Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆
※ 引述《saccharomyce (酵公菌)》之銘言：
: 後備地面部隊戰力的問題
: 1.現代步兵缺乏裝甲車輛戰力低落
: 2.裝甲車輛平時沒有維護也沒有用處
: 3.志願役人手不足 無法支援維護後備部隊的車輛
: 上述3點導致後備部隊沒有戰力
: 花時間在後備上是事倍功半
: 只是裝樣子給外人看
: 和考生天天去圖書館睡覺 說自己很認真的意思差不多
: 至於動員時間根本不是問題
: 如果我方情報對於敵方入侵意圖無法掌握
: 那還是早點滅亡的好
這串其實也沒什麼討論，
這只是把募兵、徵兵制常見的問題拿出來吵來吵去，
就算錢多到爆的美軍也常常有募不到兵的困境，
(阿富汗和伊拉克戰爭時期甚至連非美國公民都要招募，
那時候不少亞洲人為了拚綠卡簽下去)
徵兵制的問題...當過兵都知道不用說。
如果台灣能解決兵源又解決素質問題那可真是奇蹟...
反正短時間看來回復徵兵制可能性太低，
就只能從編制上下手。
改善編制就能彌補人數不足？？
不如說現在陸軍編制不適合募兵制的模式。
就以台灣西部來說，就劃分三個軍區，由三個集團(師規模)各自負責。
這意味說進行反登陸作戰時，我們是用1/3的戰力去和解放軍作戰。
當然在40年前大陸軍時代不是問題，反過來是正確作法。
畢竟陸軍兵力高達40萬人，編制和組織過於龐大不利於島內機動。
問題是一連串裁軍之後，三個集團都縮編到一個師規模，
(雖然宣稱可以靠後備役擴充到一個軍的等級...)
但是依然各自作戰，當然國防部甚至總統府國安會不是不知道這問題，
所以陳水扁和馬英九時期都在搞『跨區增援』
但是16年來陸軍都是應付了事的處理，
因為跨區增援最大的問題就是指揮權問題，
舉例來說南部八軍團546旅北上增援，到了淡水546旅要聽誰的指揮？
是直接歸屬於六軍團？還是不聽指揮獨自作戰？？
(當年海陸和航特也在玩增援，指揮體系問題更大)
546旅不鳥六軍團獨自作戰的話後勤補給問題怎麼解決？
從南部送上去嗎？
如果546旅編入六軍團指揮，六軍團有辦法提供足夠的補給嗎？
到了蔡英文時期就廢掉跨區增援這遊戲，
但是戰力無法集中的問題還是存在，
募兵制後兵力已經不足，還要用1/3戰力跟解放軍打，
有誰像鬼島陸軍那麼佛心來的？？
到了嚴德發時期就搞出很多掩耳盜鈴的規劃，
先不說上面已經吐槽到翻的CM12、CM21撥放到後備部隊這件事。
還有夢幻的聯兵營，編成時還誇稱一個營有一個旅的戰力...
天呀...逃避現實也不是這樣逃避的吧...
更不用說已經完全死亡的後勤編制。
(對，嚴德發完全不管後勤，明明有上將的資歷完全不在乎後勤，
要我們用吼叫的方式嚇退解放軍嗎？光用想我就怕到發毛...)
所以三個戰區、三個集團的編制問題一定要解決，
以前的三軍統帥都知道，軍宅也知道，唯獨陸軍不知道。
原因很簡單，一個集團有一個指揮官(中將缺)，
一個副指揮官(中將或少將缺)，一個政戰主任(少將缺)
參謀長(少將缺)，兩個副參謀長(上校缺)，兩個副政戰主任(上校缺)
另外一個問題就是裝甲、步兵比例失調，
簡單說就是裝甲部隊比例太高...
看一下上面的陸上自衛隊，10個師只有一個師是戰車師，9個都是步兵師。
當然日本自衛隊編制的確比較極端。
主要還是預算被海空搶走太多，戰略重要性也是比不上海空。
反過來說台灣有四個裝甲旅、三個機步旅，
另外關渡指揮部和蘭陽指揮部編制上也能算是裝甲旅
(戰時可以用後備軍人擴編成師規模，所以是指揮部)
所以鬼島陸軍有6個裝甲旅的規模...
以一個小島來說這規模真的多到有點誇裝，
題外話，智羽織的臉書粉絲頁分享推特的貼文
https://www.facebook.com/ifWeave/posts/1808977115963791
是美軍的ABCT(裝甲旅戰鬥隊)在戰鬥行軍的編隊模型。
https://i.imgur.com/rOYPWmo.jpg
韓戰後，美軍邀請不少德軍軍官到美國訓練陸軍，
把德國的裝甲戰戰術都學過去，然後再改良。
當然二戰德軍也展不出旅級的裝甲矛頭，大多是連級(一個連、寬度450公尺)，
美軍有沒有真的展出過15公里的巨大矛頭也是一個問號。
回到正題，鬼島陸軍裝甲旅過多的問題未來可能也不是問題了，
因為你募不到兵...
嚴德發目前是用聯兵營的方式掩耳盜鈴逃避現實，
就以586旅為例，原本是三個戰車營加上一個機步營，
現在改成三個聯兵營，但是實際上戰車連數量從9個降為6個。
但是最大問題還是後勤，這種聯兵營的組織非常吃後勤。
就以解放軍的重型合成營為例，底下有一個保障連，
雖然是連級單位，但是實際編制有：
三個工兵排(差不多就是一個連的規模)
三個維修排(又是一個連的規模)
一個運輸排和一個炊事排
台灣呢？什麼火力支援連又是戰鬥支援連的，
卻連一個保修排或是工兵排都沒有！全部直屬旅本部！
連油罐車都沒有最好有獨立作戰的能力啦！
整個營的運動都受限於旅本部的支援。
鬼島陸軍最大的迷思就是過度迷戀裝甲部隊，
而輕忽步兵的重要性，而且步兵的專門科目也很多。
絕對不是會步槍打靶就能當步兵。
日本陸上自衛隊普通科(步兵)可用玩具可多了！
https://youtu.be/_3iizRrlbXM
而且台灣戰場主要是城鎮戰，解放軍登陸淡水八里就在打城鎮戰，
當然我不是說城鎮戰戰車無用論，
伊拉克戰爭和敘利亞內戰都證明戰車在城鎮戰的重要性，
但是真正的主角還是步兵，你還是要步兵一個房子一個房子的掃蕩，
一條街一條街的佔領。
鬼島陸軍遲早要去面對這現實，因為你募不到裝甲兵...
