就算戰力? 槍枝保養歸零打靶都不用練?
後備的動員很重要
以前擦過槍幹過補保的第一時間就會拉回來開始撿整了吧
: 這個有後備單位負責喔,類似目前的教召,一線人員就安心的去吧,後方會努力生出
補充
: 兵源跟槍械的,庫房一開壞槍管的拿槍管總承,壞扳機的拿槍身總承
: 你只要會基本保養跟故障排除就好
: : 只要槍拿起來人人都是藍波?
不需要太多藍波
二十個嘻富還是能打贏一個葉問
所以如果對岸人來得少,就是我們用人海戰術包圍他們
這要看城市戰時的規劃
: : 老百姓只要別被砲聲嚇得驚慌失措就算是勇者了
: : 這些勇者弄不好弄死自己人比敵人還多
: : 要這些活老百姓有幹用?
: 你好我目前就是死老百姓,但在家園存亡之際我不敢說我多有用,但需要我的地方我
不會
: 猶疑
: : 戰爭不止打前線,還打後勤
: : 活老百姓受傷了要不要救?
: : 活老百姓就算是戰神總該喝水吃飯吧?
: : 總該要有槍跟子彈吧?
: : 這些後勤在哪?
: 有當過兵嗎?械、彈、動員庫房沒見過?
: 補給包山包海,油糧械彈各司其職
: 伙房兵也不是閒著沒事幹
: : 說句不好聽的
: : 死老百姓平常也是台灣經濟支柱
: : 號稱世界最強矽盾的台灣把他們的經濟支柱拿到戰場上當肉靶
: 存亡之際跟我談經濟?不會拿他們當肉盾,但當下也無法靠他們撐經濟
: : 中共聽到都會笑死
: : 再來談談徵召
: : 徵召永遠不會這麼順利
: : 有人說可以分多批徵招訓練
: : 等你徵招訓練完成
: : 義勇兵進行曲都不知道要唱幾輪了
: : 一次全部徵召又跟我前面說的一樣根本弄不出人來訓練
: : 也弄不出後勤
: 動員不是0跟1,是有多階段性的
: : 更不要說如果徵招不順有人逃兵
: : 緊繃時刻你要用多少人去抓?
: 我是不會逃啦,閣下會不會就要問你自己了
: 而且名單落落長不會因為少了人就無法繼續,替補名單多的是
: : 弄不好連警察都要下去抓,平常的治安要怎麼維持
: 戰時憲、警、民防都會下來,律法不是擺設
現在玩的那套大概是要開戰時能直接動員職業的軍人,帶服役過的快速訓練恢復戰力(
三天內?)

中長期目標是把部份體格正常的替代役,訓練成合格的戰士

: : 抓到槍斃一兩個還行
: : 幾百上千請問要不要全部槍斃?
: 為什麼要槍斃?戰時39條上限也才無期徒刑
: 怎麼你這就變死刑了
: : 假設大家都是豬任你開槍
: : 這些屍體要怎麼處理?
: : 焚化爐都會被燒到爐心熔解
: : 至於用大型機具埋屍...? 這時大型機具都為戰爭建立防禦工事
防禦工事其實老早就建好,問題主要是怎麼重新啟用跟恢復

預定的登陸場一定會有,只是你不知我不知
很多地方是缺兵缺員所以撤了,原本的功能可能還在,但是被雜草淹沒或廢棄了

即便到現在,最有用的防禦工事一樣是鋼筋混凝土配合挖洞跟掩體的偽裝
平時那些假冒工程車的輪甲等其實都會藏起來才對
: : 哪來的空跟你埋屍
: : 再說啦,這些開大型機具的可能也被徵召
: : 而且說句實話,這些人可能有些都是你的親朋好友
: : 你要開槍嗎?
: : 很多事情都沒想的這麼簡單
: 很多事情,多想一想,不要想的那麼簡單


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design0606 08/19 21:39還在第一排 唉

design0606 08/19 21:40每年實兵驗證制海制空反登陸是在驗證辛酸的喔

design0606 08/19 21:41如果用後備去填海 那戰時配屬的支援兵力是要放去

design0606 08/19 21:41自殺 還是放隊友去送死 那還配屬幹嘛?

