[分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問

newgunden 03/28 15:17A-10:

losel 03/28 15:173,4 合再一起看

gunng 03/28 15:18重裝備大部分在烏東吧 要從烏西反攻重裝備當然是多

gunng 03/28 15:18多益善

snoopy5566 03/28 15:20要重裝備應該是轉守為攻的需要

tcancer 03/28 15:20司機也講太明了，只差沒一個一個對號入座唱名出來

HHH555JJJ 03/28 15:21德法XDD

tetani 03/28 15:21美國看起來很像第一類

DDG114514 03/28 15:21背骨仔德國：野雞雜誌

aicassia 03/28 15:22德國就是第二類啊 奧地利是第五類吧

twVent 03/28 15:22小聲問美國是第一類嗎？

moonhyena 03/28 15:22司機用一般人的話再講 而不是政治人物

snoopy5566 03/28 15:22美國應該是1+3吧

tetani 03/28 15:23法國我相信是第四類 開戰前就努力止戰

snoopy5566 03/28 15:23希望烏克蘭贏 但是不要太快贏 要拖到俄崩掉

moonhyena 03/28 15:23很欣賞他的表現

colapola 03/28 15:23美國就是1 但最後要收烏當小弟那種

Pegasus170 03/28 15:23美國：1，德國：2，奧地利、匈牙利：5

tetani 03/28 15:24司機的腦袋看起來還蠻清楚的

JellyKing 03/28 15:24法國是因為選舉在眼前 當然全體聖人化

Pegasus170 03/28 15:24法國：4，英國：3

lonelysin 03/28 15:24米帝外表3 內心1 英國all 3

yukai1216 03/28 15:24也講太白了吧！！XD

test23786 03/28 15:25美國是不是1不清楚，但這次戰事積極上美和英國最多

labell 03/28 15:252

snoopy5566 03/28 15:25波蘭 三小國 芬蘭 應該都是3

colapola 03/28 15:25以前的俄小弟大概都是3

jetzake 03/28 15:26要求坦克有可能是烏克蘭自己的坦克狀況也不好

colapola 03/28 15:26被搞過才知道前東家有多垃圾

gunng 03/28 15:26美國國內1跟3都有 不過老美也是出手最豪氣的140億

gunng 03/28 15:26鎂

colapola 03/28 15:26烏克蘭坦克也是俄製坦克啊 就弱弱對決

jetzake 03/28 15:26數量歸數量 完整的整備和補給才有戰鬥力

moonhyena 03/28 15:26英國應該是三跟四 英國真是個好國家

snoopy5566 03/28 15:26不知道中國算是哪一種 XDDD

bla 03/28 15:27捷克應該也是3

Pegasus170 03/28 15:27中國不在歐洲

good5755 03/28 15:27美國一開始報告是3天亡國+流亡政府 應該是4啊

gunng 03/28 15:27烏克蘭境內最多的MBT還是T-64啊

snoopy5566 03/28 15:27我知道司機是講北約國家啦 只是覺得有趣

jetzake 03/28 15:28不要搞錯了 俄系坦克並不弱

oldTim 03/28 15:28第一類最典型的應該是土耳其八

gunng 03/28 15:28雖然已經無痛升級一批T-72跟T-90了 但沒有人嫌少的

aicassia 03/28 15:28中國不是北約成員國 所以不在這些類

snoopy5566 03/28 15:28土耳其很複雜吧 畢竟他們兩邊都在做生意

jetzake 03/28 15:28T-64其實是和T-72同個世代的高級版

jetzake 03/28 15:29T-64換T-72不能說成是升級

good5755 03/28 15:291土耳其(? 2德法 3波蘭 4美國(?

kuma660224 03/28 15:29司機真是超誠實的 不怕得罪人了

finalzerd 03/28 15:29誠實豆沙包484

tetani 03/28 15:29美國絕對不會是4

kuma660224 03/28 15:30大家幾乎都可以知道他在說誰

kuma660224 03/28 15:30不玩老練政治的圓滑模糊不沾鍋

tetani 03/28 15:30不過司機有這種資格勒索德國援助嗎?

tetani 03/28 15:31扛著正義的大旗 就能對其他國家拼命勒索援助

kuma660224 03/28 15:31全天下就烏克蘭最有資格要求德國

LI40 03/28 15:31德國那個“你們只剩幾小時”真的也算經典www

ohoohoo 03/28 15:31反攻+1

jetzake 03/28 15:31這種話術才不能稱做老練圓滑 也已經有得罪人了啊

DDG114514 03/28 15:31美國應該不是1，沒給標槍烏克蘭這個國家早就沒了

colapola 03/28 15:31是有的 人家現在就是世界抗俄第一人

kuma660224 03/28 15:31不是什麼正義大旗，是北溪不斷對烏克蘭捅刀

colinfeng 03/28 15:32奪回被侵略的領土是需要火力的

phix 03/28 15:32反正不幫烏克蘭打 歐盟就危險了

tfct 03/28 15:32第三點很寫實 給推

moonhyena 03/28 15:32他沒有勒索吧 他有說錯？ 沒有啊

otis1713 03/28 15:32T-64跟T-72是高低配，T-64高T-72低...

kuma660224 03/28 15:32德國在克里米亞後不斷送錢讓俄軍建軍

shi0520 03/28 15:32第五類就是德國 還用說

hsiliang 03/28 15:32聰敏誒，居然懂得找經濟學人而不找政客。司機果然超

hsiliang 03/28 15:32會宣傳

snoopy5566 03/28 15:32原來這個叫勒索 好笑

jetzake 03/28 15:32勒索援助這件事情其實很傷 仗打完以後要付出代價的

labell 03/28 15:321.英國2.台灣3.北約4.美國5.中共北韓

tetani 03/28 15:32以前不知道英國這麼討厭俄國 這次超明顯

tfct 03/28 15:33德國我們領教過 不意外

kuma660224 03/28 15:33並弱化烏克蘭在能源安全地位

moonhyena 03/28 15:33他國家的人一直死 講這些話 已經很好聽了

gunng 03/28 15:33俄羅斯的T-72已經不是當初的型號了 要考慮到冷戰後

gunng 03/28 15:33這幾年的升級

afjpwoejfgpe03/28 15:33整個北約的最大實質敵對勢力就正在打烏，哪來沒資格

afjpwoejfgpe03/28 15:33要求

kuma660224 03/28 15:33我講白了，這場戰役是德國推了好幾把

snoopy5566 03/28 15:33把台灣放在2根本在鬧吧....台灣跟俄沒啥往來

tetani 03/28 15:33別的國家打仗 然後公開討援助 逼別人出錢出力?