聯兵營也會像以前的聯兵旅一樣廢除打回原形。
未來頂多只能維持一兩個裝甲旅的規模，
剩下都是機步旅的編制，一個旅裡面只有一個或兩個戰車連作為火力支援
(但是N67自己也講了現實可能更嚴重，未來可能連一個戰車連的兵力都湊不滿)
陸軍該怎麼去改革？而不是繼續靠後備軍人逃避現實...
(雖然依照陸軍的尿性我覺得很難啦...還在那邊刺槍術...)
--
第一次海灣戰爭不就跟那張圖的陣容差不多
以前美軍是有擺過正面寬度數公里的裝甲矛頭(1991年
波灣戰爭，軍級單位前鋒的裝甲騎兵團，當時編制數量
上是1.5個旅)
解決方式：勤儉治軍，以一檔百
推。不過聯兵營改制戰車並沒有減少，真正被大砍的是
機步。改制前只有542旅是三戰車一機步，因為更早之
前其他三個裝甲/機步旅互換一個營。裝甲旅從三戰一
步變成兩戰兩步，機步旅從四機步變成一戰三步。改
制後裝甲旅是兩個兩戰兩步聯兵營，和一個兩戰一步聯
兵營。機步旅是兩個一戰兩步聯兵營，和一個兩戰一步
聯兵營。戰車連數量不變，機步連砍了13個。
別擔心，照版友的預想，雄風2,3及100多套魚叉會將
解放軍通通送入台灣海峽底部，沒有步兵清掃戰場或是
死守水泥叢林的機會
o的理解能力太奇怪
不可能全部通通擊沉 從來沒人這麼說
軍方只是期待能盡可能擊沉多數
不要很大規模上岸
所以K群反對增加步兵數量的理由是？
否則你都梭哈了 對手還大規模上岸
豈不是代表你反艦徹底失敗？
一堆推文強調反艦飛彈好棒，反對增加步兵的理由？
反艦失敗基本就代表對方要再運幾次都行
步兵效益太低啦 花一堆人只能用人肉讓戰車履帶打滑
這時增加步兵已沒啥幫助 對方永遠比你多
1個步兵連的人力都能提供3個戰車連了
所K群認為反艦不會失敗，陸軍不用增加步兵？
如果不打掉船 就是一直增援連主戰都大量來
只靠步兵除了讓履帶打滑 還能改變啥
目前動員輕步兵編裝訓練，除了用血肉消耗解放軍履帶
、燃料跟彈藥外，還有更好的作戰方式？
如果反艦失敗，對方戰車也能源源不絕上岸，靠M60？
你多買雲豹IFV甚至刺針拖式都比較實際
怕反艦失敗 所以正解是買更多魚叉雄風
K群的論點就是有反艦飛彈，就不用增加步兵
多來幾波飽和打擊 不夠就再來幾波
是人力不可能無上限 要用在最有效的方面
海島防衛重點就是打船 不打船必輸
不是反艦飛彈必勝 是沒有更有效方式
任對方輕鬆日夜往返 堆再多屍塊也沒用了
K群的論點就是只要增加反艦飛彈就好，不同意美國建
議的徵兵制與強化後備步兵數量
但從來沒說，反艦失敗後，台灣該怎麼辦
用後備維穩我沒反對啊 只是沒啥用
我認為需後備也該強化 要能對付縱隊與小滲透
別一直扭曲板上意見 一下說打船必全滅
一下說反對有後備 都解釋無數遍了
這整串討論與美國的建議徵兵制，就是針對台灣反艦
失敗後，該怎麼辦提出對策，一群人只會反艦飛彈無
敵論
台灣面對是海空高強度戰爭 不是反恐
不先確保反艦防空能量的話 都白搭
徵兵要達到戰力標準就是兩年起跳，還要更新裝備。以
目前陸軍規模，本國政府與社會的人力財力皆無法負
擔。
你的反艦飛彈如果失敗了，你要怎麼做，什麼對策都沒
有
只會一直重複論述 反艦放空比較重要
怎麼會有人以為任何戰爭都有必勝方案
那太不切實際 只能在有限資源做最佳配置
就K群一直認定反艦放空最偉大，吹成無敵
但你反艦放空失敗該怎麼辦，連個屁都敢說
連個對策都沒有
飽和反艦失敗 只表示國防投資不足
這時純步兵只能被炸彈當靶子打
根本不是什麼解答
沒防空人家在你防區上丟多少炸彈都行
你是要拼什麼？公平來場陸戰？
戰爭是不講公平的
所以你的答案就是反艦放空失敗後，陸軍變成靶子，也
不用討論了是吧！
1顆溫壓燃燒彈 就讓步兵海全體失聯
有什麼解法？ 現實就是這樣
你一戰電影還是長津湖看多了吧？
對岸是不跟你講人道附帶傷亡
城鎮戰還是要有夠多步兵掩護裝甲 問題是步戰偕同哪
現代步兵會躲掩體，會挖坑
是4個月就能精通的
步兵掩體挖坑是對不太大顆的砲彈
那不是對抗近代空投炸彈用的
除非你還在打一次大戰
那已經結束100年了
這一位對地面作戰認知就還停留在二戰年代。
要知道最小顆250kg炸彈的裝藥
也超過大和號460mm艦砲裝藥.....
實際能做的 就加碼投資陸劍二弓三
你們說的好，反正反艦放空失敗，陸軍也無用，就投
降吧
不讓打擊機來去自如 否則多少條命都沒救
反正你們哥倆也沒其他守島的對策
難道你真的覺得反艦防空失敗 中國旅級以上規模登陸
還有得打喔? 那代表接下來遲早會變成師級
不是沒對策 是你不能接受只剩這條對策可行
甚至更高 你打算怎樣? 全體2300萬玉碎嗎
要撐到美軍來啊…
不只師級 師級只是對岸船艦1天運力
難道投降啊？
美軍是能夠幫你解決師級以上的陸戰嗎?
沒幾天就變成集團軍了
認清楚事實 美軍現在的戰略轉型 哪個看的出來是
美軍要幫你打陸戰的?