KINMENKING 08/19 21:42後備是不可能去第一排的啦.....

KINMENKING 08/19 21:42那都是 軍隊長官開玩笑的時候說的玩笑話

KINMENKING 08/19 21:43後備能夠被徵召來搬彈藥就很好了

KINMENKING 08/19 21:44被教召過,基本上就是 聊一些怎麼輔助

qsgjnmvb 08/19 21:57頂多跟著機步後面跑當臨時戰力或城市防禦工式待命守

qsgjnmvb 08/19 21:57各城市路口

qsgjnmvb 08/19 21:58不可能去海攤跟正規軍硬剛

maniac0630 08/19 22:01人工堆個鳥沙包,我們在海岸堆一個月比不上重機具

maniac0630 08/19 22:01五天的進度,再次上場堆沙包時整個傻眼,撒小?鋼軌

maniac0630 08/19 22:01插好了基礎也都搞好了,剩下射口槍座補強跟槍垛設

maniac0630 08/19 22:01立就能收操了

qsgjnmvb 08/19 22:08共軍如果持續不要命強登 防禦工式一定會慢慢消耗掉

qsgjnmvb 08/19 22:08 要跟下一波拼時間還是要工兵修復 大型機具可能也撤

qsgjnmvb 08/19 22:08退到後方 沒那時間等機具到才修復

SIL 08/19 22:08金門王孤陋寡聞就不要丟人現眼了,後備教召就是有去

SIL 08/19 22:08第一排的

design0606 08/19 22:10也不是純後備教召的去

design0606 08/19 22:10最有可能是編實的上 因為編實的在一定程度是即戰力

qsgjnmvb 08/19 22:11戰時工兵在臺灣可是很重要的高級兵種 修跑道 修防禦

qsgjnmvb 08/19 22:11工事 強化個軍所需的聯絡交通網等

maniac0630 08/19 22:24教召去不去海景第一排?當然也會有啊,我帶的召員就

maniac0630 08/19 22:24是去海景第一排,不過不會是優先登陸選項的海岸線,

maniac0630 08/19 22:24是次要再次要的登陸可能點,阿鬼想要從那個海岸上

maniac0630 08/19 22:24來得突破海陸空夾擊的火網才有可能出現在那個海灘,

maniac0630 08/19 22:25爾且還不可能有後援,那個海岸連漁村小孩都禁止去

maniac0630 08/19 22:25玩水踩砂灘,外表小浪下面卻是高低落差極大礁石,搶

maniac0630 08/19 22:25灘時間點如果不對重裝士兵一被捲走不用想要上來了

F04E 08/19 22:32還在那邊第一排...

maniac0630 08/19 22:46不能說所有召員都去負責第一排,要看你召集單位的

maniac0630 08/19 22:46防守區域,像我的單位就很賽,海岸線綿長大到靠北,

maniac0630 08/19 22:46打了幾次演習全營到現地撒開就看不見臨兵,最後人

maniac0630 08/19 22:46跟槍都能完數回收真的感謝夥伴相挺菩薩保佑...

ja23072008 08/19 23:03替代役不是後備軍人,也沒那個閒功夫把替代役練成軍

ja23072008 08/19 23:03隊。

lukehong 08/19 23:06教召有的是城鎮守備 有的會拉到第一排 然後新訓旅跟

lukehong 08/19 23:06官校生也會馬上可以送上去補洞的

lukehong 08/19 23:08替代役的會去編鐵絲網跟搬貨啦 點召就在搞這個

patrickleeee08/19 23:14不要嗆我替哥喔 不然救護車上遇到不救的喔

design0606 08/19 23:21不就可以啊XD刑294-2了解一下XD

Komiko 08/20 02:52我的後備單位在花蓮新城 有人知道在防守啥嗎

zeumax 08/20 03:39東部雖然理論上不太做灘岸,但一樣有岸防反滲透任務

zeumax 08/20 03:39,主要是山地後備旅訓練(真的用山地人為主編成)

