PTT評價

Re: [新聞] 後備軍人注意! 首任全動署長白捷隆

看板Military標題Re: [新聞] 後備軍人注意! 首任全動署長白捷隆作者
saccharomyce
(酵公菌)
時間推噓20 推:20 噓:0 →:128

後備地面部隊戰力的問題

1.現代步兵缺乏裝甲車輛戰力低落

2.裝甲車輛平時沒有維護也沒有用處

3.志願役人手不足 無法支援維護後備部隊的車輛

上述3點導致後備部隊沒有戰力

花時間在後備上是事倍功半

只是裝樣子給外人看

和考生天天去圖書館睡覺 說自己很認真的意思差不多


至於動員時間根本不是問題

如果我方情報對於敵方入侵意圖無法掌握

那還是早點滅亡的好


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.150.52 (臺灣)
PTT 網址

afv 01/08 17:52後備部隊要發揮拘束作用的話,最少要廣發反甲武器下

afv 01/08 17:52

jobli 01/08 17:55現役部隊都沒有反甲武器,後備怎麼可能會有?

moonrain 01/08 17:56如果教召可以射托式標槍 一定不會被嫌沒戰力

jobli 01/08 17:56按照樓上的觀點一直認為現役滿編,志願役有戰力,那

jobli 01/08 17:57為什麼還會支持要幾十萬的步槍兵後備營啊?

afv 01/08 17:58現役沒有反甲武器?聯兵營的拖飛跟66是什麼?

afv 01/08 17:59後備步槍兵還可以應付第五縱隊等非正規襲擾

afv 01/08 18:01難不成現役打擊旅從中國兩棲、空降合成旅到四處騷擾

afv 01/08 18:01的第五縱隊都全要他處理?

rockocean 01/08 18:01缺的是夠力的反甲武器

moonrain 01/08 18:02應該讓後備役熟悉反甲甚至刺針操作 這些都是可以馬

moonrain 01/08 18:02上海量外援的東西

moonrain 01/08 18:03海量外援也要有人會操作

先說單兵防空武器 我認為這東西在本島的效益不大 刺針的短射程 面對敵方戰鬥機只是壯膽用 而若敵方直升機會出現 地區防空網應已失去作用 反甲武器的問題 標槍太貴 拖式太重 都不會是後備的選項 而66讓想自殺的去用 大概多配一些紅隼比較實際

※ 編輯: saccharomyce (1.171.150.52 臺灣), 01/08/2022 18:13:00

afv 01/08 18:14紅隼口徑也只有66,應該升級到至少84,日本自衛隊

afv 01/08 18:14的鐵拳反甲火箭是個不錯的範本

moonrain 01/08 18:15戰時防空單位應該沒空理武直

mmmimi11tw 01/08 18:20紅隼也沒有到多大的威力阿

重點在於有效射程 紅隼有400m 66才200m 射程有一定長度後備士兵才會想發射

Komiko 01/08 18:21後備單位先普發個裝吧 ㄞ

afv 01/08 18:26說真的要後備步兵起拘束作用,日本陸上自衛隊的編

afv 01/08 18:26裝可以參考,陸自號稱人人都先是反甲兵,之後才是

afv 01/08 18:26其他兵種

ja23072008 01/08 18:26重點是現役太爛,飛彈普及度太低,落後世界一線陸軍

ja23072008 01/08 18:26至少30年。後備更不可能好。

ja23072008 01/08 18:26至於動員時間絕對是問題,因為會從數周壓縮到只有

ja23072008 01/08 18:26數天。陸軍目前無法適應這個戰爭節奏。

動員是要在戰爭開始前就運作的 去討論戰爭時間長短意義不大 所以才說若沒辦法掌握敵方動向 這仗根本不用打

※ 編輯: saccharomyce (1.171.150.52 臺灣), 01/08/2022 18:31:05

lukehong 01/08 18:47人人都是反裝甲兵對於海島守勢很有幫助 運一輛載具

lukehong 01/08 18:47渡海不容易的

mmmimi11tw 01/08 18:54阿不是 射程較長但你的彈頭威力並沒有特別突出還是

mmmimi11tw 01/08 18:54一樣打不穿阿

rommel1 01/08 18:56突然想到帝國毀滅 小男孩拿鐵拳打T-34

peterlee97 01/08 19:05動員是戰爭前開始準備的...所以何謂戰爭前? 不要一

peterlee97 01/08 19:05直說情報單位幹嘛幹嘛的 現在我們情報網有比飛彈危

peterlee97 01/08 19:05機好? 當時都提升戰備了 現在提升戰備編實動員 何

peterlee97 01/08 19:05時編實動員何時提升戰備?

kazami3019 01/08 19:18現在也沒兩顆飛彈吧....