對岸源源不絕登入，難道美軍就放棄台灣？
美軍現在四軍種轉型計畫 自己去查 再來講說美國的
戰略構想 你就會知道跟你的差多少了
那我反問你大步兵被航空炸彈秒殺後
下一秒你要投降嘛？ 還是動員老弱婦孺？
你們不是最愛美軍代射服務，美軍不幫忙擊沉運輸艦
美軍給的建議也不是讓你搞大陸軍全體玉碎的
大家竹槍抗戰2300萬總玉碎？
您們的意思就是在大步兵被共軍消滅前，先投降？
所以你幹嘛不自己買飛彈 自己擊沉運輸艦呢?
版上哪個人說過百套魚叉萬能論的?
你自己打稻草人講得很爽而已
飛彈已經買了，連代射用的也買了，如果還不行，你
們就先投降？免得大步兵被秒殺？
要搞到那樣，不如多砸錢搞好防空制海
就算不可能全殲 起碼要重創多數艦艇
海空火力永遠不嫌多
不是已經買了就不能再投資
因為你還要更新還要升級
所以如果上述方案都失敗了，要怎麼做？你們不敢講？
只敢說大步兵會被秒殺！
繼續買啊 不然呢 百套不夠 你不會買兩百套嗎
你海巡安平艦的飛彈坑 目前還是空的
你鷹式也還沒退完 天兵麻雀還沒換
所以推了這麼多文，K群還是不敢說，你的反艦失敗後
怎麼辦？
心裡沒主見？還是不敢大聲說出來？
你若弄到千枚反艦 是要怎麼失敗？
說什麼? 跟兩個peter還有背後的那位 都吵過幾次了
自己不會回去翻嗎?
那就跟問你步兵被秒殺後 怎麼辦一樣啊
K大說“你要怎麼失敗？”不就是反艦飛彈無敵論嗎？
這哪裡無敵了 現實就還在擠錢 量不夠
這理解能力也太妙
不是反艦飛彈無敵論 而是你沒有把船打光就是換你死
我是覺得很奇怪啦 我們支持募兵制的就沒有整天發文
照K群對策，有千枚反艦飛彈，解放軍都去餵魚了，不
用你陸軍出馬，所sfsm擔心的不會成真
在版上到處宣揚 怎麼支持徵兵的就像是把本版當作
你有百萬步兵也沒用 你步兵沒辦法把他後續運力解決
各版一樣 三天兩頭就發文討戰
首先 制定政策的不是我們 而且本版才多少人看
早就說過 你在這吵徵兵根本白爛 因為該說服的人不是
照m群對策，有千枚反艦飛彈，解放軍都去餵魚了，台
灣百萬陸軍也無用
有空這麼閒發文討戰 不如上街去拉個公投聯署之類的
我們 而是軍旅版那些人
就知道你們的意見到底是不是主流了
講白了 我跟你們都戰這麼多次了 誰也別想說服誰
也沒必要繼續討論
20歲年輕人（未來主流）：打仗是軍人的事，跟我沒
關係
這一派的反而特別愛詆毀年輕人
我前幾天跟peter講過了啊 20~30歲的年輕人比例才
多少 他們有投票率投過幾次票了
每次都忘記保護你的現役職業士兵是年輕人
如果你覺得現在的政策是20~30歲的人主導制定的
那就這樣覺得吧
直接把他們這些簽約的消失掉了
K大又在亂抹黑，那是記者訪問年輕人的答覆
去拉公投聯署看會不會成案啊 你就知道真正的民意了
所以問那幾個年輕人就是全部人摟 誰在抹黑阿
現在政策會這樣子 就是整個社會導致的 只是你們還
認不清楚事實 不願意接受而已
你們的千枚反艦飛彈論被說出來，有這麼玻璃心嗎？
管你們在版上怎樣哭 都是不會改變的
什麼東西啊 又在曲解
反倒是徵兵派的愛戴人帽子 講神教拉 做忠誠審核阿
反正也不會有結論 不用舊話題一直鬧板
你們的最終防線就是千枚反艦飛彈，別自己說的不認
啊
p大又在給人戴帽子了
對手是14E人口大國 你要跟人家拼絞肉
還好意思說啥最終防線....
你好意思說的欸
問你反艦飛彈後還有什麼對策，你只提了千枚反艦飛彈
抱歉喔 我還沒有你們一半愛戴人帽子
我覺得K大的分析蠻有道理的耶，畢竟預算有限，優先
投資海空飛彈力量才是比較好的選擇
反艦飛彈被登陸後，還是繼續反艦啊，你以為裝甲旅出
擊時只打登陸部隊不打船嗎？台灣就是島國啊，你要
填充步兵到各城鎮絞肉，是不是乾脆從西海岸一直打
到中央山脈搞個九段防禦。然後在花東縱谷跟美軍會師
決戰滅敵。
台灣的防禦方式就是加重投資海空軍跟外交，陸軍功
能就是增大老共的登陸最小規模。靠人民絞肉增加成
本，歷史上只聽帝國馬糞宣傳過
就算是回復徵兵也100%不會徵到現在的任何一個選民
要徵也是數年後滿18的現在高中/國中生
穿說了就是社會長中青大半都沒有想回到徵兵的意願
激烈溝通，好可愛
反艦失敗,只能打陸戰,等待美國攤牌,來或不來....
所以O的意見是怎樣？
還是回去看你的關鍵時刻吧
砍掉反艦飛彈換成10年義務役會更好嗎
別人提什麼論點就是反對，我以為那些很好懂
台美沒邦交,沒簽安保.協防或軍援條約,變數很大....
