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Re: [新聞] 日本防衛白皮書:兩岸軍事差距年年擴大

看板Military標題Re: [新聞] 日本防衛白皮書:兩岸軍事差距年年擴大作者
YuDarius
(尤卡武士)
時間推噓3X 推:4 噓:35 →:45

※ 引述《zaku7777 ()》之銘言:

自己久久才上站一次,現在才看到這篇,現在才回覆還請見諒

: 60萬不知從何而來?
: 編制員額與實際員額不同,基本上60萬就是虛的,實際上沒那麼多.
: 國軍有2010年代的先進武器,也有1940年代的老傢私,跨度長達70年,
: 何謂空有先進武器裝備?
: 照我看諸如此類的新貨,無一是寶,資源傾斜,何來沒有足夠人力操作武器執行保養作業了?: 倒是那些不上不下或是年代久遠貨色,則是能省則省...

60萬編制員額是全募兵萬能論者聽到恢復兩年役期徵兵制喊出來的

那些全募兵萬能論者就是不想當兵,認為國軍最重要的就是先進武器裝備

人數太多沒有用,覺得兩年役期徵兵制會消耗太多人士軍餉預算

進而排擠到先進武器軍備採購的預算,然而殘酷的現實在於

兩年役期徵兵制的軍餉花費硬生生遠小於全募兵制

全募兵制的志願役士兵軍餉花費可是很大的,不可不忽略

不是所有的軍人都要做極度專業的訓練,有些事要適度下放給義務役做

在不增加人事預算的前提之下,全募兵制要一個人當八個人用

而且還因此而減少了許多軍備採購環境提升的預算

怎麼想都是兩年役期徵兵制的優勢遠遠大於全募兵制


: 9萬5不知從何而來? 目前新入伍的志願役士兵一個三萬多,難道他們少領?

志願役士兵一個三萬多的確是少領很多

我甚至於覺得這樣的志願役薪水根本就是在羞辱簽下去的人

現在的小孩個個都被父母親當寶貝蛋在寵愛

看到軍隊的環境與志願役的薪資,哪捨得自己小孩簽下去?

現在大學理工科學士或是碩士畢業,出來工作起薪最少都三萬多快四萬元

又如三類醫藥組扣除掉醫牙,出來找工作也是有四萬多的月薪

至於文組的畢業生,只要外語好一點的都選擇出國高就

就算是打工旅遊,也是有不錯的薪水,還有移民海外的機會

在社會上可以找到和志願役薪水相同又比較輕鬆的工作,誰要簽下去?

你不用高一點的薪資去吸引出社會的人士,會有誰想要投筆從戎呢?

其實說實在話9萬5千元的薪資其實還蠻合理的,我們用最低時薪158元去計算

現在勞動部於2020年規定的最低時薪就是158元,在軍中每天要待滿24小時

然後一個月內算你工作25天就好,因為總是有幾天假會被國軍吃掉

或是禁假、禁足、在營休假等各種理由搞你,導致於軍中不能見紅就放

有時候甚至於連榮譽假都是假的,所以要這樣子去計算

結果就是 158 x 24 x 25 = 94,800,相當接近9萬5千元,很合理吧

或許很多人覺得薪水使用月薪計價就夠,這很明顯是便宜行事的作為

對於一個待在職位都相當痛苦整天數饅頭的工作,要用時薪計價才是合情合理的事

在軍隊裡面當志願役兵役的薪水,很明顯就是要用時薪去計價

畢竟你真的當了兵之後,能夠早一刻離開軍中都是爽到不行的待遇

看看么八假與洞八假的感受有多大的差別,就不難理解為何志願役薪水要用時薪計價

別說放假,在一年役期以上義務役的年代,大家也是盡可能把軍訓役期抵好抵滿

高中軍訓可以折抵14天,大學軍訓可以折抵16天,最多可以折抵30天

以致於大專生於服兵役時,辦理軍訓課折抵役期時,每個人都跟你抵好抵滿30天

不管是在新訓時辦理,專訓時辦理,還是下部隊之後辦理,都是抵好抵滿30天

如果你腦袋轉不過來,下場就是募不到足夠的兵,台灣人最擅長用腳投票

募不到足夠的兵,國軍人力開天窗時,請問國防部該怎麼辦呢?