zenuo 03/28 15:33美國就算是1 援助也是最到位的

otis1713 03/28 15:33T-72為了能暴兵捨棄了不少T-64有的性能

colapola 03/28 15:33能活過這仗再說吧 當然能借多少盡量借

otis1713 03/28 15:34烏克蘭的T-64也有升

kuma660224 03/28 15:34沒德國胡搞送錢姑息 普丁哪有本錢

snoopy5566 03/28 15:34他身為總統不討援助要幹嘛

downtoearth 03/28 15:34是不是搞錯了 勒索 這兩個字是甚麼意義? 你不做甚麼

moeliliacg 03/28 15:34台灣很明顯的是3+4啦

snoopy5566 03/28 15:34而且他非常成功啊 獲取全世界正常國家同情

kuma660224 03/28 15:35別人還可以說不欠烏克蘭 就德國不配說

downtoearth 03/28 15:35我就會做甚麼 這才叫勒索 如果德國不援助 烏克蘭

snoopy5566 03/28 15:35某些人可能中文很差不懂勒索的意思吧

sulaman 03/28 15:35都不知道能不能活到明天 當然能要就要

colapola 03/28 15:35打仗流的也是烏克蘭人的血 多借點不過分

BJkiller 03/28 15:35T-72只是T-64的低配版本 不過烏克蘭坦克妥善率應該

BJkiller 03/28 15:35很糟

nata12 03/28 15:35美國免費幫成這樣說成1 美國要選舉不希望2?

moeliliacg 03/28 15:35要求戰機援助優先也是相當合理的 戰車你還有機會從

sandiegopadr03/28 15:35德國算了吧 一邊婊臺灣還有臉討晶片的國家怎麼期待?

downtoearth 03/28 15:35除了抱怨之外 還能做甚麼? 如果抱怨都能算勒索

kuma660224 03/28 15:35德國所作所為 欠烏克蘭太多條冤魂了

downtoearth 03/28 15:35那 大雄 天天在 勒索 技安

moeliliacg 03/28 15:35戰場上繳獲 戰機你只能撿到殘骸

snoopy5566 03/28 15:35我只能說某些ID直接黑單算了

good5755 03/28 15:35他說英美給很多幫助就不可能是1了 應該是3

tsgd 03/28 15:35第五類 奧地利匈牙利 請入列 德國勉強第二類

nata12 03/28 15:35選一的人是希望雙方都去死一死 美國跟東歐不算吧

downtoearth 03/28 15:36中文先學好

moeliliacg 03/28 15:36而且烏克蘭自身原本就保有相當大量的裝甲車輛

kuma660224 03/28 15:36你知道之前多年來波蘭烏克蘭美國狂吼停止北溪

sulaman 03/28 15:36歐洲自然要大力支援烏克蘭 不然自己就是下一個被打

moeliliacg 03/28 15:36戰機就真的是打一架少一架了

otis1713 03/28 15:36T-64都改到能用北約彈藥了

jetzake 03/28 15:36"你不做甚麼我就會做甚麼" 比如說洩漏外交官對話?

kuma660224 03/28 15:36德國那什麼態度說跟俄國合作更能影響帶來和平

nctudog 03/28 15:37第五類除了 匈牙利 奧地利 還有哪個國家嗎?

tsgd 03/28 15:37第二類 義大利 西葡 荷比盧

eelse 03/28 15:37德國爛到渣, 從一戰開始就是帶衰鬼, 誰沾誰倒楣

kuma660224 03/28 15:37這場悲劇 基本是德國推了好幾把

tsgd 03/28 15:37德國在二五之間遊走

snoopy5566 03/28 15:37原來德國可以烏克蘭幾小時亡國 烏克蘭不能講

tcancer 03/28 15:37王國寸前講這種話也沒什麼顧忌就是了

LI40 03/28 15:37司機開戰後就沒啥抨擊英美了 而且開戰後是狂讚

DDG114514 03/28 15:37台灣要分開看，八卦版5，其他人3&4

tcancer 03/28 15:37亡

jetzake 03/28 15:38這就屬於小偷小摸的雞賊動作 總是有一天要付出代價

otis1713 03/28 15:38真正升級的是撿到T-90不過這個難撿

labell 03/28 15:38美國共和黨蠻多支持普丁耶哪可能1

VANNN 03/28 15:38開打前德國就一直在說 美國要停北溪的目的就是要賣

kongsj 03/28 15:38沒美國烏克蘭早被KO了...哪來的1～5

snoopy5566 03/28 15:38德國嗆人在先 烏克蘭公布叫做偷雞喔

downtoearth 03/28 15:38洩漏外交官對話? 你再多想想 我的天啊 找點會痛吧

LI40 03/28 15:38法國馬只是聽俄羅斯歷史課 最扯的還是德國說烏克蘭

LI40 03/28 15:38只剩幾小時

VANNN 03/28 15:38天然氣，開打後德國也說 美國軍火商發大財

snoopy5566 03/28 15:38重新定義 勒索 跟 偷雞

hsiliang 03/28 15:38我真心覺得德國近幾年被中國和俄羅斯養太爽了

downtoearth 03/28 15:38法國馬 還直接 洩漏他跟普丁的對話

tsgd 03/28 15:39場外瑞典芬蘭 跟場內土耳其 我認為是一

snoopy5566 03/28 15:39我都要亡國了 還要擔心人家說我偷雞 慘

downtoearth 03/28 15:39還是 那句話 先把中文學好

ssarc 03/28 15:39給你東西不是欠你東西

snoopy5566 03/28 15:39板上這麼多外交大師 真的很猛

tn1983 03/28 15:39點名德法拖後腿 英美幫助很大

jetzake 03/28 15:39要注意這點 你烏克蘭打到亡國德國也還是會好好的

sck921 03/28 15:39我比較想知道澤倫斯基定義中國是屬於哪一類？

downtoearth 03/28 15:39所以阿 烏克蘭用甚麼鬼東西 勒索 德國

lungyu 03/28 15:391.土 2.德 3.波+三小國 4.不太重要 5.奧,匈

jetzake 03/28 15:39這是根本不用爭論的事實 他就是高你不只一個頭

downtoearth 03/28 15:40司機 他要用甚麼 勒索 任何人? 你不幫我我就去死?

warchiefdodo03/28 15:40美國1和3都有，德國應該是2...

