Re: [討論] 台灣海軍能乾脆廢掉大型艦艇嗎?
※ 引述《say29217074 (:)))))》之銘言:
: 這裡是指基隆 康定 成功 濟陽
: 反正現在海軍完全落後中國跟先進國家好幾個檔次
: 沒VLS沒相控
: 在那邊拿馬可13打標一防空 根本撐不了傘
: 艦艇老舊戰系落後人力需求又大 陣海討論到爛 生不出來就是生不出來
: 整個沒有投資報酬率
: 能不能乾脆廢掉大型艦艇
: 擴編海峰大隊 大買陸基反艦飛彈
: 加強投資塔江級這類小型艦艇 這樣比較有實質意義吧?
何為"實質意義"?
首先這類低階作戰艦艇出海作戰時間與航程有限 海象狀況耐受度有限
假設我是敵方
我會在開戰前的情勢緊張狀況把你引誘出港 然後跟你耗到持續力的極限
在你返航時與後續艦艇交接時這才正式跟你武裝衝突or開戰
或是故意在你的艦艇不適應的海象跟你搞接近武裝衝突的高強度挑釁動作
損耗你的艦艇
這種時候你會感覺到過度偏重小型艦艇有其"實質意義"嗎?
然後假定持續12天兩周以上的高強度武裝衝突了
這類小型艦艇只能支撐一周的時間
這又會牽涉到第二個問題 戰時返港整補的問題
雖說海軍有考慮過疏散到漁港 但始終是種備案配套措施
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http://i.imgur.com/UPSMrTx.gif
https://youtu.be/0CJeDetA45Q
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其實有件事我們海軍反艦飛彈 全彈發射 有沒有備彈
都是問題
艦載反艦加註
魚叉的話只要往東邊開就有彈藥包撿了
至少10條成功跟4條基隆往東開能補彈
Knox應該也能補彈吧,康定就不知了
有自家AOE補給艦就還能少量補一下
就算沒彈藥 若能打到那種狀況 也算划算了
因為海軍艦隊目標是遲滯牽制而已
海軍戰力拉出去 還活著 就是擴大縱深
敵軍要先處理它 就延遲登陸
不處理它 就被威脅海運補給線
整個台灣軍力本質都不是追求殲滅對方
因為第2大經濟體的軍力是島國打不完的
拉長戰役時間 全球航線受阻
讓對方登陸佔領失敗 國際介入
就是防守方的勝利 哪怕艦隊廢了
也是實質勝利
而且艦隊廢了還能重建,直接把艦艇更換一遍呢
若打廢了 大概就戰後晶片與駐地換二手艦
打廢了沒差,只要不被佔領就贏了
開個港給把拔駐軍也不錯w
蘇澳好地方,順便帶動經濟XD
人家直接開過來駐軍就好 不用怕船被打光 重點是把對
岸的船打到沒辦法登陸 戰後短時間沒船 其實還好
國際自動會開船來幫你守 希望你的晶片趕快開始產
高階晶片佔90多% 停工一個月 世界經濟會下降多少?
一開戰直接朝TSMC丟飛彈的話還會有人來守嗎?
一開戰就往TSMC打基本上是屠殺平民的行為喔
TSMC不是軍事設施,連生產軍武裝備等準軍事設施都搭
不上邊
更重要的是你直接讓全球晶片產能雪上加霜,美國更有
理由直接出兵
你可以試試看往那個地方丟飛彈看全世界會怎樣
中國股市可能會跟美國股市的一起崩
現在沒啥事晶片生產就要等21週 在哀叫了
不同技術的無法轉單 要變成2-3年起跳
那樣等於對全球恐攻 會18國聯軍
瘋了才打台GG,到那時候大概要打核戰了
怎麼覺得如果台灣被打,韓國會爽到飛起來
蘇澳....神盾只能停特一特三 拔拔很難進駐
外海停泊就好了 不一定要靠港 補給可以用小艇
我覺得蘇澳港搞不好就是祖傳4500的原因
錨泊很難補給 而且蘇澳外海完全不防風
卡十幾年的左營港擴建都開始動起來了
海軍為了蘇澳港而死守巡防艦噸位沒什麼道理
5000-6000跟4500長度深度沒啥差異
所以應該不可是港口問題
登入兩次的馬上來關心 飛彈直接打台GG會怎樣
九友人一直搞不清楚晶圓代工和一般代工有何差別..XD
就有
打台gg就是留島不留人 而且要新竹台中台南都打 等於
中國對全世界宣戰
不列顛之戰之間,有架德國轟炸機迷航結果炸了非軍事
目標,英國佬不爽也去炸對方,然後戰場就越來越大了
,老共應該沒這麼蠢去炸台gg,畢竟沿海都是重要經濟
區。
要炸也是國防軍事目標優先
哪有那個能力優先炸非軍事目標讓台灣爽
炸TSMC中國戰後會比割地賠款還痛苦吧,全球禁運加缺
料直接把幾百甚至上千萬相對高薪的科技代工產業直接
送掉沿海靠貿易起家的都市大概會混的比內陸二三線城
市還慘
這大概是潛艇最討厭的對手 打不是不打也不是
會炸GG只有美國人啦 得不到也不給你
美國人背刺盟友又不是第一次
得不到也不給你?