zeumax 08/20 03:39還有最糟狀況下的轉進後路工作

kuma660224 08/20 08:01東岸也是要防海上船載部隊牽制滲透

kuma660224 08/20 08:02對岸連鐵殼船民兵都會叫來騷擾

kuma660224 08/20 08:03類似北越正面進攻時 越共在後面牽制

kuma660224 08/20 08:03阻礙跨區調度或後方生產運輸

kuma660224 08/20 08:05小漁港小海灘也是可小部隊滲透破壞

kuma660224 08/20 08:05切斷沿海道路 使守軍須留兵在後方

kuma660224 08/20 08:06但守軍不能浪費精銳打擊部隊在這

kuma660224 08/20 08:06所以用後備城鄉旅對付小滲透或縱隊

kuma660224 08/20 08:08純後備單位/保警/岸巡都是負責這類

design0606 08/20 11:34K大 這不能跟你說 去教召可以問 但也只跟你說大概

ejsizmmy 08/20 12:15我有講啊,是中長期之後體格正常的替代役抓去再訓

ejsizmmy 08/20 12:15

ejsizmmy 08/20 12:16一開始是先動員做各後備的補保跟維持基本機能呀

ja23072008 08/20 14:00餿主意就別提了,還“體格正常”替代役,牽涉體位判

ja23072008 08/20 14:00定就不是能簡單處理。再者替代役訓練及服役經歷完

ja23072008 08/20 14:00全不是軍事技能,等同從頭新訓。跟訓練役以上以熟訓

ja23072008 08/20 14:00復訓不同。

ja23072008 08/20 14:03新城鄉其實google就知道大概是守衛某機場。

kuma660224 08/20 14:30軍訓役等後備役就多到動員不完了

kuma660224 08/20 14:33列管8年內就70萬 必要時時間可延長

kuma660224 08/20 14:34列管的大部分沒有機會被動員

kuma660224 08/20 14:35什麼撈體格正常的替代役 根本沒意義

kuma660224 08/20 14:38實際上後備列管的只有部分有教召

kuma660224 08/20 14:39動員的是那些有教召的其中一部分

kuma660224 08/20 14:40其他是備用 再來是沒教召過的

kuma660224 08/20 14:40幾乎永遠不可能需替代役拉回來受步槍兵訓...

kuma660224 08/20 14:43現代玩不了3人1把槍的人海衝鋒

kuma660224 08/20 14:51內政部替代役其實有自己的點召

kuma660224 08/20 14:52內容是災害防救訓練 CPR/操作滅火器之類

kuma660224 08/20 14:54警察替代役就協助維持秩序

kuma660224 08/20 14:54醫療替代役皆就初級醫療支援

kuma660224 08/20 14:57比軍勤隊更遠離軍事需求 但也是勞力

LiNcUtT 08/20 15:40那海巡替代役主要做什麼啊?

lukehong 08/20 16:19綁鐵絲網或堆沙包吧

ecwecwtw 08/20 16:23讓淺灘區擱淺共軍的載具,登陸區堆滿共軍的屍體,他

ecwecwtw 08/20 16:23們就會猶豫了,別以為共軍有多神勇,他們根本沒打過

ecwecwtw 08/20 16:23

mackulkov 08/20 18:50為什麼不是海景第一排?後備旅規劃上不是把海岸填

mackulkov 08/20 18:50滿嗎?