當然裁減部隊是其中一個辦法,不過這招被玩太過火惹出一身問題出來

再有政客出這種餿主意,應該要以叛國罪論處了吧,現在也沒什麼部隊能裁減了

叛國罪在刑法第103條至第115條有明文紀載,以外患罪論處


: 除了陸一特以外,在1987年前,海空軍義務役是三年制,如以上理由能成立,
: 那應該是"恢復"三年制才對吧.

以軍方的觀點來看,役期是越長越好,以人民的觀點來看,役期是越短越好

兩年役期徵兵制是前國防部長高華柱對政府提出的良心建議

因為這個役期長短剛好也是人民和軍方之間妥協出來的平衡點

因為人民能接受的最長役期就是兩年,軍方能接受的最短役期就是兩年

超過兩年的役期,就會出現退伍軍人無法進入社會腳步的問題了

這對於國家整體經濟發展,會出現甚大的問題出來

只有一年役期的徵兵制,充其量也只是徵到帳面兵力出來給上級看

對於義務役軍隊的整體訓練,很有可能沒有辦法訓練到位

就以現在當兵打靶只教臥射為例,這就是義務役役期縮減到一年以下的現象

因為訓練時間不夠長,只能夠教臥射,立射跪射等射姿根本來不及教

很多東西不能夠一口氣全部教完,義務役新兵的學習速度很有限

況且立射、跪射的技巧如果有練好,轉個方向就可以狙擊軍中的長官

萬一發生在靶場上義務役拿起槍向軍中的長官掃射該麼辦?

這導致立射、跪射等射擊姿勢根本不敢早早教新兵,要熟練臥射

而且確定阿兵哥情緒穩定度夠,才能夠繼續教進一步的戰技

陸軍如此,海軍亦同,空軍亦同,都是要兩年役期的徵兵制

教學、訓練、服役成效才能夠有效達標,成為國軍的真實戰力


: 中華民國的後備制度,就是建立在召訓之上,你當兩年兵(或是四個月),在退伍後的八年內,: 就有可能被召回訓練,何來選擇?

以前教召很爽阿,不管教召兵有多年輕,裡面的軍士官都是學長學長的叫

對教召兵都是恭恭敬敬很有禮貌的,進去每天發呆、睡覺、吃飯、上課

還可以向公司請公假,領雙份薪水,爽到不亦樂乎

近兩三年教召已經不爽了啦!常常是按表操課,真的跑去打靶

很多超過而立之年的老骨頭,紛紛承受不起如此硬的教召

而且還會因為教召要請公假,被公司列入黑名單,日後優先資遣

以致於很多人都想要技術性躲避教召,例如使用出國旅遊,居家隔離檢疫之類

對了,如果你有任職於竹科、中科、南科、高科等園區的公司

可以問一下自己的公司是否為國防工業緩召機構,很多科技業都是

是國防工業緩召機構的話公司人事就可以幫你辦理緩召不用去教召

這可是這些科學工業園區公司廠房特有的福利,科技業往往用這招逃教召

不過決定權還是要在公司人事部門手上,就看你在公司的形象好不好了

況且教召回去的兵種專長,也常常是和之前當兵時的專長不同

以至於自己於部隊的專業常常是銜接不上,完全沒有幫到即戰力的作用

到最後就是大家都還寧願役期長一點長到兩年,也不要常常被教召回去


: 解決人員問題,未必解決素質問題,
: 當初陸一特,裝通砲工與兵工都是挑選過的三年兵,
: 以軍方的觀點來看,役期是越長越好,
: 以人民的觀點來看,役期是越短越好,再不然也要可選擇.