出兵.五分錢行動.私下支援反抗軍 或是 坐視不管
10年義務役?,台灣就會像北韓一樣,百萬常備部隊
我沒反對 增購反艦飛彈，是你們反對強化步兵
少蠢了，共軍要追加兩個營的兵力，就得要多一航次的
075兩棲攻擊艦。用16枚陸基反艦只需要15個人，而投
資在歩兵連至少要兩個連，效果還沒有反艦飛彈高。
你的防衛計畫只寫反艦飛彈，反登陸，然後就沒了，
問你後續怎麼辦，就跳針說步兵怕溫壓燃燒彈，怕近代
空投炸彈，問題是你反登陸時步兵就不怕溫壓燃燒彈
嗎？
中華民國國軍現在除了缺錢，更嚴重的是缺人。
反登陸時敵我混在一起 反而不能用這種彈
什麼都缺,國防預算也沒大幅增加,又要提升戰備
後續陸上兩軍城市內混戰時就能丟？
是有人打遊戲打太多，才會幻想著共軍的登陸計畫是登
陸成功兵員就能不需要船運而源源不絕上岸？就算共軍
登陸建立灘頭堡，還是一樣要繼續打船，打掉共軍後勤
募兵缺人,年輕人不想徵兵,中年人不想教召~~~
一樣可以讓共軍被陸軍較少的志願役部隊推下海。
中國在近迫武器上一直很重視,到時候跟反艦彈的交換
比不知道會是多少了
730走的是AK630那種灑彈幕路線，裝滿彈藥最多就是攔
一兩枚，還扛不住一輛發射車四枚的攻擊。
中國呢？
常聽到中國人說他們解放軍素質多高
一堆人想考還考不進去
投資和改善步兵戰力沒人反對啊，只是這塊不是優先項
目而已。
美國也只是建議你陸軍這邊需要補強，優先順序是台灣
自己決定，畢竟資源有限，要講CP值。
依照建軍規劃，後備就是後端中的後端，反艦飛彈、
主戰、武直、輪車、反甲武器都不足了，我們的錢就
這麼多，你能怎麼辦？而且反登陸戰最重要的就是消
滅船團及後續補給能量，不用反艦飛彈，要用T91嗎？
不是反對強化後備，但強化後備及步兵不是現在陸軍
的第一要務，你連建軍規劃都不知道，根本雞同鴨講
，我也是後備步兵，你以為我就想拿著65k2背著66穿
著陳舊發黴迷彩服到灘頭嗎？
一直跳針就某O你啊說千枚飛彈丟完然後勒 繼續打船阿
你的二戰砲擊近岸 灘頭的戰術 以現代來說根本太慢
拜託，你千枚飛彈丟光了，還跳針丟飛彈，你丟石頭吧
你有船不打掉 在那邊打城鎮絞肉 你以為史達林格勒喔
所以丟了千枚反艦飛彈 中共的船團還能存活數量維持
插滿反艦飛彈也不是新鮮戰法，板上之前討論嫌雄二
太貴數量不夠時，還有人乾脆說將雄一搬出來搞全島
插滿企鵝飛彈化
運力 那就是你飛彈不夠 要等老美送過來 如果中共還
保持運力 不斷送部隊上來 你有再多步兵也沒用
等老美運，其他版友的代射服務消失了？
老美運 代射都是同樣的東西
老美的代射難道不是另一種運嗎？
美軍能介入，LRSAM就會拿出來用
人家之前示範B1從美國本土過來 不落地 只要一天
overno是從哪邊流竄來的槓精啊？
即使日本關島基地被打擊 無法出動 從美國直送也夠快
要反登陸艦，你40公里射程的雄一飛彈也能拿出來用，
比你叫志願役去登陸場用TOW射登陸艇有用多了
你是真的蠢還是不知道阿?
等等，強化陸軍不是多買標槍多買拖式多買雲豹嗎？
不是讓一堆義務役拿著65K2穿迷彩上去絞肉吧
你不用飛彈把敵人還在海上未分散前打掉 然後一直吵
你有時間在這裡爭論為什麼不把你的高論寫成文書，
送去立委那裡？在這吵，吵贏吵輸對現實沒有一點幫
助，真搞不懂你們這些愛吵的是只想找人發洩不滿情
緒，還是真的如此憂國憂民？同一套論點不斷重複，
然後呢？這裡是討論板不是嘴砲版欸，怎麼不像ja大
寫個長篇，內容正確與否大家可以後續討論，至少整
篇文章就是動過腦仔細想過寫下來的，比在推文裡陰
陽怪氣酸人，或者爆氣戰人來得好太多了
登陸後 打城鎮戰絞肉 你覺得人命太多是吧
解放軍都在提高兵源素質了，台灣還在搞義務役人海
，是想玩春秋戰國時的下駟對上駟嗎
他光推文就一堆錯誤了 你期待他寫文章?XDD
解放軍登陸了，不打城鎮戰？你打算怎麼守？
你寫一篇從中共開過來 登陸 到打城鎮戰的流程好了
不然一直跳來跳去 很難跟你套論
討論
又在逃避問題……
你就沒登陸後的作戰計劃，還說別人跳針
是陸軍的作戰計畫 不是我沒有 關我屁事啊XD
你叫我提計劃，自己卻跳針說沒計畫，不干自己的事
我跳什麼針阿 是你一直跳針城鎮戰 說我沒作戰計畫
三小阿
前面千枚飛彈打完 城鎮戰都是你在跳針好嗎
ewings好歹相信少量志願役能以少勝多，你什麼計畫
都沒有，還一直吹
靠北 我在吹什麼啊XD 先說一下好嗎?