mackulkov 08/20 18:56即使不會硬扛主力登陸 阻擋小部隊滲透還是有功能

ejsizmmy 08/20 20:28我前面有說了阿,第一輪會上的是後備軍人啊

ejsizmmy 08/20 20:30替代役第一輪上的也是原本替代役時做的崗位的呀

ejsizmmy 08/20 20:30拉回來做步槍訓是打長期抗戰才會用到,那是準備打

ejsizmmy 08/20 20:30消耗戰

ejsizmmy 08/20 20:56德國當年確定要擴軍,短短四年就成長幾十倍

ja23072008 08/20 21:06ej日常硬凹又開始了,現在又說“長期抗戰”把替代

ja23072008 08/20 21:06役做步槍訓。

ja23072008 08/20 21:14台灣的縱深地形能打多久長期抗戰?如果是長期作戰,

ja23072008 08/20 21:14首先面臨海空封鎖跟補給搶運。把替代役派去搬貨都

ja23072008 08/20 21:14比練步槍射擊有用。

ja23072008 08/20 21:14現有訓能把後備役召回練滿都不夠,同時還要練新兵。

ja23072008 08/20 21:14沒動腦張口就來,竟然要替代役回爐重練?

噗,j某就是沒看進去 沒要求你看完文章,但好歹第一段看一下行不行? 替代役第一件事會去做的就是你講的不是? 你自己造輪子就算了,我輪子造好給你看,你還指鹿為馬 還有,我說的長期沒有說真的會實施啊 規劃是這樣但是實際能打幾天你們自己知道

kuma660224 08/20 21:19長期? 打完近百萬後備與常備後

kuma660224 08/20 21:19你裝備就只剩掃把了 沒有長期這回事

kuma660224 08/20 21:20原本沒有縮減後備造冊年齡上限時

kuma660224 08/20 21:20甚至名義上幾百萬的常備+後備 沒意義

kuma660224 08/20 21:21但也表示 如果戰時超大量損耗

kuma660224 08/20 21:21軍方寧願把後備年齡上調幾歲

kuma660224 08/20 21:22也不會考慮無步槍兵訓練經驗的替代役

kuma660224 08/20 21:23替代役若動員也就乖乖做好民防防災後勤

kuma660224 08/20 21:23沒人想要浪費幾個月從頭訓練

kuma660224 08/20 21:23這是效率問題 不需要再凹

麻煩第一段再好好看一下,戰時第一步我說替代役是規劃去哪裡。 還有,誰說替代役沒「訓」過?軍訓課即便不是必修, 也是大多數高中必選課程。 不要說男生,連女生也打過五發,基本槍枝怎麼瞄準跟射擊都有教。 kuma你是不是什麼都不知道才講「無步槍兵經驗」,還是你離高中生活太久忘光了? 而且你還是沒看懂人家在講什麼,中長期你要拿什麼 當兵員?難道要拿未成年還是退役老兵? 知道我國現行方案徵招年齡分別是多少嗎? 志願役45歲,有掛階的從50寫道70歲, 義務役補充兵最大徵招年齡是36歲 雖然一般替代役也老了,但30歲的甲乙種體位, 跟38歲40歲社會人士(上次碰槍是十幾年前)你跟我說後者比較好用? 還有,你真的很誇張,下部隊前的新訓是35天,訓完就是由民轉兵下部隊 請不要忘記這個數字。 我不知道你「幾個月」這個數字是哪裡推論得到的。

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 00:31:42

kuma660224 08/21 00:30怎麼會有人把軍訓課當成步槍兵訓練

kuma660224 08/21 00:30那只是體驗射擊 根本沒教怎麼當步兵

kuma660224 08/21 00:31正規步槍兵還是有基本專長訓

kuma660224 08/21 00:31新訓只是讓平民轉為軍人身分

這我當然知道, 但是軍人身分就可以上戰場。

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 00:35:42

kuma660224 08/21 00:33軍巡役在新訓完最少還有一般專長訓

kuma660224 08/21 00:33也就是軍事訓練役步槍+T85 /40榴/66火箭

kuma660224 08/21 00:34另有10%改送及中級專長訓

kuma660224 08/21 00:35機槍、105或120迫等重兵器射擊操作

紅隼 66 T65K2 T91還有機會 其他東西連補充兵都未必摸得到,怎麼會輪到替代役這種最後的手段

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 00:39:45

kuma660224 08/21 00:39除了軍人身分還要有合格步兵訓練

kuma660224 08/21 00:39不然連合格炮灰都當不了

kuma660224 08/21 00:40替代役 基本就是不考慮的”戰力外”