snoopy5566 03/28 15:40某些人不知道在供三小耶 -,-

rtwodtwo 03/28 15:40強國表面5 內心1

jetzake 03/28 15:40這種時候還非要去得罪他 人家隨便婊回來都夠你受

tsgd 03/28 15:40英俄關係 可以從大英帝國跟沙皇俄國開始講起 宿怨

downtoearth 03/28 15:40所以你說 烏要怎麼勒索高他這麼多顆頭的德國

warchiefdodo03/28 15:40情緒勒索xd

moeliliacg 03/28 15:40烏克蘭亡了 德國只是短期內會好好的 等到波蘭等東歐

downtoearth 03/28 15:41有道理 情緒勒索 你不幫我 我就死給你看(物理

moeliliacg 03/28 15:41國家也倒了 那德國就準備再簽一次互不侵犯條約了

snoopy5566 03/28 15:41那俄羅斯也高烏克蘭很多頭 是不是應該要直接投降

JNissan 03/28 15:41奧地利算是第五類吧？

parissky01 03/28 15:41同標準現實個人被侵犯大喊救命也是情勒喔

MyDice 03/28 15:41看來對德法真的忍很久了 XD

snoopy5566 03/28 15:41溺水了叫路人丟個游泳圈也是勒索啦

downtoearth 03/28 15:41中文先去學好 搞懂自己使用的詞 是甚麼意思

kuma660224 03/28 15:41阿德就那個你正被流氓第一次強姦後

kuma660224 03/28 15:41他說要跟流氓交易當麻吉 用錢與愛感化它

kuma660224 03/28 15:41後來流氓要肛你 阿德說反正你幾小時後就從了

kuma660224 03/28 15:41不給你什麼武器，只給你一罐潤滑油

nello 03/28 15:41德國就還有鄰國擋又需要俄國天然氣 才會說那風涼話

moeliliacg 03/28 15:42烏克蘭是東歐的屏障 東歐又是德國的屏障 德國可不是

moeliliacg 03/28 15:42完全的局外人的

snoopy5566 03/28 15:42路人頭比我高 即使我快溺死也要避免得罪他

tsgd 03/28 15:42奧地利匈牙利保證第五類 100%符合資格

PePePeace 03/28 15:42分不清德國是第二類還是第五類

teras 03/28 15:42人家都說美英幫很大了,絕對不是1啦...

jetzake 03/28 15:42算了 我無意爭論 只能說所謂革命式外交深植人心

nata12 03/28 15:42澤倫斯基是替死去跟活著奮戰的人喊 什麼情緒勒索

teras 03/28 15:42跟1最合的是土耳其, 你們都忘了土國也在北約內

downtoearth 03/28 15:42你只是 沒搞懂 你用的詞 是甚麼意思 而已

kuma660224 03/28 15:43你被脫褲子時 阿德繼續送錢給流氓買性玩具

moeliliacg 03/28 15:43你把德國的作為 放到二戰的英法 那其實是一樣的

sck921 03/28 15:43同樣要喊話，怕得罪中國卻不怕得罪北約？什麼標準？

snoopy5566 03/28 15:43那你知道德國民調78%的人支持送武器給烏克蘭嗎

downtoearth 03/28 15:43可以說 司機 講得太明 口氣太強 不符合外交上的慣例

gunng 03/28 15:43烏克蘭要勒索啥 他被俄羅斯併吞了 歐洲還有好日子過

gunng 03/28 15:44？

nctudog 03/28 15:44雖然說美國是第一類 好歹也提供了很多武器和情報

downtoearth 03/28 15:44但是 勒索 他沒那個本事 跟 籌碼

nctudog 03/28 15:44 少了美國 烏克蘭也不一定撐得到現在

snoopy5566 03/28 15:44難道這78%的德國人都是M屬性嗎

PePePeace 03/28 15:44要反攻需要數量大的飛機跟坦克

curlymonkey 03/28 15:45老實說 外人看司機一直放話會覺得很機掰 但是國家

curlymonkey 03/28 15:45如果有這種領導人真的是福氣

kuma660224 03/28 15:45個人是覺得司機說的合情合理 都什麼時候不該再裝溫

kuma660224 03/28 15:45良恭儉讓

a6268538 03/28 15:45推推

moeliliacg 03/28 15:45烏克蘭打了一個月的仗 基輔外圍都還看得到俄羅斯

aa384756 03/28 15:45德國從開戰就被人一直看沒有

sck921 03/28 15:45美國真衰，出最多力被說1，那全世界國家幾乎都2,5了

kuma660224 03/28 15:45與其說勒索 不如說他就是要噴那些垃圾國

tsgd 03/28 15:46沒有美英 很多國家會馬上變第二類XD

moeliliacg 03/28 15:46軍隊 我不覺得這時候拋棄傳統外交辭令有什麼不對的

kuma660224 03/28 15:46他需要真正肯出錢出力送裝備的盟友

kuma660224 03/28 15:46像英美東歐北歐多國

tsgd 03/28 15:47布丁進攻前 恐怕連在睡覺的司機也是二類XDD

moeliliacg 03/28 15:47而且他所陳訴的德國作為 確實是事實

kuma660224 03/28 15:47西歐有些國家就是垃圾 該噴它

nata12 03/28 15:47烏克蘭真正盟友只有英美波蘭 其他都俗啦吧

nello 03/28 15:47國家都快滅了 還要管什麼外交用語 能拿到資源優先

Pegasus170 03/28 15:47說美國是第一類原因是美國的確有在幫烏克蘭，但是

Pegasus170 03/28 15:47也很明顯，是幫得「恰到好處」。

umano 03/28 15:47總統撤離是要烏克蘭人打什麼仗??

washltz 03/28 15:48國難當頭自己隨時會死該說的就說了 真的不需客氣

jetzake 03/28 15:48現在司機是當了類似趙立堅的戰狼腳色啊...

ssarc 03/28 15:48連美國都不敢直接送飛機坦克，司機必須要知道各國

ssarc 03/28 15:48決定送之後要承擔的風險，直接變成俄國敵人，我為

ssarc 03/28 15:48什麼要為你兩肋插刀插到這程度？你是我的誰？

moeliliacg 03/28 15:48就跟發生災難時的受難者或家屬一樣 有什麼過激的言

nata12 03/28 15:48澤倫斯基講話是講給歐洲人民聽的 不是給通俄間諜

moeliliacg 03/28 15:48論 並不會被苛責

PePePeace 03/28 15:48美國是想要俄再起不能 烏滅了對他沒好處

akway 03/28 15:48美帝你說是1 但是做出來跟3沒兩樣 幾乎把俄羅斯往

akway 03/28 15:48死裡打

nello 03/28 15:48也虧他一開始就堅守住才有之後的"俄國奇蹟"給世人看

Pegasus170 03/28 15:48而這個「恰到好處」正好就是只有美國才能做到的。

jetzake 03/28 15:48真給他打勝仗入歐盟帕也是沒什麼好果子吃

aicassia 03/28 15:48雞賊好像是對岸用語 話說德國對烏外交官講這話本來

aicassia 03/28 15:48就失當 事後被提出來鞭也是活該

afjpwoejfgpe03/28 15:49美帝至少給了目前最高金額的援助啊

hankiwi 03/28 15:49德軟爛意志不ey

snoopy5566 03/28 15:49說司機是趙立堅.........太扯了吧........