登陸前的問題還在處理(境外和灘頭決戰)，等處理到差
不多後才會專心處理登陸後的問題(本土城鎮戰)。
除非你假定千枚反艦飛彈無敵，且假定解放軍無法登
陸，你才不用後續的備案
請教O：你理想中如何加強陸軍如何打城鎮戰？
你寫個你的後續備案出來大家討論討論，不要只會躲
在推文裡，正面回應吧
或者你直接說：我沒有什麼備案，我就想酸人，我相
信大家也是能諒解的，嘴砲仔嘛，看多了不差你一個
我推文重新看了一遍 我可沒推啥反艦飛彈無敵論喔 那
你自己說的 又再給人戴帽子 台灣想要贏就是把船打到
對方沒辦法再大量送人過來 那已經登陸 空降的小股兵
力 就算你用換的 也可以慢慢處裡掉 所以才會那一堆
花式打船團的武器 海陸空基反艦飛彈 雷霆兩千
很少看到推薦本土城鎮戰當主要戰法的，大概是不知道
打城鎮戰是多血汗的事情，戰史看多了大多不會把城鎮
戰當優先選項，而是沒得選的時候。
甚至兩千年左右的 德蘭報告 要你買TOW是要你解決視
距內的登陸船 裝甲車 在最短的反艦飛彈射程內 還有
地獄火 TOW 最後是 卡爾古斯塔無後座力炮 各式單兵
火箭彈 就是要你把船 兩棲車 在海上到海灘這段打掉
你的二戰前觀 炮擊 對移動中的目標太慢 那是把他們
困在某個區域 才叫炮擊處理
有次在水管看到直升機在進行反登陸演練，以步兵的角
度來看大概會覺得至少我還有增援幫忙，仗還有得打。
打城鎮戰常常會除了身邊弟兄外其他支援的在天邊之外
，義務役和四個月能撐多久都不知道。
照某0的想法，美軍三等人發現情況不對，就拿出地圖
和無線電召喚魔法和聖獸的戰術是三流戰術吧
他很堅持要打城鎮絞肉 而不是避免走到絞肉這段 直接
至尊對決 就是要絞肉
按照o的邏輯，怎麼古寧頭沒有共軍源源不絕的上岸跟
金門國軍絞肉
它只會吵 你不能100%保證避免陸戰
就要認真準備大規模絞肉
實際軍方推演多少反艦火力能減弱上岸規模
去預判需要多少陸戰能量
然後再砸更多錢反艦火力不惜特別預算
以確保陸戰規模不會超過預期
而這已是從寬假設美軍初期未直接出手
絞肉都你們一直在吹，我認為陸軍要依賴城市戰拖延
戰敗
拖延戰敗是最後選項 還沒開打當然是要想要怎麼贏
你看 你直接說不就好了 幹嘛一直問人家打城鎮戰計畫
威脅或截斷解放軍渡海的補給線 比打城市戰有效多了
當然最壞打算要有 但放棄最佳選項直接最壞選項?
你不把船打爆 減少他們送上來的兵力 你城鎮戰也拖不
了多久 你還真以為是二戰城鎮戰喔 還記得蘇聯二戰的
進攻模式嗎 先把城鎮炮擊打爛 就不用絞肉打城鎮戰了
吵啥事有萬一，以陸戰絞肉為建軍方針
是拋棄最佳建軍效率 選低效率選項
預算有限下 海空防衛投資不能省
只能砍常備正規軍的錢 去加強民兵絞肉陣
好棒棒的建軍謀略
常備正規陸軍雖然不能打船 但好歹
能打泛水舟艇載具 也是類似打船
有遲滯削弱， 不是等對方上岸再絞肉
我從沒反對買 反艦飛彈
就算你要反艦不足時備胎 也該是
加強陸軍ATGM/砲兵/火箭/海馬斯
所以說 問他發起登陸 到 城鎮戰中間 有啥計畫 他就
而且中共以前是世界有名用絞肉戰術和開圖打仗的國家
之一，台灣用城鎮戰跟對面絞肉，看起來不是好的方法
。
直接說你的城鎮戰計畫是什麼 到底是誰在逃避問題啊
像古寧頭把舟艇廢掉 也能阻止大規模陸戰
所以我們在買拖式RF不怕水 買海馬斯
研發增程雷霆兩千...
因為打沉小舟艇 也比讓他們不斷運兵划算
水岸交際處只讓他們上岸1次 就毀掉載具
泊區是跨海大型載台 水岸交際是泛水小載台
現在就有雷霆兩千，怎麼還要誣賴我不挺雷霆2000，你
雷霆2000打灘頭，配上某人用步兵配TOW，我有反對嗎
？
無論打哪個 都比讓對方無限來回上岸划算
那不是拼城鎮絞肉 是拼飛彈火箭火力
而這些多數不是絞肉民兵能用的裝備
我也沒反對增購 反艦飛彈，都你們一直吹
ATGM連常備正規軍都還不足
反正預算不足 優先順序該按效率分配
陸戰相互絞肉幾乎是沒有用的
台灣投資是讓自己打大規模海空+小規模陸戰
絞肉兩字就你們一群一直吹，我又沒主張絞肉
怕打到城鎮戰時，被蓋台的無線電和廣播電臺會不間斷
放送裝甲洪流進行曲了。
好的 你要不絞肉的大規模城鎮戰準備
那是啥 沒人懂你
步兵近距離用TOW打登陸艇，就不怕空投飛彈，死傷慘
重？
你就解放軍登陸後，也不想城鎮戰，也沒其他招
台灣Tow是車載 排在砲兵武直投射之後
車載就不怕你口中的溫壓燃燒彈或空投炸彈？
這時反艦飽和的機動部隊還正在打
還沒陸戰，機動防空應有部分能力牽制
打到城鎮戰階段,美軍不來的話,大概就接近戰敗了
這時海空戰力保存單位正要梭哈
而你講城鎮絞肉戰 已是海空飛彈梭哈完了
已不是登陸反登陸階段
所以你假定中，有野戰防空，但解放軍登陸後，台灣就
沒野戰防空了？
海空爭奪到一段落 就戰力保存
意思是預留部分能量在反艦反舟艇
對泊區反艦與反舟艇其實是幾乎同時
因為船團進泊區幾小時內就泛水上岸
反登陸時有防空，後續城鎮戰沒防空？
請教O：您認為目前反艦飛彈數量夠了嗎？
海空戰力保存與灘岸陸戰用飛彈火箭
都是這關鍵幾小時內全力出手不保留
打完這波 就幾乎耗盡保留的防空制海能力
後面城鎮爭奪 幾乎只能拼點防空了
然而刺針只能處理低空機降
敵機飛高一點就不怕了
台灣的都市化範圍很大，對岸溫壓燃燒彈要燒的範圍，
比少反登陸陣地範圍大很多
在人口稠密區丟溫壓彈那不叫作戰，那叫屠殺
共匪幹這麼幹，某種程度上還蠻歡迎的，直接讓西方
國家的介入阻力暴減，反人類罪科科
燃料空氣炸彈在這種全是鋼筋水泥建築的效果會打折扣
我只想說城鎮範圍大，燃燒彈未必能打中陸軍，但反登
陸場範圍小，守軍能布陣的地方也就那幾個
翻白眼 反登陸場小 登陸場地更小 你不在對方剛登陸
我相信多數台灣人不想讓家園變成廢墟，如果美國不
幫忙阻止登陸，等到要打城鎮戰，應該就會選擇投降
了，只是不知道最高統帥願不願意就是了。
那段還聚集的時候打掉 要直接放棄反登陸 然後絞肉?
