[情報] 中國製 GPU 景嘉微 JM9271 完成流片、封

KleinSchwarz09/16 19:301...1080...

kuma660224 09/16 19:32這家就做軍用為主的黨政軍市場

kuma660224 09/16 19:35它已經做十幾年了 完全跟不上列強技術

kuma660224 09/16 19:35但黨的親兒子 黨會照顧它

kuma660224 09/16 19:37只看浮點不准 因為這是他第一代

kuma660224 09/16 19:37有GPGPU能力的產品

ejsizmmy 09/16 19:37照帳面來看至少有贏intel...Xe

kuma660224 09/16 19:37架構效率恐怕落後非非常常多年

moeliliacg 09/16 19:38製程28奈米 那是台積電2011年的技術

moeliliacg 09/16 19:39即便是被人笑死的intel 好歹也是14/10奈米

ejsizmmy 09/16 19:40沒法呀，中芯自己也才剛號稱進入14，之前都28

wedffcss002009/16 19:41蠻好奇他們的軍用fpga實力如何？ 不曉得有沒有追上

wedffcss002009/16 19:41還沒被intel併購的altera

kuma660224 09/16 19:42GPU其實沒有生態系或指令集限制

kuma660224 09/16 19:42所以只要有錢可燒 就能自己做

kuma660224 09/16 19:43但商業沒競爭力

kuma660224 09/16 19:44少量做起來 也就只有國家軍方肯買單

kuma660224 09/16 19:46這家是中國軍系國防科大的人出來開的

kuma660224 09/16 19:47雖然隨便去弄張過時淘汰的礦卡都夠強...

kuma660224 09/16 19:49不過我相信只要中國還在 這家就不會倒

kuma660224 09/16 19:50他會活得比Nvida還久也不是不可能

skyhawkptt 09/16 19:56不會又一個中標麒麟類似案例？

rada118 09/16 19:59圖上面的是vga接口餒

x86t 09/16 20:02VGA旁邊那個不就HDMI

imruck 09/16 20:03我上次用VGA線應該是6年前了 感覺好久歐

Wangsl 09/16 20:08VGA只要你還在上網就不會淘汰的啦

Wangsl 09/16 20:08這種不賣民用市場的比較效能沒意義

kdjf 09/16 20:21樓上在說啥，軍用更是不計成本的追求效能啊XD

kdjf 09/16 20:22看看那些天價新FPGA是誰在用的

longyin 09/16 20:24大陸的軍用fpga和dsp都只有五六年前主流商用產品的

longyin 09/16 20:24性能，只能說夠軍用，夠中低端工業商用。

longyin 09/16 20:24軍用都是追求穩定，不追求極致性能

verdandy 09/16 20:25很多地方的投影機還是只能接VGA，搞得我還要買轉接

kdjf 09/16 20:29軍用品研發週期動輒十數年，開發時當然拿最新的，等

kdjf 09/16 20:29準備上線時也該穩定/harden都做好，過認證了 (前提

kdjf 09/16 20:29是有新的可以拿

g8785 09/16 20:37說不定真的是吧1080阿（誤

ywchenz 09/16 20:52最好中國所有電腦都只能用自家的GPU，愛國的小粉紅

ywchenz 09/16 20:52唯一支持

kuma660224 09/16 21:10有VGA接頭是因為黨政軍客戶有老裝備吧

kuma660224 09/16 21:11軍用處理器有些是給更老裝備汰換升級

kuma660224 09/16 21:14軍用通常負責大量運算的不是圖形處理器

kuma660224 09/16 21:15而是多核DSP/FPGA加速卡機櫃之類

kuma660224 09/16 21:16不過別誤以為軍用完全不需高性能新技術

kuma660224 09/16 21:16那只是量少且驗證測試週期太漫長

kuma660224 09/16 21:17服役後還要用十幾年才升級汰換

kuma660224 09/16 21:18就算當初研發時還先進 服役後都落伍了

kuma660224 09/16 21:20如果一開始就覺得軍用不需要好東西

kuma660224 09/16 21:20等漫長驗證測試 服役後就真的很廢.....