tetani 03/28 15:49這不像是求人的態度 德國也沒欠烏克蘭什麼

downtoearth 03/28 15:49雞賊 很多小說上都有 只是平時很少人用..

snoopy5566 03/28 15:49抹黑無極限耶

hqu 03/28 15:49要飛機坦克應該是想把烏東推回去吧

MyDice 03/28 15:49不噴德國也得不到有用的援助 但是噴了 至少讓親俄仔

MyDice 03/28 15:49不敢光明正大反對俄制裁

ssarc 03/28 15:49放空武器和輕兵器還能說是自衛，重武器就會被視為

ssarc 03/28 15:49提供烏克蘭入侵能力

momentfun 03/28 15:50美國和英國等北約的主要國家給武器是希望借刀殺人

azhu 03/28 15:50北約連連看XD

moeliliacg 03/28 15:50守住烏克蘭 就等於守住東歐 就等於守住德國

rtwodtwo 03/28 15:50說司機情勒的 跟強國央視說法完全一致 台灣某些媒

nctudog 03/28 15:50挺烏的人對美國不滿的點是不肯提供戰機吧(?)

rtwodtwo 03/28 15:50體名嘴也如出一轍 整天檢討被害人 說啥都是烏克蘭

rtwodtwo 03/28 15:50吵著加入北約才讓普丁感到不安被迫出兵 還順便拉美

rtwodtwo 03/28 15:50國下水 說戰爭停不了都是美國不讓司機和談

hankiwi 03/28 15:50有被蘇聯荼毒過的東歐國家應該都是3、4吧

Pegasus170 03/28 15:50如果沒有美國，單靠烏克蘭跟英國不可能消耗俄國。

snoopy5566 03/28 15:50把強暴犯跟受害者等而論之 會不會太噁心了

Pegasus170 03/28 15:50而美國也沒有像第三類那樣全挺下去。

moeliliacg 03/28 15:50人家英國還隔了個海峽呢 援助力道都比德國高

barbarian72 03/28 15:50看來有些人是親人被殘忍殺害房子被火燒掉以後，還

barbarian72 03/28 15:50會想跟對方好好談的好人，這心理素質真強大，我自

momentfun 03/28 15:50烏克蘭殺得越賣力，NATO的一些國家會給得越多

barbarian72 03/28 15:50嘆不如

moeliliacg 03/28 15:50德國真的沒有欠烏克蘭嗎?

jetzake 03/28 15:51外交不是這樣幹 你對個一千次一萬次他就是看你不爽

good5755 03/28 15:51美國援助136億美金是恰到好處? 哪一國援助超過美國?

snoopy5566 03/28 15:51感謝rtwodtwo幫忙解惑 知道這種噁心想法的出處

gk1329 03/28 15:51其實美國一開始應該是打算烏克蘭被攻佔 北約挫賽

ssarc 03/28 15:51你被打很可憐，但我提供武器是道義不是義務

moeliliacg 03/28 15:51烏克蘭現在是等於直接間接的在守護整個歐洲耶

jetzake 03/28 15:51這時候還能期待有什麼合作空間?

Pegasus170 03/28 15:51恰到好處是指結果。

steven0503 03/28 15:51罵德國 笑死

hankiwi 03/28 15:51笑死，五毛仔又出來崩潰喊情勒

moeliliacg 03/28 15:52不然德國可以順移到烏克蘭的位置 看能擋住俄羅斯

barbarian72 03/28 15:52既然沒辦法合作那開噴不也剛好

cannedtuna 03/28 15:52歐美被噴會醒 中國還是算了吧 浪費口水

moeliliacg 03/28 15:52幾天

teras 03/28 15:52北約會選 1的就伊斯蘭突厥國, 沒有之 1

gk1329 03/28 15:52沒想到總統這麼有種不逃跑 烏克蘭被打下來

tetani 03/28 15:52北約很清楚俄國不會碰北約國 才會不出兵避免開戰

Esca 03/28 15:52一最明顯是亞塞拜然吧

tsgd 03/28 15:52不見得 匈牙利就過得很滋潤 榮登第五類首位

tetani 03/28 15:52烏克蘭守護北約 想太多了 北約自己有核武

good5755 03/28 15:52而且美國當初是打算成立流亡政府 要司機逃跑耶

Pegasus170 03/28 15:52美國提供到「恰到好處」那個資源量，是其他國家傾

Pegasus170 03/28 15:52全力都可能無法達到。

audi1005 03/28 15:53德國被嘴剛好 平時拿著人權大旗當頭 遇到俄國縮回去

gk1329 03/28 15:53北約也只能更親美 而且武器需要升級的急迫性也更高

good5755 03/28 15:53美國要是打算打持久戰 怎麼可能要司機逃亡

downtoearth 03/28 15:53認真說 德國真的欠烏克蘭 烏克蘭用自己的血 告訴

downtoearth 03/28 15:53德國 你對俄羅斯的依賴 是有毒的

sdiaa 03/28 15:53英國應該是1. 帶一點3.

rtwodtwo 03/28 15:53那個前大使 介文汲就是這樣黑澤倫斯基順便黑美帝

rtwodtwo 03/28 15:53讓人懷疑他到底是哪國退休外交官

PePePeace 03/28 15:53美國不像1啦 火雞比較像

oldTim 03/28 15:54美國不會是第一類，俄羅斯如果衰弱的太厲害

downtoearth 03/28 15:54美國喊了幾任總統 德國還自以為可以用經濟掐住

washltz 03/28 15:54奧匈真是歐盟和北約之恥

Esca 03/28 15:54英美就算心裡想的是一，這兩國援助屌打其他國家

oldTim 03/28 15:54反而是促使中國解除北線軍事壓力，更何況即使普沙皇

tsgd 03/28 15:54政策要隨時因應變化 美國主委最初也是在那倒數計時

Pegasus170 03/28 15:54換句話說，其它國家全力投入的總和都比不上美國一

Pegasus170 03/28 15:54國那個「恰到好處」。

downtoearth 03/28 15:54俄羅斯的喉嚨 但實際上 被掐住的是德國

oldTim 03/28 15:54下台，如果上台個新列寧，說不定會跟中國走更近

moeliliacg 03/28 15:54人家日本就知道要喊 台灣有事 日本有事

tsgd 03/28 15:54只是德國比較惹人厭 所以沒人找美國笑點

rockmanalpha03/28 15:54德國二跟五都有 就是粵語常說的二五仔(背骨仔)哈哈

downtoearth 03/28 15:54美國喊到死 德國都聽不懂 烏克蘭現在是以自己的

moeliliacg 03/28 15:54德國就沒有這種覺悟啊 烏克蘭到了 下一個就是波蘭

downtoearth 03/28 15:54鮮血 澆醒 德國

moeliliacg 03/28 15:55那離德國邊境還會遠嗎?