afv 01/08 19:19所以才有教召強化的方案,平時就拉人回來補

afv 01/08 19:20變成現役、四個月兵跟教召兵在線

ja23072008 01/08 19:20現在的狀況,平時就是準戰時。

WaterFrog 01/08 19:55紅隼的穿甲厚度為400mm,這個數據不算高

afv 01/08 19:57所以我希望至少AT4,最好是鐵拳三型有對付反應裝甲

afv 01/08 19:57的版本,穿深900

rommel1 01/08 20:14紅隼只是M72的改良版吧 穿深就這樣了

mmmimi11tw 01/08 20:16紅隼的威力應該等同於M72A4的程度而已

patrickleeee01/08 21:40打登陸兩棲車應該是夠了 是要量多到班級 甚至每人都

patrickleeee01/08 21:42都扛一隻

kuma660224 01/08 22:11紅隼反甲不夠力 不是太大問題

kuma660224 01/08 22:11這類現代定位就輕便攻堅火力而已

kuma660224 01/08 22:12如果有買夠新TowRF 可以舊Tow+紅隼堅隼

kuma660224 01/08 22:12給後備旅 挑些志願役退伍受過訓的去操作

kuma660224 01/08 22:13後備裡面有義務的也有志願役退的

kuma660224 01/08 22:13只是有沒有足夠裝備下放給他們

kuma660224 01/08 22:15再怎樣後備的退伍志願役經驗上

kuma660224 01/08 22:15也比前幾年操作Tow敘利亞FSA民兵好多了

kuma660224 01/08 22:16當初Tow問世是要取代106無後座力砲

kuma660224 01/08 22:16只是多數國家看了彈藥價格無法1:1取代

kuma660224 01/08 22:17所以步兵火箭彈+Tow高低配較可行

klub 01/08 23:01直升機低飛旋停的特點才讓區域防空拿他沒皮條好嗎

klub 01/08 23:01所以要靠刺針補充對付直升機的能量啊

敵方直升機要橫跨海峽才能出現在本島上空 在海峽上空理應擊落 這種單兵防空飛彈在外離島反較有用

kuma660224 01/08 23:04低空低速機降是能鑽區域防空死角

kuma660224 01/08 23:05雖然實行也不是簡單的事

kuma660224 01/08 23:05尤其海上那段路沒有地形陰影掩護

kuma660224 01/08 23:05不過台灣是需要從寬 假設對方能機降

kuma660224 01/08 23:06但機降沒法運載具跨海 所以落點離目標很近

kuma660224 01/08 23:07也就是在你守軍眼前不遠處落地

kuma660224 01/08 23:08戰術要地守軍若有刺針 是會讓機降風險大增

kuma660224 01/08 23:08不小心就翻拍blackhawkdown

拖式很好 最大問題是高價且太重 即便有拖式反甲悍馬 給後備部隊仍很有機會無法自力機動 更何況一般反甲連的拖式甲車給後備 和沒給是一樣的

mmmimi11tw 01/08 23:53只要敵方還有直升機之類的載具,野戰防空就有效

敵方直升機不會瞬間移動 大家都知道要在渡海時幹掉它

※ 編輯: saccharomyce (1.171.150.52 臺灣), 01/08/2022 23:58:56

kuma660224 01/09 00:04其實拖式已經在買新的無線版

kuma660224 01/09 00:04舊的也還能用 沒什麼成本了

kuma660224 01/09 00:04後備當然不能給拖式”甲車 ”

kuma660224 01/09 00:05那是裝甲單位才有的

kuma660224 01/09 00:05頂多是給類似皮卡的舊款拖式悍馬

kuma660224 01/09 00:06也就跟你看敘利亞民兵用皮卡載拖式差不多

kuma660224 01/09 00:06他們用的也是舊版Tow2A

kuma660224 01/09 00:07當時CIA安排過期的庫存拖式丟給民兵

kuma660224 01/09 00:08民兵能用的 制式化後備絕對能用

kuma660224 01/09 00:09且即使新Tow在ATGM界也是相對廉價

kuma660224 01/09 00:09跟標槍地獄火那些昂貴紅外導引相比...

moeliliacg 01/09 00:10TOW都嫌高價的話 那下一級就只剩紅隼這種東西了喔

kuma660224 01/09 00:10Tow因為陽春到彈體連導引頭都沒有...

