Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎？

NKN 發表於 2021/9/23 下午11:39:02

看板Military標題Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎？作者

(99%是眼鏡與吐槽)時間Sep 23 23:39:02 2021推噓13 推:13 噓:0 →:24

※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言：
: 這裡是指基隆康定成功濟陽
: 反正現在海軍完全落後中國跟先進國家好幾個檔次
: 沒VLS沒相控
: 在那邊拿馬可13打標一防空根本撐不了傘
: 艦艇老舊戰系落後人力需求又大陣海討論到爛生不出來就是生不出來
: 整個沒有投資報酬率
: 能不能乾脆廢掉大型艦艇
: 擴編海峰大隊大買陸基反艦飛彈
: 加強投資塔江級這類小型艦艇這樣比較有實質意義吧？

你這是純岸防思想
但海軍要解決的問題不只岸防

比如太平島需要運補運補需要船團船團需要護衛
那就還是需要能跑遠洋的大型艦艇

又比如說海外撤僑撤僑需要船團船團需要護衛
那就還是需要能跑遠洋的大型艦艇

當然在波羅的海或地中海
專搞岸防或近海巡邏只買小船的小國海軍不少

但我國東邊就是太平洋颱風常來海象差日子多
太小的船跑不遠

解決很多問題還是需要大船

又比如現在海巡或隔壁日本海上保安廳常要跟中國海警甚至海上民兵玩碰碰船
各方巡邏船都越做越大
出事要去支援的海軍艦艇自然也不能小

飛彈時代以前陸基岸防砲台也是發展了很多年
在威嚇效果上是有用的因為敵人知道那邊有炮台就不會往那邊打
但砲台只能解決砲台附近的事情

就算現在陸基反艦飛彈射程加長加大
除了打船之外反艦飛彈不能解決的事情還是很多的

具體來說再怎麼小台灣海軍還是需要幾千噸的萬用打雜巡防艦
基隆級以上的驅逐艦未來要不要買才是比較需要討論的
因為如果買了養不起會變碼頭王也是沒有用

但海軍的問題跟空軍或陸軍一樣有個罩門
就是美軍的武器不見得適合賣給盟國

美國海軍在LCS計畫成果不太好之後
目前也是缺新型巡防艦來賣給台灣這樣的中小盟國
就算新的巡防艦計畫成功
也要等USN自己艦艇世代交替後才會有剩餘船隻可賣
所以現在於巡防艦市場青黃不接

至於有現貨巡防艦的歐洲國家在中國壓力下多半不願賣給台灣
唯一成交過的法國拉法葉級內幕太黑現在很難交涉

隔壁日本有適合台灣需求的各種新舊船隻
但日本政治對於武器出口法規太嚴也非常避諱
現在也只進步到送些海巡用的船給菲律賓

助菲在南海牽制中國　日將提供2巡邏船與5偵察機
https://www.ettoday.net/news/20160907/770638.htm

所以台灣海軍的巡防艦世代交替可能確實是要靠自己
至少要頂到美國有船可賣或者日本政界放鬆出口願意賣

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/23/2021 23:44:38

推

Schottky 09/23 23:45推

推

idunhav1 09/23 23:50看下個月會不會這裡有批FREMM，好便宜的

推

BigLargeBoss09/23 23:54日貨雖然不錯，怕是比法國貨更難養，特規料件太多

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scotch 09/24 00:06義大利現在手上有2艘國內單和6艘印尼單，總共8艘還

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scotch 09/24 00:06沒建完，而且下一艘服役的要等到2025，義大利同時在

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scotch 09/24 00:06造PPA級巡防艦（OPV）船廠應該是完全塞爆。義大利和

→

scotch 09/24 00:06法國的外銷fremm都只有16管VLS，防空火力不足

推

defenser 09/24 00:36以前美國二手艦(諾克斯、派里)很搶手，現在這些市場

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defenser 09/24 00:37都被歐洲瓜分掉了，甚至還有中韓來競爭低端市場

推

whitertiger 09/24 00:42等到美國的星座級能外銷要很久以後了。

推

lwei781 09/24 02:03其實中日碰碰船現在大小， 4500 有點開玩笑，直接

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lwei781 09/24 02:03星座大小又補強裝甲可能還好點

推

GGlovehannah09/24 03:20大軍艦真的很常要支援海巡還有其他任務

推

lwei781 09/24 07:28先留空間的打雜船體都可能該考慮了

推

stormcrow 09/24 09:53日本跟台灣都是島國他們的產品蠻多都適合台灣的

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stormcrow 09/24 09:53 例如10式、艦艇還有潛艦

推

super131556609/24 11:13推

推

suitup 09/24 11:25日本不賣而且很貴不然10式和大鯨級真的只有香而已

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scotch 09/24 12:0910式又不香，防護就是矮人一截也沒有特別新的東西

推

suitup 09/24 12:1510式那點重量防護能要求多高？阿台灣就是跟日本一

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suitup 09/24 12:15樣的環境路小條橋樑也都要限重阿不然M1進來之前

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suitup 09/24 12:15怎麼一堆人在講超重

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suitup 09/24 12:16他不是最好但是最適合台灣的產品

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scotch 09/24 13:25真的要說過重降到40噸還是一堆橋來說過重。防護低不

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scotch 09/24 13:25如就乖乖放棄去買更便宜的IFV裝105mm砲或是未來的老

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scotch 09/24 13:25美MPF沒必要求是MBT

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scotch 09/24 13:26預算上的不適合才是真正完全不能考慮的不適合

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kuma660224 09/24 13:3810式頂多說以那個噸位算強

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kuma660224 09/24 13:38但現實是裝甲重量就是少於重型主戰

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kuma660224 09/24 13:39又沒有鋼彈超合金

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kuma660224 09/24 13:42它自己比較基準是冷戰研發的90式

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kuma660224 09/24 13:50給西方M1A2SEP仍有落差

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kuma660224 09/24 13:51本州防禦只求側面擋不審船滲透的RPG7

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kuma660224 09/24 13:52正面在山地地形守關隘能保證正面對敵

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kuma660224 09/24 13:53在HullDown開防禦Buff

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