而且說真的,全募兵制在台灣的民情就是募不到足夠的兵

現在國軍的編現比平均還有八成,是利用大幅裁軍縮減部隊造成的假象

而且編現比好看的也是以後備行政單位為主,戰鬥部隊的編現比就很淒慘了

偏偏戰鬥部隊是台灣國防極為重要的部隊,沒有足夠人力支援真的很危險

可是站在那些全募兵萬能論者的眼裡,紛紛認為恢復兩年役期徵兵制的人

不是來鬧「還好我退了」或是無法理解工業化時代的軍事部隊運作模式

事實的真相是,就算是工業機械化的軍事部隊運作,基本的人力也要維持

而全募兵制很明顯無法維持住這基本的人力,這也不是刻意在放風聲

而是中國大陸在習近平上任並且坐穩位置之後,兩岸關係開始有了變化

不再是過去胡錦濤主政時期放下武器全力拚經濟的榮景,國防也該有所應對

就算恢復兩年役期徵兵制,台灣也無法搞人海戰術了,人力也要妥善運用

更別遑論全募兵制就是募不到足夠的人,國軍戰鬥部隊人力都要開天窗了

你說在習近平沒有任期限制的威脅之下,台灣能不恢復兩年役期徵兵制嗎?




以上,個人一些論點,請不要刻意破壞話題

一行文請用推文,很多字的內容請直接回覆文章,謝謝

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※ PTT 留言評論
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eterbless08/12 10:38幫補 如果嫌排隊會排太久參考泰國抽籤決定是否入伍就好

marathons08/12 10:38Tearly605,NipponViva等分身洗文之餘還有空閒回文護航.

immmy08/12 11:22不要以為沒人認得你這隻帳號!

kuma66022408/12 11:27又在洗9.5萬 這id要記住

peterlee9708/12 11:38幫補一個 雖然金額還是很黑人問號

Ecdysozoa08/12 11:39你的薪資水平到底是哪個平行世界的台灣

munchlax08/12 11:42先舉一個國家的軍隊是用時薪計價的再來討論九萬五

Ecdysozoa08/12 11:44三類非醫牙我比較熟 碩士級出來當RA也只有三萬尾 學士

Ecdysozoa08/12 11:44出來根本不到三萬 業界更還低

Ecdysozoa08/12 11:45九萬是要請啥阿 博士兵嗎

mikoto100708/12 11:48誰跟你講*24小時很合理的

ROCAF08/12 11:49洗文仔來這洗文就是要被洗臉的

batatas08/12 11:52三類去掉有證照的 幾乎都36050啦

batatas08/12 11:53食品業更低

mmmimi11tw08/12 11:55可憐蟲+可憐排版

mmmimi11tw08/12 11:56要洗文滾去軍旅板啦

homer0008/12 12:11補血;不過 請公假,領雙份薪水,爽到不亦樂乎 跟 公司黑

homer0008/12 12:11名單 那段 也就一體兩面問題

snalvc08/12 12:1595k必噓

LI4008/12 12:21喊其他職業3萬4萬直接變軍人要9萬5還一堆個人成見

nerevian08/12 12:44少數認同大內宣的議題 同噓 恢復徵兵制真D不如繼續精實

gametv08/12 13:21保一跟保四常常在駐地待命也沒領到這麽誇張的薪水

uruzu00708/12 13:40義務役就是去掃地的思維真噁心

skyhawkptt08/12 18:25懷疑這九萬五單位是日圓,換算NT$26281.35算合理?