kuma660224 09/16 21:24今年Darpa才跟intel簽約用10nm技術

kuma660224 09/16 21:24研發軍用客製化IC晶片 那可不落伍

kuma660224 09/16 21:25但晶片研發完 還有武器化整合各種工作

peter080808 09/16 21:26等到真正服役早落伍了啦

kuma660224 09/16 21:26真正武器FOC量產外銷時不知多少年後了

peter080808 09/16 21:28這張顯卡大概是業界頂級廠商5年前的水準 5年以軍

peter080808 09/16 21:28事設備來說根本沒世代差異

kuma660224 09/16 21:29台積電要在美國設廠也是美方超前部署

kuma660224 09/16 21:29不只5年，因為這還不是能實用服役狀態

kuma660224 09/16 21:31流片到量產 到軟硬體搞定 到整合到裝備

kuma660224 09/16 21:31再到裝備研發完量產服役.....

mmmimi11tw 09/16 21:315年還太客氣了吧

kuma660224 09/16 21:32其實會是落後更多年.

peter080808 09/16 21:33上面這規格差不多是N家10系列的產品 差不多是五年

peter080808 09/16 21:33啊

fantasyhorse09/16 21:36規格跟實際效能又是另一回事了

huckerbying 09/16 22:05實際效能會因為軟體編寫得好不好而有不同的結果

kuma660224 09/16 22:055-6年前N家那可不是流片 是上市

kuma660224 09/16 22:06流片到產品還有一段路要走

supersu1a 09/16 23:17老共的fpga…這個市場老四就鳥到不行了 中國公司

supersu1a 09/16 23:17不知道排到第幾去 落後二十年都有可能

wingstar 09/16 23:39跟GTX1080相近？這種性能？

OpenGoodHate09/16 23:46我覺的可以，就砸錢吧

cppwu 09/17 00:33GPU 敢堆核心就有算力，但功耗才是重點..整篇沒功耗

phyBomber 09/17 00:49回一下九樓 這種東西都是用較為成熟的製程 28奈米正

phyBomber 09/17 00:49常不過

pussycat200909/17 03:03H.265 4K 6FPS是要幹嘛啦？看幻燈片喔？

x86t 09/17 04:2460打錯吧

Schottky 09/17 04:24GTX1080的效能,28奈米的製程,那大概需要液態氮冷卻

soyghcg 09/17 05:28人家本來就是軍方單位 只是跳下來轉民用發展

soyghcg 09/17 05:30笑人家GPU不行 請問全世界才幾個玩家能看？

soyghcg 09/17 05:32人家上一代產品 大概是NVIDIA 2010年產品

mmmimi11tw 09/17 05:54沒有笑人家 只有笑你而已

gz 09/17 07:01舔共的被恥笑剛好而已

OpenGoodHate09/17 07:59用液態氮冷卻也不是啥大問題，重點是應用場合

wappie3524 09/17 08:28之前不是有新聞還在說中國公家單位還在用WInXP?