gunng 03/28 15:55140億鎂的援助加情報流通協助 還沒算飛東歐上空那

gunng 03/28 15:55些預警機的成本咧

hankiwi 03/28 15:55即使英美是1，給的援助也比同在歐洲的德有用太多

tsgd 03/28 15:55布林肯說建議考慮烏國政府遷移 那也不是在唬爛

sdiaa 03/28 15:55邱吉爾就希望德蘇一起力竭而死

tcancer 03/28 15:55老美就被阿富汗阿斗嚇到了一開始沒指望烏能長期絞肉

downtoearth 03/28 15:55中國的一帶一路 現在看起來就是學俄國的 只不過

tsgd 03/28 15:55美國國務院一開始的政策 大概就是認定司機會跑路

akway 03/28 15:55中國是2+5啦

downtoearth 03/28 15:55中國是用錢 跟 市場

moeliliacg 03/28 15:55還是德國人能保證烏克蘭倒了 輪到波蘭的時候 就一定

gunng 03/28 15:55德國自稱要當歐洲中心 歐盟老大 摸一下自己良心問一

gunng 03/28 15:55下開戰以來到底幫了多少

moeliliacg 03/28 15:55會醒過來呢

nello 03/28 15:56波蘭為了自己國家很想介入烏克蘭戰爭 地理位置不同

hankiwi 03/28 15:56這種軟爛態度，歐洲領導還是給法好了

downtoearth 03/28 15:56德國一定是已經醒了 但是 他已經被掐住喉嚨了

Pegasus170 03/28 15:56如果美國用英國及波羅的海三小國那種熱血挺法，今

Pegasus170 03/28 15:56天我們大概已經看到禁航區。

gibbs1286 03/28 15:56美國現在一定是1，最好烏克蘭變成俄軍絞肉機，放血

gibbs1286 03/28 15:56中俄聯盟

downtoearth 03/28 15:56他要掙脫 要再花個十年

nello 03/28 15:56德國如果換到波蘭位置會不會那麼軟爛 還真的很難講

aicassia 03/28 15:56德國人就我所知道的都覺得政府發展北溪是錯的 當初

aicassia 03/28 15:56不該姑息俄國現在被掐著脖子威脅

ssarc 03/28 15:57德國已經要承擔斷絕天然氣之後的能源危機問題，司

ssarc 03/28 15:57機你再嗆他搞不好他直接和普丁談了

PePePeace 03/28 15:57應該有第六類 波蘭:拎北快坐不住了 我也要打俄羅斯!

longreen 03/28 15:57某些人只怕不是中文不好，而是腦或是心...

jaywall 03/28 15:57德國被看破手腳。

snoopy5566 03/28 15:57德國民調有54％支持制裁俄羅斯能源啊

snoopy5566 03/28 15:57現在看起來是政府跟民心有落差

rockmanalpha03/28 15:57現在說的都是政府啦

nello 03/28 15:58波蘭都提維和部隊了 是真的很想進去打XD

skywalker10203/28 15:58德國要談什麼？ 瓜分烏克蘭？

kuma660224 03/28 15:58屁啦 他們缺基建沒有替代方案怎麼斷

good5755 03/28 15:58三小國是北約成員國 地位比烏克蘭高很多好嗎

nctudog 03/28 15:59上次版友貼的XD https://i.imgur.com/FDpFilJ.jpg

MyDice 03/28 15:59德國有沒有跟普丁談 對烏克蘭有差嗎？就是因為德國

MyDice 03/28 15:59在這場戰爭完全沒用處還來扯後腿 被噴不意外

tetani 03/28 15:59波蘭如果真的出兵 北約一定會馬上說不代表北約

Pegasus170 03/28 15:59如果美國熱血到波蘭那級，我應該可以看到美軍開進

ab2326764 03/28 15:59美國不可能是1 川普時期就三餐靠北某些北約成員軍事

Pegasus170 03/28 15:59烏克蘭「維和」。

ab2326764 03/28 15:59支出不足 放任東歐國家在前線當屏障 開戰以來也是援

ab2326764 03/28 15:59助最大的

hankiwi 03/28 15:59波蘭恨不得下去打吧，百年恩怨

gunng 03/28 15:59德國總理之前才承認要馬上斷絕俄國能源不現實 而且

gunng 03/28 15:59影響經濟 而且現在也不能嘴美國不禁買石油了

skywalker10203/28 15:59德國就是故意拉北溪聯俄制美 不是什麼姑息就是故意

skywalker10203/28 15:59的

chenry 03/28 15:59換句話說美國真的想出全力 戰爭根本打不起來

illegalmad 03/28 15:59德法奧匈 四大偽君子

illegalmad 03/28 15:59中俄真小人

tetani 03/28 15:59美國和北約沒傻到想搞成全面核戰

snoopy5566 03/28 16:00https://bit.ly/36P9ni7 德國轉彎了

rockmanalpha03/28 16:00說美國做得不夠不如先說歐洲做得太少

illegalmad 03/28 16:00德法本來就跟俄國有默契瓜分歐洲了

ooxxman 03/28 16:00沒那一大堆刺針標槍烏克蘭早就GG了，是哪來的不用說

rockmanalpha03/28 16:00都打到家門口了還覺得沒自己的事

tsgd 03/28 16:01吹暖氣的時候如果反對 那才有意思 現在就補償心態

ab2326764 03/28 16:01川普時期就預告的議題 都一一驗證

tsgd 03/28 16:01戰敗了全怪給納粹 自己德意志人都沒責任

PePePeace 03/28 16:01就說美國不會想看到烏滅國啦 沒戰爭前就在幫了

hankiwi 03/28 16:01美國真的出全力俄軍早就全轟成黑土肥料了，但代價是

hankiwi 03/28 16:01世界大戰

rainHime 03/28 16:01坦克撿的還不夠？

tsgd 03/28 16:01現在俄國拿能源威脅歐洲 又再次把責任推給政府

Pegasus170 03/28 16:02如果單純只看量，美國一國幾乎等於其他國的總合。

tetani 03/28 16:02就看美國公民願不願意吃到幾顆核彈來支持美國出兵

bakedgrass 03/28 16:02沒什麼好得罪的，大家心裡都知道事實

Pegasus170 03/28 16:02如果以各國出力/國力的角度看，美國實在算不上3

good5755 03/28 16:02之前不是有陰謀論 拜登兒子有收俄羅斯錢

tsgd 03/28 16:02但問題是梅克爾能夠執政十多年 難到是小精靈在投票?

