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Re: [新聞] 英國防官員表示,俄空軍主要改成夜間

看板Military標題Re: [新聞] 英國防官員表示,俄空軍主要改成夜間作者
kuma660224
(kuma660224)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:26

看著俄軍消息新聞,
再回顧波灣,粗淺分析一下.

俄國這次空權打的當然不算好,
但數據看來這結果其實也合理,
它打法與彈藥投射種類比例,
略微類似“丐版”波灣空中戰役

為什麼要說丐版?

數量級以上的差異!

波灣聯軍超大規模幫派揪團揍人.
沒參戰的盟友也出錢糧出物資
(比如日本)

很多電視名嘴說是俄國很窮
所以沒有錢買甚麼先進對地彈藥,這說法其實不算完全正確.
應該說我們印象或想像中的現代戰爭,不只俄國辦不到,地球所有國家可能都辦不到.
那個...美利堅星人不算一般國家...

俄國再大只是一個國家,它仍要防禦駐守其他方面. 不能全力以赴.
所以能用的架次與彈藥預算都注定是波灣聯軍的零頭.
但別笑,不是只俄國這樣,
中國印度也一樣. 甚至歐洲各國如果沒有美國出手,
也對國戰等級戰役是明顯空權能量不足,連轟炸利比亞都蠻無力感.

軍迷常常以為現代戰役必定如波灣那強大壓倒性空軍架次輾過對手 ,

其實錯了.....
波灣的壓倒性空優應該算是特例.
全球支持的國際政治或空權規模
一般正常國家都無法學習仿效.
....畢竟聯軍揍伊是承天命, 沒人會援助伊拉克...
但其他大國若想侵略別國,尤其有地緣戰略價值的國家
很容易引發全球干預制裁與無限軍援5分錢.
再說明確點,沒有任何國家,能單方面學波灣盟軍虐菜,而不怕被圍毆.....小綠人蠶食是一回事那還可行,鬧太大就動搖國際地緣利益.


聯軍有2250架戰機(美軍1800架)?
而且這只是盟軍前線作戰實力,
不含各國自家防守訓練的.

聯軍空襲日均2300架次?
首日前24小時出擊2775架次

無論俄國中國印度,其實4代以上
現代化戰機,也就數百架等級.
想摸到千架就很困難了
導致就算大型戰役車輪戰,每批撥個幾成在前線輪替. 硬擠出的最大架數,也只是波灣盟軍的零頭.

對地戰術飛彈呢?
波灣盟軍的CM/BM出手數量3xx枚
CM發射戰斧288枚+其他巡弋飛彈數十枚,ATACMS射32枚
盟軍為什麼射不多,後面再講.

盟軍其實比俄國對烏克蘭現在射的還少,俄國已丟了至少500-700枚對地飛彈.
不過飛彈打基地機場據點,畢竟本質是花大錢對地球挖洞的行為

盟軍發射戰斧288枚 針對38個目標
前24小時7艘戰艦發射116枚戰斧
多數開戰3天內發射? 開戰2週後就再沒用戰斧?
因為彈頭破壞力明顯不如大顆炸彈
(炸彈隨便都500/1000/2000磅)
戰斧曾攻擊巴格達防空指揮中心
但只在厚實掩體製造些小孔洞
丟大顆炸彈轟掉 還比較實際點

印象中很威的精準彈藥呢,
其實盟軍也不是如印象中導引彈藥隨便灑.
盟軍取得空優後再持續轟炸38天
共派飛10萬架次, 投擲8.8萬噸彈藥
但精確對地導引彈藥只佔7.5%
但佔總彈藥成本的7-8成.
約9000 枚雷射導引炸彈與5000枚空對地飛彈
其他有21萬枚彈藥是無導引炸彈.
對,無導炸彈才是掃地主力....

美軍評估即使用雷射導引炸彈飛彈平均每目標要4發,最多要10發.
可能是要閃躲點防空火力,
實戰的導引彈也不能說發發精準.

資料來源主要是
1997美國政府審計總署(GAO)波灣空襲報告
OPERATION DESERT STORM?
Evaluation of the Air Campaign

聯軍空軍有38架損失於伊軍反擊
另有48架受損傷,空勤傷亡86人
欸 考慮盟軍壓倒性空優,這損失也不少了.
所以俄軍顯然不可能比盟軍做得更好.

盟軍有強大SEAD機群壓制防空網
雷達導引SAM造成損失沒想像大

但IR導彈和高砲造成較大聯軍損失
因為沒有主動訊號,出手前沒法找
防空炮和IR導引飛彈威脅在波灣戰役期間都未曾被排除掉.

俄軍現在面對數千枚刺針也是一樣
那是不可能有效排除的.

盟軍後來是改讓空中行動在夜間進行,以及提高飛行高度,
這些手段事實証明能顯著減少損失
這也是俄軍會做的.....
但它得先等雷達導引SAM被拔得差不多,否則飛高就RWR亂叫....
科索沃經驗讓弱國都知道了,
用機動防空與關機戰術來拖時間,讓HARM自己砸到地球表面挖洞.
俄軍現在卡在不敢飛高也不能飛低
又不能不出擊的困難選擇.

盟軍32起被擊墜擊傷紀錄,
有21起低於12000英呎低空
(無雷達用光電伏擊的點防空飛彈射程內)
A10有20架被擊中,佔軍機戰損戰傷25%. 地勤看著滿地趴窩的疣豬....
低飛就要付出代價,盟軍如此,
俄軍自然也是如此.

只是美帝帶領的多國盟軍能喊本多終勝. 你其他國家再強也只是others. 只有人家零頭航空資源可用. 本多終勝是想喊也喊不了

連盟軍都要轉向高空投彈與夜間活動,俄軍這樣也並不意外.
所有反美大國都必須認知,不能把無限補給刺針標槍的開外掛國家,
當成反恐戰的低強度對手來打了.