verdandy 09/17 08:35台灣用XP的其實也不少

cangming 09/17 08:52號稱的看看就好 更別說用晶片面積換效能 不管成本跟

cangming 09/17 08:52良率 無視架構要多強都行

Wangsl 09/17 09:01不是，我是說軍工體系要的你要跟民用消費級產品比效

Wangsl 09/17 09:01能沒意思

peter080808 09/17 09:2028nm那是18年的產品啦

cangming 09/17 10:0628nm 應該十年有了喔 現在都要進5nm了

cangming 09/17 10:09就算是1080也是TSMC 16

cangming 09/17 10:10中間製程至少差了三代

cangming 09/17 10:11GPGPU沒什麼好省的邏輯 跨這麼多代打 要不是唬爛 要

cangming 09/17 10:11不就是die爆炸大

kuma660224 09/17 10:48這代量產完成應該是幾年後用中芯14

kuma660224 09/17 10:50到時候5nm 不只已上市白菜化

kuma660224 09/17 10:50N/A可能連3/4nm顯核都正在流片

kuma660224 09/17 10:52它每代流片到量產到耗時比別家久

kuma660224 09/17 10:52原因也很簡單 研發能量與代工廠實力

kuma660224 09/17 10:53跟NV/AMD不是同個等級

kuma660224 09/17 10:55他這家不敢找台積電三星專業代工廠

kuma660224 09/17 10:56上代光是流片過程就延誤2年

kuma660224 09/17 10:57流片到良率堪用 功耗時脈符合需求

kuma660224 09/17 10:57應該很血淚

ggeneration 09/17 10:57也就西朝鮮能把重新發明與造輪子弄的跟蓋出世界奇觀

ggeneration 09/17 10:57一樣

kuma660224 09/17 11:01M後中芯又已被制裁 供應商撤出

kuma660224 09/17 11:01做這軍系晶片只會讓中芯處境雪上加霜

kuma660224 09/17 11:02連爭辯跟自己民企無關軍事都講不出口

kuma660224 09/17 11:03.....安心上路.

me410 09/17 14:20HDMI不適要付授權費才能用嗎?