rockmanalpha03/28 16:02歐洲家門口都被火燒了 德法不是爭著當歐洲大佬?

good5755 03/28 16:02現在又陰謀論 美國故意消耗烏克蘭和俄羅斯了

illegalmad 03/28 16:03德國奧匈應該骨子裡一直都是軸心國，法國則是自傲叛

illegalmad 03/28 16:03逆，背骨最會

rockmanalpha03/28 16:03還要在老遠的美國當先鋒

good5755 03/28 16:03劇本可以統一一下好嗎 不要一直換

aicassia 03/28 16:03德國政府因為司機嗆反而跟普丁談？那他還要不要選

liusim 03/28 16:03看來老美原本的劇本是經濟制裁 變成東西烏克蘭

aicassia 03/28 16:03舉了？你以為所有人都跟普丁一樣只會惱羞成怒做蠢

aicassia 03/28 16:03事嗎？ 德國不敢說多好但一直對二戰的歷史在反省

Hazelburn 03/28 16:03這樣看其實他腦子蠻清楚的

afjpwoejfgpe03/28 16:03現在不給資源，戰後也還是要給烏或波提升軍備

akway 03/28 16:04波蘭真的打 美英也絕對會幫自己

windbomb 03/28 16:04英美很像是第一類XDD

Hazelburn 03/28 16:04他可能不是軍事專家 但是以國家領導人算是合格的

akway 03/28 16:04 波蘭真的打 美英也絕對會幫啦

liusim 03/28 16:04只要你造成既定事實，老美就一定會出手幫忙

liusim 03/28 16:04因為別無選擇，但前提還是你能不能打

tsgd 03/28 16:04法國人這個性 從二戰也是沒變過 戴高樂的自由法國

domotocat 03/28 16:05這種時候當然該罵就罵、該要就要，誰知道明天還有沒

domotocat 03/28 16:05有命講話？

Pegasus170 03/28 16:05英國實際上有到第三類，但是國力實在有限。

tsgd 03/28 16:05如果沒有美英諾曼第反攻 他到現在都還在北非打游擊

eupa1973 03/28 16:05烏克蘭加油

liusim 03/28 16:05同意樓上 司機真的隨時沒有明天....

