Re: [新聞] 澳洲造潛艦毀約引發法國震怒,法國召回駐美、澳大使磋
※ 引述《zaku7777 ()》之銘言
: 法國得標前就是好好好,顧客是上帝,您怎麼說我們就怎麼做,
: 得標後就是,這不行,要加錢,那個不行,要延後.
老實說軍火遇到這問題很正常耶...
我們買美國的飛彈車一樣是加錢先幫他們墊頭期產線的款項, 202.....5?才會拿到第一
批
買美國新飛機也是加錢請美國加速產能,但是確定交貨速度還是比原本說的還慢....
: 最主要的爭執就是澳大利亞本地能分到多少國造,澳大利亞要求至少是60%,
: 但法國表示臣妾真的是做不到,
澳洲自己的軍工業品質這點倒是真的
不過,其實只要不是幾個主要軍火輸出國品質差一點或是成本貴都很正常...
這個問題只是早遇到晚遇到的問題
如果臺灣也要搞個這麼高的版本,也很可能遇到這問題
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台灣基本上中高階武器都極度仰賴外國技術,所以.....
而且這些中高階武器基本上幾乎沒有外銷的可能性
低階武器如步槍槍管鋼材也是仰賴進口
連製造那些低階武器的工具機,也是仰賴進口居多
好奇工具機方面,是不想做,還是做不出來呢
沒市場沒技術,就這樣
人家西方國家和日本靠的是累積幾十年甚至上百年的
技術和市場忠誠度
做不出來,越高端綜合要求是等比級數的成長,你看
看對面燒了那麼多那麼久也才勉勉強強趕上
如果是純軍武用途工具機或材料,自然沒有廠商會研
發,科科院跟聯勤只能仰賴進口
你不要省略法國人那個合作名單之無恥阿
前面其實都是軍火研發常態 失敗也不在少見
但是法國佬那個合作廠商名單實在太囂張了...
航太等級的鋼材也沒辦法嗎?
酒庄都算的話 真的下限太低了
合理的專案風險難免 但法國這次....
哪部分合理了,我真的找不到...
那他們如果幫台灣 該不會金錢豹服務
也算國造產值比例....
我幫酒店妹創造了就業機會
有toyota可以買你會買裕隆?
可以選擇裕信,而且比較符合這個case
會吧? (裕隆)中華的車賣的不差
工具機方面不講其他,最基本的螺絲起子台灣製的跟亡
本製的,就差多少了,更何況高階的工具機!
有些東西不是有沒有能力問題,而是砸了錢研發只為
了百年一遇的政府訂單,應該沒有廠商想隨便投進去
看這個版的人在少見多怪真的相當有娛樂性
其實工業合作條款大多是這類契約最公開的部分 只是
對很多OO們來說這些很無聊可以當不存在
https://youtu.be/1BQEy8jt47g 有YTr做這類測試比較
螺絲起子當例子不太恰當,因為台日製品質不同,但
也反應在成本跟售價上,台製產品不耐用但便宜,本
來就跟日製產品在吃不同市場需求
應該是澳洲為什麼要變那麼兇 想改用核潛直插北半球
吧 如果只要顧好他的南半球防線 大可租借退役蒼
龍+延壽柯林斯來補充一下
如果只是要核潛的話,直接改單成原版梭魚也能應付
但看來已經跟法國鬧得更大
第一段防線最好當然是在敵方家門而不是自己家門前
有英美HEU開掛支援誰還要回頭找法國LEU玩換燃料遊戲
早點知道高盧嘴臉也是好事,不然越沉越深越麻煩
法國不爽也只能叫叫,美英澳頂多從其他地方補償他
再怎樣也不會蠢到去跟中共站同一邊吧
難說歐?法國是有錢賺沒節操賣對岸真出事先密告老美
或昭告天下只賣設計沒施工,出事去問對岸...
不然你以為法國人腋下曬成健康小麥膚色是怎麼來的
?
我以為是連腳底都曬成小麥膚色...XDD
你講的是預付款這層 加價賣這種問題 美軍還辦不到
飛彈車也才剛漲價...別這樣
中國傻了才跟法國玩在一起 到時候中國跟米國衝突
什麼機密數據都跑到五角大廈電腦裡惹
延兩三年還說得過去,別忘了現在還有疫情影響
法國除了加價之外還大延期,澳洲翻桌也是剛好而已
飛彈車是我們打算增購魚叉飛彈的件數吧
增購被說成漲價....
工合契約會限制承商可採購的項目,純採購來抵銷工合
點,現在很難過關。
高盧最近又有國會議員準備訪台洽???