huckerbying 09/17 17:25HDMI也不是什麼敏感技術，有付授權費就給你用

F04E 09/17 18:37高價FPGA跟只少量生產的ASIC比起來算是物美價廉了

kuma660224 09/17 19:12量大的話ASIC便宜 但軍用常常極少量

yys310 09/17 19:34戰術核顯卡

ejsizmmy 09/17 19:49樓上跟維生素B2一樣厲害的留言是怎想到的

huckerbying 09/17 20:25記得是用來取笑那些高耗能低功效的電子產品吧

huckerbying 09/17 20:27一開始是三星手機(除了會爆也會燙)，後來變顯卡跟某

huckerbying 09/17 20:27牙膏的CPU

verdandy 09/17 20:33戰術核顯記得是網路小賣店騙羊咩咩的廣告詞

Wangsl 09/17 20:50戰術核顯卡是gtx690功耗爆炸被中國網民惡搞百科

Wangsl 09/17 20:51結果中國電視台查證都不查證直接抄下去拿到節目上播

Wangsl 09/17 20:53最後鬧出來的大笑話

soyghcg 09/17 22:02現在NVIDIA 市售RTX 30 也才三星8nm

cangming 09/17 22:05才？？？

cangming 09/17 22:09你嘴上的才直接卡死intel一整個世代的製程跨不過去

mmmimi11tw 09/17 22:10他大概不知道差幾奈米就可以差一個世代了吧，真的不

mmmimi11tw 09/17 22:10用太意外他

cangming 09/17 22:1028到22是一個gap 16到10是另一個

cangming 09/17 22:11光finfet就不知道送葬掉多少前製程場了

cangming 09/17 22:17多少製程廠直接卡在28nm下不去

cnbaedone 09/17 22:32這種用在戰機 坦克上的28nm夠用了 是能用多少電

kuma660224 09/17 22:42問題是28nm能力可能也會出問題

kuma660224 09/17 22:43中國28也還是依賴美方或親美供應商

cwjchris 09/17 22:43GTX690戰術核顯卡一發可摧毀一個航母戰鬥群

kuma660224 09/17 22:44美方現在是因為全球晶片太缺貨

kuma660224 09/17 22:45所以對中國28nm製程沒趕盡殺絕

kuma660224 09/17 22:46中國真正能一條龍自主的只到65/90

kuma660224 09/17 22:48前幾年被美方打到死的晉華

kuma660224 09/17 22:48也只是想搞32nm/25nm記憶體

kuma660224 09/17 22:48美方下重手就整個GG沒有救

kuma660224 09/17 22:49因為連32nm製程也依賴外商供應商

kuma660224 09/17 22:52堂堂世界三大經濟體之一 一旦被美國認真

kuma660224 09/17 22:52連3x nm用的設備原料都找不到其他商源

soyghcg 09/17 22:56本土化28nm製程明年就會開始量產了 這才是美國不禁

soyghcg 09/17 22:57ASML DUV的原因

soyghcg 09/17 22:58有了本土化DUV 28-7nm就沒有卡關問題

jess730612 09/17 22:59你知道自己什麼嗎?"28-7nm就沒有卡關問題" 不錯笑啊

cangming 09/17 23:0128-7nm沒有卡關問題XDD 這真的好笑 連FinFET都生不

cangming 09/17 23:01出來的製程廠 只有光刻機是有毛用

moeliliacg 09/17 23:02你是把intel當智障嗎 intel卡在14~10多久了

jess730612 09/17 23:02先不說有沒有DUV 你是如何覺得28-7nm就沒有卡關問題

cangming 09/17 23:02DUV真這麼猛 聯電 GF幹嘛死守在28不下去

mmmimi11tw 09/17 23:03"有了本土化DUV 28-7nm就沒有卡關問題"

mmmimi11tw 09/17 23:03哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

jess730612 09/17 23:04你真懂半導體嗎 除微影技術外還有上百道程序及原料

jess730612 09/17 23:06小到遮罩顯影劑 裡面不是只有微影牽技術動7nm製程

mmmimi11tw 09/17 23:06你的蝕刻滲雜封裝之類的製程沒到位你光有微影是有屁

mmmimi11tw 09/17 23:06用哦，你自己慢慢去微影吧

jess730612 09/17 23:14上游半導體原料幾乎是美國跟日本天下 每種製程獨家

jess730612 09/17 23:14TSMC的每一種製成配方跟三星絕對還不一樣

jess730612 09/17 23:14這都是積體電路代工廠跟上游廠商沒日沒夜攻關

jess730612 09/17 23:16TSMC之所以傲視群倫是養了整整一條商中下配合廠商

jess730612 09/17 23:17TSMC幾乎集合世界前三強所有材料廠商一起成長

mmmimi11tw 09/17 23:17日本製造的光阻品質很不錯

jess730612 09/17 23:18被你這傢伙講得像炒一盤飯一樣得簡單 呵呵

jess730612 09/17 23:25TSMC現在攻克是MOSFET>FINFET>"GAAFET"現在的關鍵

jess730612 09/17 23:25環繞閘極真的太難了 聽說攻克了 但是良率非常低

kuma660224 09/17 23:34DUV能做7nm 但DUV設備等級有很大差距

kuma660224 09/17 23:36而且1x製程以後問題更大是沒有大客戶

kuma660224 09/17 23:37先進製程一廠投資是上百億美元

kuma660224 09/17 23:37而且要很多廠 才能分攤天價研發成本

kuma660224 09/17 23:38用的起的客戶逐漸剩下世界級大廠商

kuma660224 09/17 23:39而世界級大廠不會用晚幾年才量產的

kuma660224 09/17 23:39導致後來很多代工廠卡在1x製程就止步

jess730612 09/17 23:40台灣明年還要蓋8個廠 非常驚人的成本效益計算

kuma660224 09/17 23:40因為就算出實驗室 少量做出來

kuma660224 09/17 23:40沒有足夠客戶分母一起分攤與拉良率

jess730612 09/17 23:42十分佩服TSMC大量資本投資把每個製程偕市場吃的死死

kuma660224 09/17 23:42光靠黨政軍自用的 完全養不起來

jess730612 09/17 23:43自己強就算了 又生個小孩世界先進 成長到世界前十

jess730612 09/17 23:46毆美後面政府入資的新廠根本沒資格挑戰TSMC

jess730612 09/17 23:46你先打贏TSMC小孩再來說吧

kuma660224 09/17 23:491個百億美元大規模的先進晶圓廠

kuma660224 09/17 23:491年要有吃數十萬至百萬片的高價客戶

kuma660224 09/17 23:49但一片起碼切數百顆 就年年需要

kuma660224 09/17 23:49上億甚至十億顆的高單價大市場

kuma660224 09/17 23:49才能負擔哪個天價投資....