tsgd 03/28 16:05結果呢 成立北約 他沒辦法領頭就退盟搞破壞 自稱戴

liusim 03/28 16:06暗殺都不知道擋幾次了= =

Hazelburn 03/28 16:06雖然我也覺得他很愛情緒勒索

Hazelburn 03/28 16:06但是以他的立場 我覺得都是必要的

tsgd 03/28 16:06高樂主義 承諾北非戰後獨立也不承認 當歷史文件

brainpowered03/28 16:06波蘭仔的柵欄快關不住了

MyDice 03/28 16:06為什麼英法援助的力道差那麼多？

tsgd 03/28 16:07司機的責任 我覺得大概就是開戰前還會罵美危言聳聽

mtcoat 03/28 16:07德意志民族超孬的

rockmanalpha03/28 16:07情勒就情勒啊 每天都在死人了管不了那麼多

moeliliacg 03/28 16:07核心利益的問題 英國整體利益是跟美國走的 法國則是

DDG114514 03/28 16:07謝謝rtw提醒烏克蘭挑釁美國陰謀論就是央視開始的

moeliliacg 03/28 16:07主要歐洲部分美國 德國則是全部歐洲

Pegasus170 03/28 16:07如果美國真的拿出庫存戰車讓小弟們（如埃及的T-80

Pegasus170 03/28 16:07）釋出俄式舊戰車，那美國就會編成第三類。

tsgd 03/28 16:07開打後沒有之前八年訓練+輸送武器 他早躺了

moeliliacg 03/28 16:08所以這三國的行事會有很明確的差別

ooxxman 03/28 16:08除了美國（中國！？），沒人相信俄國在2月底會開戰

Hazelburn 03/28 16:08很簡單 對於俄國能源的依賴程度

Hazelburn 03/28 16:08英國 法國 德國會是很好的三種例子

tetani 03/28 16:08美國可以低價賣能源給歐洲 幫忙解決依賴俄國的問題

moeliliacg 03/28 16:08法國是因為還有海外領地的利益所以還有部分需要跟

umano 03/28 16:09布丁從來不情勒 準備跟戈巴契夫一起拿諾貝爾了

moeliliacg 03/28 16:09英美配合的空間 德國就完全依賴歐陸+中俄了

nostlin 03/28 16:09是情勒沒錯 但是你能怪他嗎? 他勒索的合情合理

tuhiceut 03/28 16:09有批免添薪傭兵很猛能擋沙皇軍 只求各位歐大佬捐裝

DrizztMon 03/28 16:09東歐大概都3

hsiliang 03/28 16:09到底有誰覺得司機做的差，司機目前是百分之百合格

hsiliang 03/28 16:09的領導人啊

tuhiceut 03/28 16:10為了各位歐大佬免於唇亡齒寒之患 還請捐裝多多益善

skywalker10203/28 16:10德國就是不想要美國主導歐洲能源市場

moeliliacg 03/28 16:10同樣換成這三國的印太戰略 你也能很明顯看得出來

nostlin 03/28 16:10生死存亡之際 管不了那麼多了QQ

hsiliang 03/28 16:10就算是情緒勒索也是為了國家啊

zalora 03/28 16:10重裝備應該是一開始飛彈攻擊就被炸爛了

moeliliacg 03/28 16:10英國全力支持美國 法國願意部分參與 德國則是還想要

moeliliacg 03/28 16:10看能不能夠去停中國軍港

Pegasus170 03/28 16:10南韓好像還有一些T-89

Pegasus170 03/28 16:11T-80

kuramoto 03/28 16:11畢竟戰爭的另一方是五常之一，所以對五常其他國家

kuramoto 03/28 16:11的評價不能太得罪，讚揚英美，法國的問題則是推給

kuramoto 03/28 16:12整個歐洲長期忽視，算給法國有台階下，因為要抑制

kuramoto 03/28 16:12五常也只能靠五常，至於中國，目前就當透明人，不

kuramoto 03/28 16:12批評也不誇大，反正司機除了五常國以外，評價都會

kuramoto 03/28 16:12很直接

moeliliacg 03/28 16:12以南韓跟俄羅斯的合作程度 我想他是不可能給的

aicassia 03/28 16:12一直講司機情勒真的很怪 歐洲明明就是唇亡齒寒得同

aicassia 03/28 16:12心抗俄的關係 挑撥烏跟歐美關係 讓烏拿不到援助想

aicassia 03/28 16:12也知道是誰會得利 還跟著說得很高興

moeliliacg 03/28 16:13南韓各類飛彈可都是滿滿的俄羅斯影子

Hazelburn 03/28 16:13現在看中國批惡的言論不會被秒刪就代表中國也想開

Hazelburn 03/28 16:13始遊走了 看到那個制裁誰不怕

skywalker10203/28 16:14司機勒索美國合情合理好嗎 美國可是簽了布達佩斯備

skywalker10203/28 16:14忘錄 沒法律責任也有政治責任

semind 03/28 16:14第五類是embarrassed countries that want peace

semind 03/28 16:14now and in any way possible, because they are

liusim 03/28 16:14中國官媒現在俄烏都不罵 主力攻美

xoy232 03/28 16:14我也認為其實烏軍損失是很嚴重的

jetzake 03/28 16:14歐洲方面的視角 尤其德法觀點 應該是更無情的

semind 03/28 16:14"the offices of the Russian Federation in Europ"

atlaswhz 03/28 16:14德法的評論很中肯

jetzake 03/28 16:15"你們這些蘇聯餘孽自己打自己通通去死最好"

Hazelburn 03/28 16:15這樣說吧 我希望台海戰事發生時

Hazelburn 03/28 16:15我有一個這樣的國家領導

skywalker10203/28 16:15當初沒弄成國際條約就是故意留一手 現在出事了 當然

skywalker10203/28 16:15就要乖乖掏錢負責

HiggsBoson 03/28 16:15還在美國第一類笑死 拜登直接喊要布丁下台了

jetzake 03/28 16:15"俄羅斯反正已經人口老化 又老又窮根本不成威脅"

tsgd 03/28 16:16反攻XXX 情緒勒索 美英拖延不給談判說 全部都是某國

MyDice 03/28 16:16烏總只是吃了誠實豆沙包

Hazelburn 03/28 16:16他們都沒想過沒有這些前華沙國成員幫他們看門

Hazelburn 03/28 16:16他們能夠安心睡覺嗎

tsgd 03/28 16:16廚房推出來的口號 這邊的輿論戰可是從沒停過

Pegasus170 03/28 16:16美國總統喊歸喊，但美國政府沒有完全砸下去

jetzake 03/28 16:16拜登反而比較像冷戰老兵的風骨 就是要弄死蘇聯

tsgd 03/28 16:16現在有了大翻譯運動 某東方大國見機行事開始反制 於

tsgd 03/28 16:17是那些本來被壓制的挺烏聲音就被釋放出來了

good5755 03/28 16:17布達佩斯簽約國裡面有俄羅斯耶...