我沒放棄反登陸，別一直扣帽子，我一直支持雷霆兩千
阿裝甲部隊不是要回推解放軍到海上 然後你跳過這些
一直要討論城鎮戰的意思是啥 城鎮戰就是無力回推的
搞玉石俱焚最後計畫 你不想前面如何減少敵方數量 一
直要討論這些要幹嘛 你要建軍在最後靠絞肉的時候能
第三次說，我沒反對買反艦飛彈，也沒反對用雷霆2000
打灘頭，不要再扣帽子了
絞肉兩字都你們在吹，我可沒主張絞肉
拖比較久是嗎? 本末倒置了
城鎮戰就是絞肉 現代絞的比二戰更誇張
而且我根本沒說你反對買那些飛彈 你才不要自己戴帽
然後怪別人 現在就是投資在城鎮戰之前的資源 比投資
在城鎮戰上划算 也有效多了 而且你根本不知道城鎮戰
海戰空戰全打輸 船團沒打掉幾艘 反登陸也失敗
美軍不鳥我們 台灣變亞細亞孤兒 這樣打城巷戰有屁
用？
國軍城鎮戰超強，交換比1:10好了
那些船不處理，共軍還是源源不絕上來啊
你先說出來你城鎮戰要怎麼打吧 城鎮戰的性質注定了
難以避免絞肉 除非你科技/資源都高出對手一大截
如英美聯軍在中東
但台海戰爭 台灣很明顯沒那條件 甚至可能是反過來
大馬糞支持者永遠認不清現實
而且中國跟英美不一樣 英美打城鎮戰是用特戰/精銳
步兵搭配裝甲/空中支援去慢慢清火力點
中國可不會這樣慢慢來 重型武器會直接上
問題是你們反登陸失敗後就沒招啦，要怎麼認清事實
到時候還不是兩邊一起絞肉 而是單方面的送
某0的理念是增加步兵準備打城鎮戰拖延戰敗，小弟我
的理念是在境外海濱灘頭盡可能打掉敵軍部隊，減輕陸
軍對付上岸和滲透進來的敵軍壓力，起碼用優勢兵力打
城鎮戰才有勝算，而且老百姓也需要部分兵力去引導疏
散。
城鎮戰就是近距離肉搏戰了，臉對臉槍口對槍口，手
榴彈子彈滿天飛，到處斷垣殘壁破碎血肉模糊軀體，
這不是絞肉什麼是絞肉？你第一天接觸軍事嗎？
提出問題請拿出可行的解決辦法 不然就只是嘴砲
啊不小心踢到我隔壁阿嬤的頭，阿彌陀佛失禮失禮
我沒反對反艦飛彈與灘頭火力狂射，但解放軍登陸後，
除了whitertiger的對策外，其他人就沒招，只能認清
事實
認清事實就是絞肉戰，所以呢？錢哪裡來？你先搞清
楚建軍規劃可以嗎？你在這裡靠北有個屁用？把你的
計畫提出來討論阿
拿出來再講啦，一直重複跳針，是在跳什麼
所以一下要我認清事實，但你們又不想面對，只能自
我催眠反登陸戰必勝
我就請問你，有沒有比現在更好的建軍規劃，預算怎
麼安排，資源如何調度，有的話提出來，大家討論，
你不要只會跳針，結果一句建設性的建議都提不出來
這邊最認不清楚事實的就是你 大家都知道城鎮戰就是
沒人不想面對，比你腦袋清楚的人多的是，是你搞不
清楚狀況
絞肉 對方還可以單方面絞你 光炮轟就飽了 你躲在城
市裡面 是要跟誰拖時間阿 LOL
幹嘛一直在那邊杠
絞他肉阿 需要練習
若打不掉船舶 最少也得打掉舟艇
好歹對方短期沒補給 無力往內陸攻佔
這才是有效的拖延時間
就是預算不足沒辦法全都要，才要先買反艦飛彈，境
外及灘岸打擊火力，“盡可能”讓敵軍“大部”上不
了岸，打擊敵方增援及運補船團，延緩甚至癱瘓敵方
船團，讓“少部分”上岸的能被我方部隊消滅，這就
是國軍要的，天知道地知道老共知道老美知道腦袋正
常的版友也知道，就你不知道，搞不清楚狀況的到底
是誰
都打到城鎮戰 美軍不來大概率會戰敗 拖延戰敗的說法
也很好笑 先不談戰後被關集中營的問題 既然知道一定
會輸怎麼不一開始就投降 一定要死個幾百萬人再投降
他可能是假想我們所有的境外及灘岸打擊手段都沒使
用，或者老共有了傳送門，可以一次傳送兩三個師上
島，如果是這樣的，那我就能理解他講的了，就講幹
話嘛
你是看不懂大家說話嗎？意思就是錢有限的狀況下城
鎮絞肉戰效應很低，現在就66跟步槍而已。要不然你
怎麼不繼續嘴城鎮戰輸了怎麼辦，怎麼沒花大錢投資山
地戰，怎麼沒做游擊戰建軍，怎麼沒進行少年兵動員？
這些都不是和平時期的建軍優先項目，台灣反艦跟外
交就對了。
哈改成鼓吹大規模山地戰的話會很有笑點
城鎮絞肉或山地絞肉 投資效率越來越低
這樣錯置資源 其實是讓敵軍爽到
沒人會陪你們這些瘋子玩2300萬人總玉碎啦
反艦失敗的對策就是準備更多反艦飛彈
你覺得千枚反艦無用的話 那強化步兵就有用嗎 反艦都
射不中了 步兵的反甲防空有啥用 反正你都覺得打不中
了
假想一個情況: 如果登陸日結束解放軍上岸開了橋頭堡
但是只有一個旅級或加強旅 其他都被國軍送去餵魚
解放軍殘存運力只剩維持上岸部隊的補給與極少量增援
但殘存台灣海空軍與反艦能力也難以再大幅削弱
解放軍跨海運輸能力
想問大家這假想合理嗎? 如果不合理是哪裡不對
若合理 那我們應該加強哪裡? 同時加強陸軍與反艦?
