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Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎?

看板Military標題Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎?作者
ejsizmmy
(pigChu)
時間推噓 7 推:8 噓:1 →:51

※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言
: 這裡是指基隆 康定 成功 濟陽
: 反正現在海軍完全落後中國跟先進國家好幾個檔次
: 沒VLS沒相控
: 在那邊拿馬可13打標一防空 根本撐不了傘
首先,
您要理解,防空不是海軍目前首要任務。


以目前的打法海軍也是打帶跑先退到預定地點,等到時機到了在戰鬥

我們沒有航母,戰鬥團也是不存在完整一團....就是了.....
因此,「防空」或是你所謂的「張傘」這件事情,不會是海軍艦艇的首要考量

當然,防空還是很重要的,沒防空能力怎麼預先移動到預定地點
不過,也有個可能,就是優先處於機動狀態,讓對方無法掌握位置而被打擊,此時機動
到預定地點時,該地有相對更安全的條件,較無須考量防空或是張傘

再來,
雖然空軍的首要目標是轉移場地保留實力,
但是中華民國空軍不是吃素的...
你敢讓海軍需要啟動防空資源時,要先有那個屁股玩得起這場遊戲。


VLS萬能是常見思想誤區,
VLS不是萬能,也不是沒有缺點。
VLS雖然平均而言無方向性問題,但是會更消耗資源在轉向的地方,
目前ROCN已有成熟的搖臂跟發射管等系統,相對VLS來說,斜射等方式的飛彈更能對對應方向的敵人做出快速反應....


: 艦艇老舊戰系落後人力需求又大 陣海討論到爛 生不出來就是生不出來
: 整個沒有投資報酬率
: 能不能乾脆廢掉大型艦艇
: 擴編海峰大隊 大買陸基反艦飛彈
: 加強投資塔江級這類小型艦艇 這樣比較有實質意義吧?
小艦艇不是萬能,黑水溝不是喊假的
不信你搭小船去體驗一下就知道這甚麼意思
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say29217074 09/24 12:38VLS缺點那麼多怎先進國家主戰船幾乎都VLS

say29217074 09/24 12:39Mk13先進國家幾乎都退光或居二線 mk26台灣唯一

say29217074 09/24 12:39難道其他國家都傻了才大量用VLS取代臂射嗎

qsgjnmvb 09/24 12:39效率好啊

qsgjnmvb 09/24 12:40VLS發射效率比單壁好太多了

qsgjnmvb 09/24 12:418洞mk41一組 多組代表1秒可以瞬間升空多枚

qsgjnmvb 09/24 12:45就比日本朝日1秒瞬間4組MK41可以同時打4發ESSM出去

ayaneru 09/24 12:59發射臂最大的缺點就是一旦故障 船上飛彈當場變擺設

ayaneru 09/24 13:00有一年漢光演習的成功級就是發射臂故障 40枚飛彈

ayaneru 09/24 13:01都成了裝飾 那時那艘唯一的防空武器就剩下方陣而已

ayaneru 09/24 13:01所以大家淘汰發射臂不是沒原因的

kuma660224 09/24 13:21對之前的神盾來說 發射器也不是彈數限制

kuma660224 09/24 13:21因為主要是卡在SM2半主動的通道數

eterbless 09/24 13:21是覺得發射箱比較好吧 不過這會造成重心太高的問題

kuma660224 09/24 13:22美帝當初全VLS化時 其實mk26射速也夠

kuma660224 09/24 13:22但機械運作的抗損不如一堆方格

kuma660224 09/24 13:23方格配半主動也只能同時幾枚在空

kuma660224 09/24 13:24但它不怕幾個坑壞掉 可以換別的坑射

kuma660224 09/24 13:24其實對區域防空來說 射速1秒或多幾秒

kuma660224 09/24 13:25差異不大,馬上就撞到射控通道上限

kuma660224 09/24 13:25區域彈藥打遠得飛很久 所以還好

kuma660224 09/24 13:26但抗損與未來潛力 就自然選VLS

huckerbying 09/24 13:26紀德艦的另一個任務是當海上的防空指揮所

kuma660224 09/24 13:26區域防空戰力差異反而不是最大因素

qsgjnmvb 09/24 13:27SM2.我記得可以先發射 然後要準備接戰再重新連線

qsgjnmvb 09/24 13:28這樣空中數量的SM-2就不限制 通道數量

ja23072008 09/24 13:34防空不是ROCN主要任務?沒有航艦就不是完整“戰鬥

ja23072008 09/24 13:34團”?到底在說三小

kuma660224 09/24 13:36SM2的分時導引還是有上限

kuma660224 09/24 13:37中途仍要多次追蹤更新 敵機會機動啊

moeliliacg 09/24 14:03VLS主要的優點是通用性與多目標接戰能力較好 當然這

moeliliacg 09/24 14:03需要戰系跟雷達的配套

moeliliacg 09/24 14:04缺點就是不是為每型飛彈量身訂做的發射管 空間應用

moeliliacg 09/24 14:05效率有時候會比較差 比如說成功的MK-13 儘管是單臂

moeliliacg 09/24 14:05發射器 但容量卻高達32+8枚SM-1/魚叉

moeliliacg 09/24 14:06但同樣的位置換成VLS 則可能只有16~32管

suitup 09/24 14:10也不能這樣說 mk13支援的彈種也是少得可憐

moeliliacg 09/24 14:15這就是通用性 跟 空間利用效率的差別啊

moeliliacg 09/24 14:16如果我們的成功學土耳其/澳洲那樣 前面加一組MK-81

moeliliacg 09/24 14:16那甚至可以說一艘成功的載彈量40+8 與兩艘品字型

moeliliacg 09/24 14:16震海24+24 相當呢

moeliliacg 09/24 14:16 MK-41

suitup 09/24 14:52不要啦 看看阿德萊德的船中

asmp 09/24 15:05從忠義計畫24艘巡防艦都搭載標一就可以看出,防空是

asmp 09/24 15:06海軍自己的需求,因為他們不信任空軍,也很了解陸基

asmp 09/24 15:07防空飛彈的侷限性,所以在震海案中可以看到海軍要求

asmp 09/24 15:08新一代飛彈巡防艦要有區域防空能力。

ja23072008 09/24 15:53海鷹一二號相繼於1970年代於解放軍服役後,加上眾多

ja23072008 09/24 15:53潛艦威脅,當年ROCN就只能龜縮在陸基防空圈內,連出

ja23072008 09/24 15:53海反潛護航都有很大風險。直到80末武進三應急解決、

ja23072008 09/24 15:5390年代成功級初步解決、等到21世紀初基隆進來才算

ja23072008 09/24 15:53取得完整區域防空能力,不用再龜縮於本島週邊。

ja23072008 09/24 15:53如果防空不屬於ROCN首要任務,那ej以為什麼才是主要

ja23072008 09/24 15:53任務?

ejsizmmy 09/26 09:56還敢講海鷹,飛彈車讓海鷹案子遞延一年您說不重要

ejsizmmy 09/26 09:56嗎?

ja23072008 09/26 13:17哈哈,ej又無知鬧笑話。海鷹一二號說的是PLA的ASM名

ja23072008 09/26 13:17稱。

ejsizmmy 09/26 17:29我的錯

ja23072008 09/26 23:34誠實推