kuma660224 09/17 23:50而這規模起碼需數十億人口的地球級市場

kuma660224 09/17 23:50後進廠商卻找不到另一顆地球

kuma660224 09/17 23:51現在這顆地球的市場早就被卡位了

jess730612 09/17 23:54半導體榮景還沒有下降趨勢 連成熟製程聯電都大翻身

jess730612 09/17 23:54主動調高報價 毛利猛升從1X%一路到3X%

jess730612 09/17 23:56等歐美日十幾個新廠蓋好量產 到時候會被老廠反殺

skyhawkptt 09/18 03:33亣僵郝蚌以為半導體業跟DJ貨都是拿市面上東西拼一拼

soyghcg 09/18 06:16反正可以等著看啊 除台GG外二線廠 5年後就打回原型

soyghcg 09/18 06:17矽晶圓這塊也許很難快速追上GG等一線廠 但新材料就

soyghcg 09/18 06:18難講了大家都在同起跑線 畢竟矽天花板差不多碰到了

soyghcg 09/18 06:20再往下投入大量資源突破物理限制不見得成本效能比

soyghcg 09/18 06:20能贏未來新一代材料

mmmimi11tw 09/18 06:23阿你是又要什麼未來新材料

soyghcg 09/18 06:24當年光刻機乾式與濕式之爭前例在前 大廠乾式頭洗下

soyghcg 09/18 06:25去 沒名小廠ASML重壓濕式 之後就是完全翻轉

soyghcg 09/18 06:25科技業洗牌很快的 不然當巴股神為何不愛投科技業

huckerbying 09/18 07:41濕式曝光技術是台積電跟ASML共同開發的

huckerbying 09/18 07:46問題是28nm哪邊碰到物理極限，至少你到5nm開始再來

huckerbying 09/18 07:46談好嗎

kdjf 09/18 07:48大多數新材料其實很難挑戰矽在邏輯的位置。高能階造

kdjf 09/18 07:48成的高電壓在高功率元件是優點，在數位邏輯上就不好

kdjf 09/18 07:48說了

huckerbying 09/18 07:53而且矽晶是成熟製程，如果沒打算挑戰極限，那用矽

huckerbying 09/18 07:53就夠了

mmmimi11tw 09/18 08:11近期都還沒有這種需求的就在那邊一直喊要新材料要新

mmmimi11tw 09/18 08:11材料

kuma660224 09/18 11:092nm的沒到物理極限了 28nm再那吹什麼

kuma660224 09/18 11:131nm新材料也沒你的事

moeliliacg 09/18 11:18都還沒突破28nm的人 在那邊跟5nm/3nm的喊什麼物理

moeliliacg 09/18 11:18極限 笑死人

moeliliacg 09/18 11:19那是你配關心的嗎?

cangming 09/18 11:21s是來挑戰常識下限的嗎...怎麼每次發言都這麼好笑

cangming 09/18 11:22節點比例自己要不要先算一下 單純除法不難吧

verdandy 09/18 11:22所以我覺得他是很高階的反串

cangming 09/18 11:24就算跳離製程 下代半導體技術堆疊 非揮發性半導體

cangming 09/18 11:24沒一樣是中國的

cangming 09/18 11:25結果吹牛倒是吹很大

kuma660224 09/18 11:251nm平面材料問題是不知怎麼弄成量產

kuma660224 09/18 11:25仍要先把5-4-3-2nm科技樹經驗值點滿

mmmimi11tw 09/18 11:52他就連半瓶水都沒有就在那邊跟人家響叮噹

F04E 09/18 13:35連半導體製程世界前三的韓國被日本移出白名單

F04E 09/18 13:36光阻劑從原本不需審核變成起碼要三個月

F04E 09/18 13:36韓國就已經受不了了 更何況幾乎被全面禁止的中國

skyhawkptt 09/18 15:19對岸把任何實驗室裡咚咚都加上"量子"馬上超英趕美

cangming 09/18 15:45可是aws跟gcp的量子運算都商用化了 中國還是只有五

cangming 09/18 15:45毛在吹