慘了,東方某島國要被迫
恩對,只有法國貨是被迫就對了 太單純
沒 訪台是之前就規劃好了,台灣要的潛艦是急單,也
沒時間等法國的百年計畫
Thales 雷達聲納,到是對自造巡防艦有用
協助搞下一代巡防艦算了,噸位由專業的法方決定 逃~
海軍:就這規格死守4500+區域防空
還要能塞超重雄三ER...
法婊:喔喔,先簽約 以後船體裂了我不管
澳洲:喂,別上當,快逃啊...
4500噸造的出來嗎? 法:放心!絕對可以!
澳洲:台灣看好了 我澳只示範一次....
用芭樂軍工業換核潛
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.167.223 臺灣), 09/21/2021 19:57:55可推銷台灣的中小企業,特別是基礎中小產業及加工業
這是法國目前計畫發展新創產業所欠缺,但台灣很充分
可鼓勵法國學生到台實習,法國常有三到六個月實習
就算是高等師範,綜合理工,也是有三到六個月實習
台灣去年能在一個月搞出口罩產線,但法國要四個月
就是台灣的基礎工業很健全,零組件廠及人才很充裕
台灣的中小工業供應鏈,很適合開發新系統,試做雛形
特斯拉就在台灣開發出來,這可介紹給法國議員
順便介紹香蕉,釋迦,蓮霧,法國的鳳梨跟香蕉沒香味
俄國雷射公司老闆到台裝完雷射,要我介紹台灣代工廠
台灣小規模工業支援能量在全球,幾乎是最豐富完整
金錢豹就算了,法國自己有紅磨坊
100套岸置魚叉飛彈去年通告美國國會是23.7億美金,
今年的發價書是23.6億,不但沒漲價還降價好嗎
你看得太單純,魔鬼藏在細節裡 其實之前大致討論過漲價的主因之一是什麼 那其實有基地建設費用......相關的儲存設施跟設備什麼的
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.52.181 臺灣), 09/22/2021 08:42:46基地費用跟外購不一定有關
加強抗炸掩體及基地反滲透安全性
也可以很燒錢
雖然是機動車隊 戰時較不怕炸駐地
但我們也是怕事有萬一
但他們建本島
台灣最近所有工程費用都在漲,並非只有軍事基地的
工程漲價,這跟老美關係不大吧
怎麼感覺這種推論法就像跟達梭買幻象兩千,卻同時
把機庫機堡整修等等費用一起推到達梭身上的感覺
工程費用是可大可小 ex附屬設施要不要加固
舉肥閃或是F16V的例子都是所有後勤跟訓練都會包進來 幻象當年的合約也應該有寫明才對 這次這個我不知道是什麼原因要建本島基地
重點強化還是全面強化
就像各國買戰隼肥閃 要不要搞抗炸機堡
要防多少磅 要不要連零件庫房也加固
甚至要不要連基地陸戰防禦也加強
圍牆多高多厚 要不要全部灌到一案子
還是分散在一般預算年年擠小錢慢慢來
我覺得這加碼是重視在幾年內全部到位
因為習帝連任後在2026前有歷史政績要拼
美方預估危機時間點都在2026左右
任何要分十年慢慢搞的都來不及到位
看了 討論串+驚爆13天 這議題真的太酷了XD
蠢到該噓。原來美國出售武器系統,還要幫買方解決土
地取得、營舍廠庫圍牆道路興建、水電網路瓦斯等管線
等硬體問題。
設備、存放都是按一定標準跟流程去處理,後面列進去很合理 而且本來就在這裡列入了預算,什麼叫做算在美國頭上?
就像當年愛國者軍售,因為政府某些奇怪KPI要求,營
區內也要有公共藝術,難道也要發包美國負責?
從軍事角度談,不同飛彈系統進駐相同營區,聯外道
路是必然驗證項目,甚至連營門口都要改建。這也不會
由美國處理,畢竟台灣不是戰後的阿富汗跟伊拉克,連
食水都要從美國空運瓶裝水。
我看你是真的沒管過飛彈,甚至連最基本的認知都沒去理解 麻煩看一下最基本的飛彈儲存標準 我們可不是買二手三手四手飛毛腿隨便放就好
※ 編輯: ejsizmmy (101.12.23.30 臺灣), 09/23/2021 08:55:08但問題關於魚叉相關的基地修整案可不一定由美國原
廠承包啊,你是怎麼推論出漲價是漲在其他費用內的
?
我的錯,你是對的
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