Re: [新聞] 英國防官員表示,俄空軍主要改成夜間
看著俄軍消息新聞,
再回顧波灣,粗淺分析一下.
俄國這次空權打的當然不算好,
但數據看來這結果其實也合理,
它打法與彈藥投射種類比例,
略微類似“丐版”波灣空中戰役
為什麼要說丐版?
數量級以上的差異!
波灣聯軍超大規模幫派揪團揍人.
沒參戰的盟友也出錢糧出物資
(比如日本)
很多電視名嘴說是俄國很窮
所以沒有錢買甚麼先進對地彈藥,這說法其實不算完全正確.
應該說我們印象或想像中的現代戰爭,不只俄國辦不到,地球所有國家可能都辦不到.
那個...美利堅星人不算一般國家...
俄國再大只是一個國家,它仍要防禦駐守其他方面. 不能全力以赴.
所以能用的架次與彈藥預算都注定是波灣聯軍的零頭.
但別笑,不是只俄國這樣,
中國印度也一樣. 甚至歐洲各國如果沒有美國出手,
也對國戰等級戰役是明顯空權能量不足,連轟炸利比亞都蠻無力感.
軍迷常常以為現代戰役必定如波灣那強大壓倒性空軍架次輾過對手 ,
其實錯了.....
波灣的壓倒性空優應該算是特例.
全球支持的國際政治或空權規模
一般正常國家都無法學習仿效.
....畢竟聯軍揍伊是承天命, 沒人會援助伊拉克...
但其他大國若想侵略別國,尤其有地緣戰略價值的國家
很容易引發全球干預制裁與無限軍援5分錢.
再說明確點,沒有任何國家,能單方面學波灣盟軍虐菜,而不怕被圍毆.....小綠人蠶食是一回事那還可行,鬧太大就動搖國際地緣利益.
聯軍有2250架戰機(美軍1800架)?
而且這只是盟軍前線作戰實力,
不含各國自家防守訓練的.
聯軍空襲日均2300架次?
首日前24小時出擊2775架次
無論俄國中國印度,其實4代以上
現代化戰機,也就數百架等級.
想摸到千架就很困難了
導致就算大型戰役車輪戰,每批撥個幾成在前線輪替. 硬擠出的最大架數,也只是波灣盟軍的零頭.
對地戰術飛彈呢?
波灣盟軍的CM/BM出手數量3xx枚
CM發射戰斧288枚+其他巡弋飛彈數十枚,ATACMS射32枚
盟軍為什麼射不多,後面再講.
盟軍其實比俄國對烏克蘭現在射的還少,俄國已丟了至少500-700枚對地飛彈.
不過飛彈打基地機場據點,畢竟本質是花大錢對地球挖洞的行為
盟軍發射戰斧288枚 針對38個目標
前24小時7艘戰艦發射116枚戰斧
多數開戰3天內發射? 開戰2週後就再沒用戰斧?
因為彈頭破壞力明顯不如大顆炸彈
(炸彈隨便都500/1000/2000磅)
戰斧曾攻擊巴格達防空指揮中心
但只在厚實掩體製造些小孔洞
丟大顆炸彈轟掉 還比較實際點
印象中很威的精準彈藥呢,
其實盟軍也不是如印象中導引彈藥隨便灑.
盟軍取得空優後再持續轟炸38天
共派飛10萬架次, 投擲8.8萬噸彈藥
但精確對地導引彈藥只佔7.5%
但佔總彈藥成本的7-8成.
約9000 枚雷射導引炸彈與5000枚空對地飛彈
其他有21萬枚彈藥是無導引炸彈.
對,無導炸彈才是掃地主力....
美軍評估即使用雷射導引炸彈飛彈平均每目標要4發,最多要10發.
可能是要閃躲點防空火力,
實戰的導引彈也不能說發發精準.
資料來源主要是
1997美國政府審計總署(GAO)波灣空襲報告
OPERATION DESERT STORM?
Evaluation of the Air Campaign
聯軍空軍有38架損失於伊軍反擊
另有48架受損傷,空勤傷亡86人
欸 考慮盟軍壓倒性空優,這損失也不少了.