moeliliacg 01/09 00:10標槍/古斯塔夫等可都沒比較便宜 重量也不會好到哪去

kuma660224 01/09 00:10其實跟你以為的拖式很貴是搭不上關係

kuma660224 01/09 00:11拖式算是美系彈藥罕見的便宜貨

kuma660224 01/09 00:12他是沒導引頭的 靠發射器告訴它怎麼飛

kuma660224 01/09 00:13所以成本低 也好養 但幾乎只能車載

wowu5 01/09 00:35敘利亞開罐的拖式大多是定點三腳架發射

kuma660224 01/09 00:38那定點組裝也是靠皮卡載過去的

kuma660224 01/09 00:39因為太重 拖式不是人力能機動部署的

kuma660224 01/09 00:42三腳架是方便下車 短距搬運到樓頂

kuma660224 01/09 00:43畢竟民兵沒法玩啥戰場經營 預設陣地

wowu5 01/09 00:48TOW 1全具連一發彈是總重約145公斤

wowu5 01/09 00:49https://i.imgur.com/0Xvajy4.gif

wowu5 01/09 00:49https://i.imgur.com/7rUwVsJ.jpg

wowu5 01/09 00:50反甲小組要拆件分多人攜帶的話其實不是不能

wowu5 01/09 00:54叙利亞叛軍很多時在山岳上架設,那也不是車能上去的

kuma660224 01/09 00:58車子能到的地方未必適合發射

kuma660224 01/09 00:59但它拆卸可攜 不是為人力機動運輸

kuma660224 01/09 01:00只是為了車載到定點後 短程搬運到高處

kuma660224 01/09 01:07不是要像M72/AT4一直帶著機動

ejsizmmy 01/09 11:19不是不能,但是一具Tow 7個人去扛

ejsizmmy 01/09 11:19還是說每個後備的都是館長,三個人就能扛上山?

patrickleeee01/09 11:37大概三個人扛可以 要多備彈就要更多人

patrickleeee01/09 11:37那重量是指你從車上 搬到部屬的地方 不是要你扛著

patrickleeee01/09 11:38行軍阿 還是要車運的東西

afv 01/09 11:55拖式用車載,下車搬到陣地架設才要靠人力,不是要

afv 01/09 11:55後備從營區背著拖式步行到陣地

kuma660224 01/09 12:422014敘利亞FSA民兵也不是館長啊

kuma660224 01/09 12:43拆組上透天或小丘高地只是很短距離

kuma660224 01/09 12:43不要講的好像是搬運88砲

kuma660224 01/09 12:44那較像搬家公司用小卡車載到你家樓下

kuma660224 01/09 12:45然後各大件分解部一一搬到5樓

kuma660224 01/09 12:45再就定位組合 運輸99.9%行程是靠車輛

kuma660224 01/09 12:46人力運輸只負責搬到樓上這一下下

kuma660224 01/09 12:48這不是像冰箱那種50-90kg要熊人

kuma660224 01/09 12:49是分成10-20幾公斤的部件 一次搬一個

kuma660224 01/09 12:50短距離 不是要你跑操場幾千米

kuma660224 01/09 12:52窮國民兵都示範可行了 這等於送分題

kuma660224 01/09 12:53不要浪費腦力懷疑一般士兵能否用

kuma660224 01/09 12:54何況不是人手一根 不是人人送訓

kuma660224 01/09 12:54會挑人 不會刻意找真的瘦小的去訓

kuma660224 01/09 13:01講”每個後備”是不是以為拖式能多到像66

kuma660224 01/09 13:03實際1旅幾千人 能陪幾具就偷笑

kuma660224 01/09 13:04類似千中選1或數百選1的機率

ejsizmmy 01/09 14:45敘利亞那是十幾個人只有一套Tow

ejsizmmy 01/09 14:46你拉後備回來要幾個人扛一套Tow

ejsizmmy 01/09 14:47你要說拆成七個人也ok呀我沒意見,那後備這樣編制

ejsizmmy 01/09 14:47要怎麼分配

ejsizmmy 01/09 14:49Tow跟迫砲盡量用車載也是我久遠以前就提過的,事實

ejsizmmy 01/09 14:49上也是我建議這麼做的,不然那時還有宣傳120迫拆三

ejsizmmy 01/09 14:49個人扛能扛多遠這種鬼東西

ejsizmmy 01/09 14:50然後挑人這件事我也提過,不是所有後備都有資格能

ejsizmmy 01/09 14:50做這些事,問題能做這些事的人比例有多少

ejsizmmy 01/09 14:51十個裡面有兩個,還是十個裡面有五個?

ejsizmmy 01/09 14:52十幾公斤對十二十幾歲的人來說還算小事,但30歲的

ejsizmmy 01/09 14:52人就要去考量

afv 01/09 15:03後備步兵營500人理想上要分四具拖式

kuma660224 01/09 16:26獵狸案TOW2B-RF上百套 應是給打擊旅

kuma660224 01/09 16:27舊有線拖式就空出不少套,可調配一下

kuma660224 01/09 16:28獵狸這名稱其實已暗示想打舟艇

kuma660224 01/09 16:29狸是擅長從水裡爬上岸的小動物

kuma660224 01/09 16:30幹掉1舟艇效益 勝過幹掉多輛陸地載具

kuma660224 01/09 16:31因為它若不斷來回運輸 運力不斷堆上去

kuma660224 01/09 16:31你拼陸上防線消耗戰永遠慘虧

kuma660224 01/09 16:32人家前期整批來的都是海陸精銳

kuma660224 01/09 16:34裝備訓練素質不差 只是受限載具分批來

kuma660224 01/09 16:35所以我們希望第1波盡量把舟艇打掉

kuma660224 01/09 16:36首批加強營級上來 但後面幾批運力慘跌