是哦你知道台積電在美國設廠了嗎
合作夥伴關係那麼好,又不是你那可憐蟲中國 只有較
低階的廠而已
我這樣說你是不是等等又要貼一堆程度跟你一樣的影片
連結出來了
人家花了120億美元要在美國設立的是五奈米晶圓廠
得不到也不給你? 笑死
所以美國廠蓋好後本土廠幾奈米了? 可憐哪
是不是不知道明年蘋果市售產品準備用GG 3nm製程啊
想太多了,GG出問題怎看都是西台灣的動作好嘛 XD
這個時候對台積電下手是公然的背叛,這外交蠢到跟戰
狼的智商有的拚,敗燈就算想不開~國務院可不都是笨蛋
有人連黑鍋怎麼製造都不知道 怎會去想防一手
黑鍋?你想太簡單了 XD
這個時候對台灣搞鬼只是作實西台灣的口實罷了~
想要造謠生事也拜託高明點
哦阿所以美國有沒有能得到三奈米? 阿你中國幾奈米要
不要講一下?
阿你美國為什麼可以三 五奈米,中國那廠幾奈米說說
看阿
想必你的腦容量也是三奈米吧
"是不是不知道明年蘋果市售產品準備用GG 3nm製程啊"
自打臉 笑噴
所以有沒有得到? 你可不可以不要那麼快就把自己的練
弄的那麼腫
*臉
看那id過去幾年言論就....根本反指標
中國不是還在28奈米 一直講要彎道超車阿 超車沒阿?
看看那堆掛的像聖誕樹的感應器,能不能耐海象況都
是問題喔
搞不好只是用在沿岸巡邏用而已
中國又不是北極熊,沿岸巡邏根本不太需要用到無人艇
不過中國這種東西也多的是,屆時等真的成軍了才知道
但問題是船開在海上什麼事情都會發生,所以上面才
要有人能立即應急
相比之下,沒人看管的無人船只要在海上出事就很可
能一去不復返
所以才會覺得比起遠洋巡航,這種無人艦艇比較有可
能用來近岸防衛用
這類USV設定客群是波灣油豪,沿岸淺海重武裝自主巡
邏,防範伊朗的自殺快艇跟特戰小潛艇滲透突襲。
9
套用部長講的話,世界不是只有美國。同樣軍事上不是只有中美日韓 中國是台灣目前最強大的敵人,但不是唯ㄧ的威脅...... 舉2013廣大興為例,當年馬囧艦隊派出去在搭配幾架IDF,菲根本不敢出 來。同樣南海部份除了越南有6艘濳艦大威脅外。台灣海軍根本屌打菲越 馬等國。但政府好像對南海放推..........明明台灣最有地緣關係。老美只放10
施孝瑋孝瑋哥有講過 一開戰 中國的殱16D可能會對樂山大佛SEAD 要是樂山大佛不幸被幹掉的話 沒有紀德艦出海開啟雷達 和鷹眼2000昇空戒備的話5
一隻正常的海軍是必須包含各種噸位的船隻和各種功能的船隻的 船隻噸位大小關係到船隻的功能和性能 而戰爭其實只是佔這些船隻設計的一部分而已,多數的船隻大部 分服役時間多是在相對和平的時間,因此主要的任務多是一些 救援、出訪、宣傳和低階的海事衝突上7
首先, 您要理解,防空不是海軍目前首要任務。 以目前的打法海軍也是打帶跑先退到預定地點,等到時機到了在戰鬥 我們沒有航母,戰鬥團也是不存在完整一團....就是了..... 因此,「防空」或是你所謂的「張傘」這件事情,不會是海軍艦艇的首要考量4
之前這問題就講過 首先, 樂山大佛不是唯一 事實上雷達站系統也不是唯一 海軍有一套、空軍也有一套34
1.台灣周邊海域可不是波羅的海、地中海、北海,台灣背後就是太平洋,台灣海峽的海象也 不是歐洲那些自然內海能比的,更別說東亞有颱風歐洲可沒有颱風 2.好一點的防空軍艦或反潛軍艦,噸位都很大,小神盾沒4600噸也是扛不動的 3.台灣位置不在歐洲和平村,台灣也沒有美軍駐紮,沒得省錢的謝謝!不然台灣別說遠洋艦 隊,連戰鬥機部隊都可以砍到現行的3分之一19
首Po這裡是指基隆 康定 成功 濟陽 反正現在海軍完全落後中國跟先進國家好幾個檔次 沒VLS沒相控 在那邊拿馬可13打標一防空 根本撐不了傘 艦艇老舊戰系落後人力需求又大 陣海討論到爛 生不出來就是生不出來13
你這是純岸防思想 但海軍要解決的問題不只岸防 比如太平島需要運補 運補需要船團 船團需要護衛 那就還是需要能跑遠洋的大型艦艇 又比如說海外撤僑 撤僑需要船團 船團需要護衛