所以俄軍顯然不可能比盟軍做得更好.
盟軍有強大SEAD機群壓制防空網
雷達導引SAM造成損失沒想像大
但IR導彈和高砲造成較大聯軍損失
因為沒有主動訊號,出手前沒法找
防空炮和IR導引飛彈威脅在波灣戰役期間都未曾被排除掉.
俄軍現在面對數千枚刺針也是一樣
那是不可能有效排除的.
盟軍後來是改讓空中行動在夜間進行,以及提高飛行高度,
這些手段事實証明能顯著減少損失
這也是俄軍會做的.....
但它得先等雷達導引SAM被拔得差不多,否則飛高就RWR亂叫....
科索沃經驗讓弱國都知道了,
用機動防空與關機戰術來拖時間,讓HARM自己砸到地球表面挖洞.
俄軍現在卡在不敢飛高也不能飛低
又不能不出擊的困難選擇.
盟軍32起被擊墜擊傷紀錄,
有21起低於12000英呎低空
(無雷達用光電伏擊的點防空飛彈射程內)
A10有20架被擊中,佔軍機戰損戰傷25%. 地勤看著滿地趴窩的疣豬....
低飛就要付出代價,盟軍如此,
俄軍自然也是如此.
只是美帝帶領的多國盟軍能喊本多終勝. 你其他國家再強也只是others. 只有人家零頭航空資源可用. 本多終勝是想喊也喊不了
連盟軍都要轉向高空投彈與夜間活動,俄軍這樣也並不意外.
所有反美大國都必須認知,不能把無限補給刺針標槍的開外掛國家,
當成反恐戰的低強度對手來打了.
部署單日幾十至幾百架次飛機,就想複製波灣式高科技國戰,是不切實際. 甚至中俄印做出不可能的大聯手也恐怕辦不到.
盟軍先空襲“1個多月”+“數萬架次”後,才開始地面進攻
那需要國際配合與支持的政治力,
甚至連美帝自己都無法獨幹完成.
單一國家再強也只是1個很強的流氓,
波灣作戰範例則是黑道白道幫派總動員. 所以說那是特例.
不要以為買買先進戰機與導引彈藥就能輕易複製....口袋有點錢的國家也辦不到.
很多人動不動就說開戰後幾天就絕對空優, 但其實飛機平均1天只飛1-2架次(妥善率隨天數持續下滑)
大型戰役地面目標是用N萬為單位起跳.
還不含各種假誘餌, 即使大國的飛機也不夠多 .
小規模衝突能用精銳裝備秀實力,
大規模國戰時就原形畢露
--
推
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push
歐洲干涉利比亞 也是沒兩下就要找米國支援...
簡單來說俄國人已經很窮,還要要保存一部分彈藥給
其他軍區,同時還得給寡頭將軍買大遊艇
推推
推
專業分析推~
這篇收藏
話說英國有能夠夜間射擊的防空飛彈系統嗎
推
短劍跟後繼的天刀吧
波灣戰爭似乎不可複製 接下來除非中俄真的作死 不
然也不會再有多國聯軍吧 連俄烏都沒有了
大推啊!絕對空優是很難取得的~~
推
打仗就是比燒錢的 波灣還一堆國家一起燒 俄國沒得比
Rapier的確蠻有可能的 汰換中且相對輕便
推
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推~ 可以推文了~
推 軍武板的專業分析文 也是這個板核心價值
的確是很精闢的分析,我們可能都把戰爭想的太簡單
推,很有啟發性,明明波灣的案例在前,但開戰前一直
都沒有正視,反而認為俄只要願意,鋼鐵洪流可以很快
推平烏;現在這個結果某程度上也不單純是俄太弱,而
是現代國戰的打法和我們想像的已不一樣
我倒是覺得俄不想傷太多平民 不然早就隨便亂轟了
應該說要把現代國戰打成像波灣那樣一面倒,沒有美
國等級的預算是打不了
推
推推推
應該說烏的抵抗程度比想像中大很多
沒有明顯的失敗主義,抵抗意志強烈
俄則是打的荒腔走板,一正一負就變成現在這樣
烏克蘭抵抗超出預期 是跟阿富汗戰爭一樣
有外掛版5分錢步兵高科技課金彈介入
一定程度扭轉了 實力差距 不是一面倒