kuma660224 08/21 00:44軍訓役摸到砲是有的 但只是輔助人力

kuma660224 08/21 00:44”105榴砲射擊、測量、觀測由原砲兵營

kuma660224 08/21 00:44建制人員擔任,通信、砲手則納編常備兵役軍事訓練

kuma660224 08/21 00:44役男實施...”

https://reurl.cc/qg7aQq

13周是二戰當時美國登陸前的數字 德國二戰最短是8周,一般是12~14周

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 00:47:56

kuma660224 08/21 00:45搬砲彈 塞砲彈之類 還是有價值

kuma660224 08/21 00:47砲營的志願役需要小幫手補實人力

kuma660224 08/21 00:47替代役不是最後手段 是根本不在選擇內

我當然知道不在直接徵招的選擇內阿,所以第一段是那樣說的。 但,沒兵員你要從哪生兵?一群甲種體位的擺在那邊,有時間不訓嗎?

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 00:52:32

kuma660224 08/21 00:48因為受訓程度甚至遠不如4個月軍訓役

kuma660224 08/21 00:48德國二戰是沒有選擇 但我們有大量選擇

kuma660224 08/21 00:49每年軍訓役施訓量 x列管人數

kuma660224 08/21 00:49就知道多到不可能用完

kuma660224 08/21 00:49就算不夠,還可延長列管年限

36歲上次拿槍就十幾年前了,補充兵要拉到多高,可以探討一下 而且動員到替代役這時,我也沒說一定要拿槍拿砲 前陣子的宮廟動員的新聞,就是特種防護團跟軍事勤務隊

https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1444074

kuma660224 08/21 00:50所以根本不可能要用替代役取代軍訓役人力

※ 編輯: ejsizmmy (36.224.132.207 臺灣), 08/21/2021 01:08:17

ja23072008 08/21 05:44第一句就錯了還要人回頭確認。

ja23072008 08/21 05:44“替代役”不具後備軍人身份。

ja23072008 08/21 05:50在要學的東西越來越多的現代戰場,還有人以為打五發

ja23072008 08/21 05:50子彈和教官講點基本射擊就算步槍兵喔,真是笑死人。

ja23072008 08/21 05:50現在連訓練役都被認為訓練不足,你ej還認為上過軍訓

ja23072008 08/21 05:50課就能算步槍兵,這麼愛講幹話麻煩去八卦版。

ja23072008 08/21 05:55https://reurl.cc/W36yox

ja23072008 08/21 05:58108年計畫徵召人數是83600人,以此砍半計算累積十年

ja23072008 08/21 05:58就超過四十萬人。你腦補的兵員不足在哪裡?

ja23072008 08/21 06:00國軍缺少的是長留久訓的高素質人力跟先進武器,就

ja23072008 08/21 06:00算要海步槍兵,也輪不到你腦洞大開的塞替代役進來。

kuma660224 08/21 09:33還有常備志願役與志願役退伍列管的

kuma660224 08/21 09:33所以實際可動員兵力是超過40萬很多很多

kuma660224 08/21 09:34但包含損耗撥補也不會動員這麼多

kuma660224 08/21 09:34所以是完全不考慮替代役當步槍兵

kuma660224 08/21 09:35因為手頭上列管的早就超過需求

kuma660224 08/21 09:35除非台灣海峽被填平

ejsizmmy 08/21 10:17有人居然能滑坡到我說是步槍兵也不容易

ejsizmmy 08/21 10:18我是說「無步槍兵經驗」這件事是有誤的

ejsizmmy 08/21 10:21不好意思,現代戰場也不是J你說的算。

ejsizmmy 08/21 10:23然後可動員四十萬也是你們講的,人都會老會生病會

ejsizmmy 08/21 10:23死也會出國,真以為都是83600這樣算?