增加反艦飛彈會不會有陣地受限與火力通道飽和問題
若增強陸軍又是哪方面
岸上人用完補給 就會被國軍回推到橋頭堡 最後殲滅
你杯水車薪送人烏茲過來 量不夠大 就是被守方回推
物資
一人一根削尖竹槍總體玉碎
打到玉山山頂插旗算你贏
就變古寧頭啊，其他戰區的部隊調過來，解放軍就得
餵魚蝦，而且參考以色列跟英國的經驗，美軍不一定會
派兵，但會讓你補給，港口裝卸的後勤能量就遠勝灘頭
補給能量了
標準槓精的sop:質疑對方的所有論點並自成迴圈，迴
避提出自己的觀點。看來有人受過很精良的抬槓訓練
還要關鍵時刻一下歐...
他都不認為城鎮戰是絞肉了 真不知道是哪邊的城鎮戰
沒聽過哪個高強度戰爭城鎮戰不絞肉的
除非是說絞肉不貼切 應該說單方面屠殺
畢竟前期海空爭奪與反登陸已經梭哈了
連戰力保存的東西也已消耗掉了
這時輕步兵看不出來還能做啥
不對稱防衛守勢的國防，怎麼有人一直在跳針一直反
問為何不徵步兵？反艦失敗了怎麼辦？可以去問國防
部什麼叫不對稱防衞，白皮書不都寫在上面了！
搞避實擊虛的間接路線,最終還是要硬碰硬的
有人完美示範跳針、滑坡和稻草人謬誤欸，好厲害
台灣不是沒辦法負擔，國防預算加到八千億就可以，以
目前2兆兩千億的總預算，並不是太困難的事
同時維持打掉2/3登陸艦隊的反艦能量，七個打擊旅，9
0趴編現比，跟有反甲點防空的後備，加錢不就得了。
重點是 要砍哪一個單位的預算? 法定支出不能砍
實務上只有特別預算舉債能這樣加錢
其他預算是持續性 不是想砍就能砍
反艦飛彈陣地選擇受限是會發生
所以陸基魚叉不是雄風那拖車型
車長更短的整合型 對交通與面積要求就容易點
海巡12艘安平級也額外提供上百個彈坑
艦載就不跟陸基搶陣地位置
現在特別預算意思就各種反艦方案我全都要
小孩子才做選擇
營屬戰鬥支援連就是以前的營部連,有保養排及勤務排
勤務排下轄伙房班,油料班,彈藥班
目前沒有營屬工兵,但依須要會由旅工兵連前支
各營戰鬥支援連勤務排有油罐車,可由貨卡車放50加侖
鐵油桶及手搖泵代用,其實鐵桶加手搖泵比油罐車好用
工兵排,如果是沒重裝的純人力戰鬥工兵,那也只能排雷
架阻絕設施,建給水站,連架橋都沒辦法;守勢作戰要這
種工兵排幹嘛?
戰車/步兵人力比例失衡,是因為純步兵可以靠後備動員
以前當兵時,工兵連.通信連.主支連.補勤連只有師級才
有的...
後備動員可以編出50萬步兵,但戰車/機步不能憑空編成
兵整不是都把M-48A3.M-41全解體了~~~
感覺只封存少數戰車給常備部隊補充
工兵在城鎮戰很重要，尤其守勢作戰工事、爆破、布雷
。防禦時增加遲滯時間與殺傷，進攻時肅清建物效率。
而這又是國軍遠遠落後的一個面向，解放軍步兵五大
技能裡還保持爆破、構工，國軍大概丟光了。
那是支援營編制,現在僅外島有支援營,本島各旅有直屬
通信,保修,工兵連;但保修及工兵連會前支各營/連
國軍幾大兵科還有構工,連戰車掩體都能徒手挖出來
守勢作戰,構成固定防線的純步兵,阻絕設施會有時間
由工兵群或動員民間裝備設置;旅屬工兵連主要是隨伴
機動除障,構築臨時陣地;其實也缺重型工兵裝備
48/41是拆光沒錯,跟11/60通用的料件會拆解庫存
11/60會每年固定進度翻造整新車,供替換後送車
解放軍重型兩棲合成營編裝，預期上岸後會遭遇城鎮
戰，所以各連都有一個戰鬥工兵排加強，主要功能就是
破障布雷。
下基地,每個營會配屬一個工兵排前支;下連勇會配屬
一個工兵連前支;但都是沒重裝備的徒手工兵
因為國軍演習很少布雷爆破。
X
其實你已經講完了問題所在只是你沒有看到問題而已 一個問題如果一名步兵或是一個班的步兵，遭遇到敵 方裝甲車或是戰車要怎麼辦？ 按照過去的安排，步兵不會遇到這些東西，遇到的話 叫支援，那麼你講的那些裝備就配發給所謂的菁英部隊12
抱歉插嘴一句 各位大大在這裡討論的這麼high 引經據典各種爭論 啥後備要不要有戰甲車要不要有拖式要不要阿匹辣斯 各種專業問題 但請問實務上國防部真的有認真看待後備戰力這件事嗎? 我意思是 真的有誠意? 邊個全動署就真以為有認真要打造成戰力? 先看看今天最新新聞:![Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/01/09/realtime/15192479.png&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600 "Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆")
9
代n67大大貼文 本文較長故新發 @@@@@@@@@@@@@@@@@@ 先不談基幹營平編要多少人這件事，反正講到人就當成真的有人 一堆人根本搞不清楚步兵的定位，才會在一直規畫步兵應該要有什麼武器 步兵在別的國家定位先不管，在中華民國國軍的定位就是砲灰和打雜的2
這本來就是防守方的劣勢 進攻方可以集中兵力攻擊一點 但防守方卻要防禦各處 重點在於有沒有足夠且快速的預備隊可運用 : 因為跨區增援最大的問題就是指揮權問題，34
很多人沒意識到陸軍現役部隊的落後與偏袒程度。以美軍M2機步連為例，每連3個機步排 ，每個機步排有8管TOW發射器跟3具標槍飛彈，一個“機步連”就有24管TOW跟9具標槍飛 彈。而國軍一個野戰旅才9-12管M1045悍拖，每營“預劃”3-4具標槍，全旅9-12具標槍飛 彈。也就是國軍一個野戰旅的反甲火力，還比不上美軍一個機步連……請問美軍有因為戰 車、IFV、自走炮、AH、空中支援等優勢而閹割步兵反甲能力嗎？47
打裝編訓 先想要打什麼敵人,才決定要用什麼裝備 有了裝備才去決定編制,最後才是訓練 上面有些板友順序錯了,所以才會變成根本沒有答案 先說部長說的取消推翻後備部隊3大守備任務68
小弟所知並不詳盡，對各軍種基本專業也稱不上熟稔，但我很訝異很多人支持徵兵制的想 法不僅前後矛盾，而且對於台海反登陸戰節奏及解放軍登陸部隊組成的理解，不只是停留 在1996的台海飛彈危機，而是1949的古寧頭…….以下內文盡量多塞些軍武點，希望不要 被當成發牢騷。 第一：![Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆](https://i.imgur.com/AUbuuQ1b.jpg "Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆")