俄國不算是一開始不想打平民 應該說
現代戰爭打平民本就沒啥戰術價值 是不得已
波灣空襲前幾天甚至連陸軍部隊都不太打
為什麼?因為架次有限 陸軍目標價值太低
前幾天光是機場預警戰管指揮通信都打不完
打陸軍? 平民? 那都打完優先目標後的事
俄國窘況就它架次更少 連優先清單都打不完
但政治要求是陸軍進軍速決不能等
推推
很實際又有數據的分析。
推推推
推專業解說,另外現代文明國家的戰爭本來就不可以隨
意轟炸平民,不然失去道義護身符,各種旁觀國家的
制裁甚至出兵就會接踵而來了。所以城鎮戰真的很難,
特別是沒獲對方民心的情況下
希望台灣也能獲得無限標槍刺針的援助
推,數據佐證推論,專業好聞
推
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: R: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我現在認為俄軍最大的三個問題: 1. 預備隊可能已經耗盡。並且兵力難以補充。 (由於俄國兵役制度和預備役制度的問題,我這不多說,請看之前的Jimmy的文章)。 這產生的問題主要反應在無法有新部隊去前線把已經交戰一周的部隊換到後方休整。 如果一直不休整,會嚴重打擊部隊持續戰鬥能力。爆
Re: [分享] 一個「俄國小兵」入侵烏克蘭的故事推文一堆認為這篇報導是 烏克蘭大外宣 你們可能要去wiki一下報導這個獨家的 俄羅斯新報 (%E4%BF%84%E7%BD%97%E6%96%AF) 當初2014馬航被俄國支持的叛軍擊落,所有俄國媒體都說是烏克蘭幹的. 只有這家報紙敢講真相.爆
[情報] 某處流傳的俄烏戰損表與分析1.個人認為以下資料絕對不可能100%正確,因此參考看看就好。 2.看台灣的新聞會有錯覺:烏克蘭快打回俄羅斯抓到普丁了 但事實上目前戰況對烏克蘭依然是不利的,很難挺過俄羅斯大軍總攻擊。 -----------------以下為參考資料--------------------爆
[討論] War On the Rocks 討論戰爭前幾天的結果這是一篇02/27晚間錄音的 podcast 縮網址 一方面有些資訊比較晚了,另一方面有些受訪者的分析也慢慢實現 War on the Rocks 可能有不少版友熟悉,主要是分析國家戰略層面的網站爆
Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這篇有幾個切入點還滿有趣的,就文中的概念幫您補充,也算是拋出一個小小的概念讓板友 們思考: 策劃甚或執行一個大規模空對面/對空的作戰計畫,能讓人從一些眉角窺視到這支空中武力 是不是真的有能力在一個時段內將他毀滅性的空中武力付諸打擊。 一整個OCA(Offensive Counter Air)的架構基本上圍繞著Sweep/escort/surface attack/S44
Re: [分享] 俄軍空軍作戰失利的可能原因這篇是學者寫的: (前兩天也有板友在推文提到過同網站另外一篇: ) 這位學者表示,幾年前大家都很佩服俄軍一直造新戰鬥機, 結果現在跌破眼鏡 他提到有一個說法是俄軍空軍主力還沒投入,用來戒備北約22
Re: [討論] 烏克蘭的戰爭表現與我國可以借鏡之處現在開戰第三天. 這篇文原本是”開戰數天前”寫的 就是美帝一直放話洗文,不斷情報預測開戰的那時期. 當時工作日要忙就放棄沒發文, 內文有些資訊判斷 現在已過時,2
[分享] 俄軍總參退役上校一個月前的預測原始出處應該是這篇文章,對岸那邊也有翻譯出來 直接簡轉繁轉載 03.02.2022 20:42:00 政治分析家們的嗜血預言:熱情的鷹派與倉皇的杜鵑