ejsizmmy 08/21 10:24「可動員」40萬,實際動員是多少?每年教招有幾個

ejsizmmy 08/21 10:24是緩招的?

ejsizmmy 08/21 10:25一大群人槍沒拿十幾年,更別提你所謂的現代戰場知

ejsizmmy 08/21 10:25識十幾年前就有教?

ejsizmmy 08/21 10:27不要說五千了,三千能不能跑過都是問題,更何況誰

ejsizmmy 08/21 10:27說一定是徵招去拿槍的?

kuma660224 08/21 13:10不是摸過槍 就算有步槍兵經驗

kuma660224 08/21 13:11那即使在訓時也仍是不合格的步槍兵

kuma660224 08/21 13:11要完成初級專長訓 才勉強現代合格步槍兵

kuma660224 08/21 13:12就算要動員 也找曾有完整經驗的去複訓

kuma660224 08/21 13:12複訓的速度其實很快

kuma660224 08/21 13:13何況後備有教召 至於緩召有統計數據

kuma660224 08/21 13:142017以後已不允許臨時出國的緩召

kuma660224 08/21 13:16原本就在國外符合緩召的極少

ja23072008 08/21 13:20對於ej前後矛盾的發言邏輯我已經很習慣了。

ja23072008 08/21 13:20講後備軍人十幾年沒碰過槍戰力不足,結果還要抓從頭

ja23072008 08/21 13:20到尾連槍都沒碰過的替代役回來當步槍兵,認真?

kuma660224 08/21 14:37後備列管就算放寬到十年以上

kuma660224 08/21 14:37他在前8年通常有教召過

kuma660224 08/21 14:38所以不可能十幾年沒摸槍

kuma660224 08/21 14:38除非是後備軍勤隊 是摸工程器具

kuma660224 08/21 14:39軍事列管後備 跟內部部列管替代役

kuma660224 08/21 14:40是不同體系的東西 不必硬要轉用

design0606 08/22 03:48只要沒有進新玩具 我可以把所有國軍輕兵器從點38

design0606 08/22 03:49點45 30步槍 30機槍 57機槍 AR-15 65系列 74 75全部

design0606 08/22 03:50細部分解結合 我最後一次摸槍是98年 ejsizmmy你要

design0606 08/22 03:50跟我比看看嗎 如果有這機會我讓你一分鐘先開始

design0606 08/22 03:51替代役真的被召 給我一個月訓練我都不相信他們可以

ejsizmmy 08/22 08:44樓上,現在用的是T65K2跟T91

ejsizmmy 08/22 08:50另外,你應該不是算補充兵吧?

ejsizmmy 08/22 08:54而且,為什麼是「跟你」比這個

ejsizmmy 08/22 08:54你要比的對象應該是你的同梯。

patrickleeee08/22 10:57如果是T91 我看國外的分解還蠻多的 其他的就沒辦法

design0606 08/22 15:0565K2 跟T-91的話 我讓你15分鐘

design0606 08/22 15:05順便試講試教試打七表

design0606 08/22 15:06原來是補充兵 那跟人屁甚麼兵器?

design0606 08/22 15:07別人在拼命 你等戰耗補充?乖乖當搬運工比較實際

ejsizmmy 08/22 15:23我上面就強調過了阿,連補充兵都未必拿得到,還講

ejsizmmy 08/22 15:23什麼扛槍

gt0112 08/23 13:56我五年前教召就被帶到海灘去看陣地位置 變化那麼快?

patrickleeee08/24 02:03你們拆槍應該不會拆到版機組吧 覆進活賽組 跟槍機組