12
這個問題也是戰很久了.. 不過, 如果想要有一些比較深層的感受 可能要去兵推過, 或是讀些二戰的戰術層面的教範 (YT 上有二戰德國國防軍編裝及戰術範例) 首先要問的問題是:35
代n67大回覆 不補充任何個人意見 ################### 志願役有沒有人，懶得吵了，你說部隊有人就有人 不用吵這個，因為不會有結果 教召？說白了，也跟我沒什麼關![Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆](https://i.imgur.com/HqSgvtRb.jpg "Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆")
20
後備地面部隊戰力的問題 1.現代步兵缺乏裝甲車輛戰力低落 2.裝甲車輛平時沒有維護也沒有用處 3.志願役人手不足 無法支援維護後備部隊的車輛 上述3點導致後備部隊沒有戰力![Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆](https://i.imgur.com/0Xvajy4b.gif "Re: [新聞] 後備軍人注意！ 首任全動署長白捷隆")
爆
Re: [新聞] 不會重蹈越戰覆轍 拜登：阿富汗撤軍責任自己的台灣自己保衛啦 這就是美國人真正的想法 一堆智障覺青在那邊反徵兵制 然後說願意戰爭的時候上戰場 (用筆桿?!) 你真當老美是白癡喔 只會嘴砲護台灣 要你徵兵入伍保護台灣 要馬閃兵 要馬跑去當替代役 你以為老美不會看在眼裡![Re: [新聞] 不會重蹈越戰覆轍 拜登：阿富汗撤軍責任](https://i.imgur.com/mxkBHWFb.jpg "Re: [新聞] 不會重蹈越戰覆轍 拜登：阿富汗撤軍責任")
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Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大上篇懶得回了,就講一下徵兵制, 徵兵制,基本上就是年次生多少人,就大概有多少人可以徵集使用, 它通常可以使國家有充沛的兵力可以使用,如果不夠,可以延長役期. 按目前來說,一年流量大約是8-9萬人,四個月役是這樣,一年役也是這樣, 其實二年役還是這樣,![Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2020/05/07/realtime/7842127.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=973&sh=637&exp=3600 "Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大")
5
Re: [哈拉] 國軍真的有在進步誠如你說的 國軍在推行募兵制這12年來 我感受到最大的差別 一個是紀律感 第二是榮譽感 過去官校很重視這兩點![Re: [哈拉] 國軍真的有在進步](https://domf5oio6qrcr.cloudfront.net/medialibrary/7180/conversions/d2e376d4-88ce-4e78-b9b4-4478272973d4-thumb.jpg "Re: [哈拉] 國軍真的有在進步")
10
Re: [新聞] 明年國防預算成長3.5% 逼近3650億這是沒錯. :「養兵代價過高」 養兵本來就很貴,覺得過高都是太習慣以前 太低的標準 . :「動員作戰能力降低」 後備動員的戰力問題其實是裝備與彈藥,發一頂鋼盔一套軍服一把步槍,作為步槍兵,3X
Re: [新聞] 日本防衛白皮書：兩岸軍事差距年年擴大自己久久才上站一次，現在才看到這篇，現在才回覆還請見諒 : 60萬不知從何而來? : 編制員額與實際員額不同,基本上60萬就是虛的,實際上沒那麼多. : 國軍有2010年代的先進武器,也有1940年代的老傢私,跨度長達70年, : 何謂空有先進武器裝備?X
Re: [問卦] 徵兵制保台灣 台灣必須恢復徵兵制？果 : 阿富汗能實施男女徵兵制 這樣就能擁有更多民間義勇軍 女生也能保護自己反抗 畢竟阿 富 : 汗不缺武器 缺的是願意打仗的兵 :X
Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年其實一直在想一個問題：軍方對於徵兵募兵，或者更進一步地說，陸軍兵力規模的想法還有背後原因，到底是什麼？ 先不要說什麼當初徵兵改募兵是為了選票，因為那是經不起學理驗證的。如果改募兵有票，那請問票最後是投給了誰？從來沒有那個民調顯示有政黨或政客因為這樣得利。不信的話，各位可以自己問問，自己有認識誰是因為那個政黨主張募兵制而投票的？如果根本就幾乎不存在，那這個想像的原因不是很可疑嗎？ 實際上，二十幾年前的國軍是兩年徵兵制，當時有多麼的不堪，什麼當兵沒打過幾次靶啦、到退伍都不會歸零之類的情況有多普遍（不是每個單位都這樣，但很多）可能是很多人難以想像的。對於國軍戰力質疑的聲音也不是現在才有，那時就有了。可是現在事後想起來，當時搞不好才是臺灣最有機會向中國叫板的時候。原因不是臺灣當時還是兩年義務役，而是當年臺灣海空軍剛換代完，超過300架四代機真的是足夠輾壓中國的戰力。 再說兵力規模好了。215000這個數字據稱是電腦計算出來的，但老實說其實從來也沒有說過根據基礎假設到底是什麼。畢竟，這個數字很久了，你總不能說用弓三的空軍和用鷹式的空軍戰力一樣吧？如果說兵力規模需求會隨武器改變，那215000這數字不是應該是浮動的嗎？如果它是個長期固定的數字，那表示它背後隱含的邏輯是規劃上養得起（人員來源、裝備、後勤等等）的兵力規模，而且還是已經考慮後備動員等等手段下才有的員額，超過這數字其實根本養不起（或者只是養出虛有其表的無戰力部隊）。 陸軍兵力規模就更是個大謎團了。按照一般說法，守備旅會前推各個灘岸登陸要點，而打擊旅會在守備旅牽制敵軍登陸時馳援逆襲敵軍。考慮到守備旅戰力基本等於零，重擔基本上落在打擊旅的身上。考慮到中國登陸能力，即使只考慮打擊旅的戰力，整體戰力都會是登陸部隊的數倍以上，為何還有擴軍需要？
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