部署單日幾十至幾百架次飛機,就想複製波灣式高科技國戰,是不切實際. 甚至中俄印做出不可能的大聯手也恐怕辦不到.

盟軍先空襲“1個多月”+“數萬架次”後,才開始地面進攻
那需要國際配合與支持的政治力,
甚至連美帝自己都無法獨幹完成.

單一國家再強也只是1個很強的流氓,
波灣作戰範例則是黑道白道幫派總動員. 所以說那是特例.
不要以為買買先進戰機與導引彈藥就能輕易複製....口袋有點錢的國家也辦不到.

很多人動不動就說開戰後幾天就絕對空優, 但其實飛機平均1天只飛1-2架次(妥善率隨天數持續下滑)

大型戰役地面目標是用N萬為單位起跳.
還不含各種假誘餌, 即使大國的飛機也不夠多 .
小規模衝突能用精銳裝備秀實力,
大規模國戰時就原形畢露

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: kuma660224 (1.200.163.169 臺灣), 03/10/2022 20:08:45 ※ 編輯: kuma660224 (1.200.163.169 臺灣), 03/10/2022 20:17:42

Su22 03/11 00:06

Chhtaiwan 03/11 00:12

ah64apoche 03/11 00:14

salkuo 03/11 00:14push

sdiaa 03/11 00:16歐洲干涉利比亞 也是沒兩下就要找米國支援...

treeson 03/11 00:17簡單來說俄國人已經很窮,還要要保存一部分彈藥給

treeson 03/11 00:17其他軍區,同時還得給寡頭將軍買大遊艇

pig0038 03/11 00:20推推

markbex 03/11 01:20

gooddess 03/11 01:24專業分析推~

bookfox 03/11 01:47這篇收藏

nanozako 03/11 01:53話說英國有能夠夜間射擊的防空飛彈系統嗎

FishJagor 03/11 02:05

ja23072008 03/11 02:07短劍跟後繼的天刀吧

flatfish271703/11 02:08波灣戰爭似乎不可複製 接下來除非中俄真的作死 不

flatfish271703/11 02:08然也不會再有多國聯軍吧 連俄烏都沒有了

Gxxboator 03/11 02:09大推啊!絕對空優是很難取得的~~

JF5385 03/11 02:23

allyourshit 03/11 02:25打仗就是比燒錢的 波灣還一堆國家一起燒 俄國沒得比

nanozako 03/11 02:43Rapier的確蠻有可能的 汰換中且相對輕便

Schottky 03/11 02:56

hsinpu1 03/11 03:08

chind 03/11 05:41推~ 可以推文了~

bbeck 03/11 07:13推 軍武板的專業分析文 也是這個板核心價值

purpleegg76503/11 07:54的確是很精闢的分析,我們可能都把戰爭想的太簡單

rickdom01 03/11 08:08推,很有啟發性,明明波灣的案例在前,但開戰前一直

rickdom01 03/11 08:08都沒有正視,反而認為俄只要願意,鋼鐵洪流可以很快

rickdom01 03/11 08:08推平烏;現在這個結果某程度上也不單純是俄太弱,而

rickdom01 03/11 08:08是現代國戰的打法和我們想像的已不一樣

xc2v 03/11 08:22我倒是覺得俄不想傷太多平民 不然早就隨便亂轟了

afv 03/11 08:25應該說要把現代國戰打成像波灣那樣一面倒,沒有美

afv 03/11 08:25國等級的預算是打不了

frozenmoon 03/11 08:52

cczx123123 03/11 09:05推推推

fantasyhorse03/11 09:12應該說烏的抵抗程度比想像中大很多

fantasyhorse03/11 09:13沒有明顯的失敗主義,抵抗意志強烈

fantasyhorse03/11 09:14俄則是打的荒腔走板,一正一負就變成現在這樣

kuma660224 03/11 09:46烏克蘭抵抗超出預期 是跟阿富汗戰爭一樣

kuma660224 03/11 09:46有外掛版5分錢步兵高科技課金彈介入

kuma660224 03/11 09:47一定程度扭轉了 實力差距 不是一面倒

kuma660224 03/11 09:50俄國不算是一開始不想打平民 應該說

kuma660224 03/11 09:50現代戰爭打平民本就沒啥戰術價值 是不得已

kuma660224 03/11 09:51波灣空襲前幾天甚至連陸軍部隊都不太打

kuma660224 03/11 09:51為什麼?因為架次有限 陸軍目標價值太低

kuma660224 03/11 09:52前幾天光是機場預警戰管指揮通信都打不完

kuma660224 03/11 09:53打陸軍? 平民? 那都打完優先目標後的事

kuma660224 03/11 09:54俄國窘況就它架次更少 連優先清單都打不完

kuma660224 03/11 09:54但政治要求是陸軍進軍速決不能等

frozenmoon 03/11 10:21推推

RoLo 03/11 10:24很實際又有數據的分析。

Aubameyang 03/11 11:35推推推

mib1 03/11 12:07推專業解說,另外現代文明國家的戰爭本來就不可以隨

mib1 03/11 12:07意轟炸平民,不然失去道義護身符,各種旁觀國家的

mib1 03/11 12:07制裁甚至出兵就會接踵而來了。所以城鎮戰真的很難,

mib1 03/11 12:07特別是沒獲對方民心的情況下

suanruei 03/11 18:14希望台灣也能獲得無限標槍刺針的援助

cylinptt 03/11 19:13推,數據佐證推論,專業好聞

camellala 03/12 06:05