mmmimi11tw08/12 19:23接近,但是還沒到

ja2307200808/12 19:27噓你個九萬五洗文仔

ja2307200808/12 19:32

mmmimi11tw08/12 19:36那個南韓專家是不是不知道大外/內宣意思是什麼阿

sanandreas08/12 19:40有夠白爛 九萬五

edward4081208/12 20:01好笑喔 久久上站一次

cwjchris08/12 20:16鉢U伍又是你

YuDarius08/12 20:59怎麼可能是日幣計價?又不是日本自衛隊,9萬5是新台幣計

YuDarius08/12 20:59價啦!你們噓到XX還是這個價碼,不然就是募不到兵

LI4008/12 21:04不如吹8萬1還能玩公道價梗

PsycoZero08/12 21:07或是說八萬七也比較好笑一點

mmmimi11tw08/12 21:17用你那可憐的大腦想想,連士官都沒這麼高你可以開到9

mmmimi11tw08/12 21:17萬五

rommel108/12 21:22如果要調高 應該連軍.士官的薪水也一起調高

mmmimi11tw08/12 21:24我開8萬7千8百7十8.7元給你啦,

sanandreas08/12 21:51超嗆的

kuma66022408/12 22:14全體志願役原本6-8年前是13萬多

kuma66022408/12 22:14現在是16萬多,明顯加給改善環境有效

kuma66022408/12 22:15今年1月針對特戰傘兵與士官長再加給

kuma66022408/12 22:16還有針對資深飛官加給

kuma66022408/12 22:17根本不需要啥低能9.5萬

kuma66022408/12 22:18過去幾千的慢慢加 已經明顯有效

YuDarius08/12 22:1816萬還是不夠,戰鬥部隊明顯缺人

kuma66022408/12 22:18現在只是針對局部留不住人的

kuma66022408/12 22:19去加餉 讓野戰部隊的願意續簽

kuma66022408/12 22:20對軍方來說最糟是年年找沒經驗的

kuma66022408/12 22:20訓練完又走了,又歸零重來

YuDarius08/12 22:22人家願意簽四年就很給你面子了還續簽?在軍中待四年志願

LI4008/12 22:22所以你是來鬧版的?

YuDarius08/12 22:23役已經是仁置義盡了你還感強求?沒爽日子當然不續簽!

LI4008/12 22:25?現在是換人執筆了嗎

kuma66022408/12 22:27志願役留營率目前拉高到超過7成

kuma66022408/12 22:28什麼叫給面子? 那是待遇加給的 功勞

mmmimi11tw08/12 22:43哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

mmmimi11tw08/12 22:43好啦給他堅持一下9萬5 不然腸胃會不誠實

ESL6308/12 23:06這是買來的帳號嗎 那麼剛好都有關鍵字

hinanaitenco08/12 23:09笑止千萬XD 完全跟台灣就業市場脫節

mikamikan08/12 23:11看最早被噓爆的NipponViva那篇下面的推文就知道了

mikamikan08/12 23:12marathons大大的推文提到的洗文集團的帳號全部出現了

mikamikan08/12 23:13全部都是用180.217.xx.xx的浮動ip 沒有半次140.112登入

mikamikan08/12 23:14開放新帳號註冊的門檻是甚麼大家都知道 這還不夠明顯嗎

mmmimi11tw08/12 23:19不意外阿

huckerbying08/12 23:20每人95K這個人事開價是要準備餓死三軍軍購喔?

cwjchris08/13 00:42笑死

skyhawkptt08/13 01:14IA板跟NipponViva一樣也來一篇...

marathons08/13 03:11都是TrueSpace轉世投胎Tearly605的分身團夥.

marathons08/13 03:14Darius揭發抄襲王TrueSpace,新帳號YuDarius向仇人致敬?

marathons08/13 06:14YuDarius 7/15之後8/12才上站,分身輪流上,新聞都很熟.

kuma66022408/13 08:44想不到軍板這冷門地方也有網軍進攻

kuma66022408/13 08:45這種9.5垃圾文章連記者都不想抄

Hertmann08/13 10:02很不合理阿 不合理到記者隨便算都覺得不可能

Hertmann08/13 10:039.5的薪水再普通職業都是高階主管/高等職業才看得到

Hertmann08/13 10:05真的跑去抄的不被媒體打槍這間媒體也不用看了

Hertmann08/13 10:07不然既然他都提出了 不然請他開一間店 每個低階員工都

Hertmann08/13 10:089.5萬這樣發 然後請個三四位這樣 然後看他能經營多久

tofukingkion08/13 14:26哪來的火星帳號?

sanandreas08/13 22:34果然又人想帶風向

marathons08/14 10:09cureMappy也是網軍同夥,貼文被噓到自刪.

vandervaal08/14 14:26樓上的m大可以站內信跟板主檢舉

vandervaal08/14 14:26我要等下班碰到自己的電腦時才會檢舉