MyDice 03/28 16:17拜登要普丁下台的言論應該是失智症又犯了吧 ==

windbomb 03/28 16:17說實在2＋5類是佔絕大多數吧

imagewind 03/28 16:18英國算3。美國就 1&3 都有，看內部拉鋸戰結果。德國

MrJB 03/28 16:18一個小國被號稱世界第二的大國打 然後不斷要全球幫

good5755 03/28 16:18罪魁禍首俄羅斯你不先提 怪美國也很怪吧

MrJB 03/28 16:18助 制裁對方 只因想存活下來 無法理解稱這是情勒的

MrJB 03/28 16:18人的心理

quando225 03/28 16:18一群二五仔

tsgd 03/28 16:18還有最開始的烏克蘭放棄核武可惜說 責任歸屬刻意

imagewind 03/28 16:18就不用說了，真是看不起。

tsgd 03/28 16:19引導人朝美歐究責 隱匿其實是美歐俄三方共同承諾

skywalker10203/28 16:19就是把真心話講出來了 就像那個參議員呼籲俄羅斯人

skywalker10203/28 16:19把布丁吃掉一樣

tsgd 03/28 16:19這種認知作戰 希望有人能注意到

aicassia 03/28 16:19誰不希望普丁下台的？拜登只是說得太快

tsgd 03/28 16:19一個1992解體時只有人均600美元的國家 養什麼核武

skywalker10203/28 16:20俄羅斯就是流氓阿 提他有用嗎 早就違反布達佩斯備

skywalker10203/28 16:20忘錄N次了

tsgd 03/28 16:20急著把這燙手山芋扔給美歐俄大國還比較可信

scratch01 03/28 16:20labell惡意帶瘋向，人家明明說北約成員國

good5755 03/28 16:20一堆人說美國不夠力 夠力又說逼普丁用核彈

afjpwoejfgpe03/28 16:20俄從2014開始違反的東西可多了

good5755 03/28 16:21反正美國不管怎麼做 都會被說是兇手 哈

tsgd 03/28 16:21某東方大國還加碼到提供烏核子保護傘呢

skywalker10203/28 16:21俄羅斯跟中共本質一樣 所以出事只有美國有能力收拾

skywalker10203/28 16:21 難不成要叫布丁履行承諾嗎

skywalker10203/28 16:22中共和保護傘就是笑話

snoopy5566 03/28 16:22人均GDP更低的北韓跟巴基斯坦不是都在養核武了

Pegasus170 03/28 16:23沒有人怪美國吧！只是討論各國的態度。真要怪只能

Pegasus170 03/28 16:23怪俄羅斯沒事侵略烏克蘭幹嘛？

snoopy5566 03/28 16:23俄羅斯那個人均11K美金的GDP也是養一堆

chewthelife803/28 16:23一句話 德國就是糞

snoopy5566 03/28 16:24養不養核彈跟GDP好像沒有正相關

Pegasus170 03/28 16:24基本上罪魁禍首就是俄羅斯，德國就是給西方國家錯

Pegasus170 03/28 16:24誤印象的推手。

tsgd 03/28 16:24再補一個 連續十年經濟危機

skywalker10203/28 16:24烏克蘭硬要留核彈只會裡外不是人 他們的獨立也可能

skywalker10203/28 16:24不被西方承認

Hazelburn 03/28 16:24美國已經是出力最多得了 只差沒拿第一線武裝而已

Hazelburn 03/28 16:25美國來說1+3都有點成分吧 但是又不衝突 沒啥好質疑

tsgd 03/28 16:25你要自己苦哈哈 高層肥到流油養核彈 我也是不反對啦

tsgd 03/28 16:25然後烏克蘭還沒載具

bbsbox 03/28 16:25能不斷的發聲 取得關注 就很厲害了

snoopy5566 03/28 16:25烏克蘭的客觀情勢的確不可能留下核彈啦

snoopy5566 03/28 16:25但這跟GDP完全沒關係就是了

sawaman 03/28 16:25怎麼可能反攻=.=

imagewind 03/28 16:26台灣應該是 4

gunng 03/28 16:26烏克蘭當時一沒經費維護 二無技術人員

jyekid 03/28 16:26現實不是單選而是複選 而且是光譜程度區別

ganbatte 03/28 16:26美國就是1. 以為送軍火為了正義?

saviora 03/28 16:26德國是沒欠烏甚麼 不過要是讓俄國順利東擴的話 你德

saviora 03/28 16:26國還能睡的這麼穩嗎

gunng 03/28 16:27尤其當年又是冷戰結束後 俄國跟西方蜜月期 誰都覺得

gunng 03/28 16:27不可能再有冷戰2.0

saviora 03/28 16:27說錯 西擴

gunng 03/28 16:27葉爾欽時代跟普丁時代是完全不一樣的

skywalker10203/28 16:28誰知道葉爾欽倒了之後就來個沙皇仔

aicassia 03/28 16:28德國說要用北溪加強對俄影響 就跟美國64後說要發展

aicassia 03/28 16:28中國經濟讓他們更開放一樣 都是錯誤期待或自欺欺人

aicassia 03/28 16:28某些國家的本質就是有了錢更會作怪甚至搞侵略

ych49 03/28 16:29普丁：我不是送很多台坦克給你了嗎

semind 03/28 16:30美國的恰到好處就是沒有多幫吧，戰略上、契約上，

semind 03/28 16:30其他國家該負責的他就不管。然後政治正確上會被人

semind 03/28 16:30講話的部分，也不犯。

lepidoptera 03/28 16:30德國這次真的爛

moeliliacg 03/28 16:30養核武跟投射能力可是要錢的 而且還有國際觀感導致

moeliliacg 03/28 16:30的經濟投資與外交等問題

moeliliacg 03/28 16:31如果當年烏克蘭堅持留下核彈 現在只會更窮而已

moeliliacg 03/28 16:31烏克蘭窮 是以歐洲國家來算 比起巴基斯坦甚至北韓

something32003/28 16:31看來反攻需要更多戰車大炮啊 只靠步兵還是不夠力

moeliliacg 03/28 16:31那可就一點都不窮了

z23061542 03/28 16:31杜奕瑾說的沒錯啊 名單+1 哪裡可以通報阿XD

acopika 03/28 16:32所以才不屑北約 組一個至少沒5的

TinCanEngine03/28 16:32當年俄羅斯從一介公國發展成帝國，瓜分波蘭得到的

TinCanEngine03/28 16:32烏克蘭功不可沒，沒有烏克蘭的人口及農業，俄羅斯

TinCanEngine03/28 16:32拿什麼打敗拿破崙？

TinCanEngine03/28 16:32現在美英就是在警惕俄羅斯帝國的復活，當年俄羅斯

TinCanEngine03/28 16:32就有能力參加反法同盟打進巴黎，一旦把歐洲團結在

TinCanEngine03/28 16:32俄羅斯旗下再發展反美同盟，美國就要頭痛了

s4511981 03/28 16:32要反攻沒重裝真的很困難吧

moeliliacg 03/28 16:32台灣人均快3萬 烏克蘭4千多 但巴基斯坦只有1255

saviora 03/28 16:33堅持留下核彈又養不起 八成又會流入到凱吉哥手裡

dasuperray 03/28 16:33西歐就很愛裝

mackulkov 03/28 16:34A-10感覺不適合 沒有空優 野戰防空一堆 疣豬不行

z23061542 03/28 16:34不幫烏克蘭 就是當波羅地海三小國+波蘭是假的

snoopy5566 03/28 16:34如果有核彈 早就因為懷璧其罪而被打

acopika 03/28 16:35狀況好的強國除了德大概都選1 就說有人不希望一切

LI40 03/28 16:35烏克蘭就是沒錢才沒啥先進重型軍備

tony160079 03/28 16:36野雞雜誌（X

thelittleone03/28 16:36奧地利根本不是北約別幫人家分類啊

thelittleone03/28 16:36五應該只有匈牙利吧

acopika 03/28 16:36結束 在普丁垮之前 信不信偷簽約也可以暗殺掉簽約的

acopika 03/28 16:36然後在說是對方搞的之類的名義繼續戰

thelittleone03/28 16:37匈牙利戰前還拒絕讓北約增兵境內

dasuperray 03/28 16:38匈牙利應該可以退出北約了吧

LI40 03/28 16:39烏硬要保留核武的話連空軍妥善率大概都很慘 還不會

LI40 03/28 16:39有西方源源不絕的反裝甲飛彈海援助

dasuperray 03/28 16:39加入跟沒加一樣~應該加入俄羅斯聯邦

keither1009 03/28 16:39德國人其實很矛盾，嘴上說願意擺脫依賴北溪，要他們

keither1009 03/28 16:39重拾核電又跟要他們命一樣

LI40 03/28 16:39也不會有近代的軍事改革

acopika 03/28 16:40這就是之前談判人員被槍殺的原因 誰準你結束了..

jerry543 03/28 16:41美國就1呀 出的力道打不贏也輸不了 精準調控

tony160079 03/28 16:44拿司機比趙立堅？你的理解方式真奇妙

rockmanalpha03/28 16:45這種和約還簽得下去 首先被槍殺的會是司機

cross980115 03/28 16:473跟1不完全衝突就是了 認清俄是納粹跟烏拖久才獲勝

cross980115 03/28 16:47是共通的

alinalovers 03/28 16:473就是英國吧XDD

toast520520 03/28 16:48德國真的偽君子

Hazelburn 03/28 16:48這場戰爭打越久 未來的威脅就越少是事實

Hazelburn 03/28 16:48沒看俄國已經被摘掉幾顆星星了 千載難逢啊

cross980115 03/28 16:48英美應該都是1&3 希望烏克蘭獲勝同時俄越慘越好，

cross980115 03/28 16:48跟希望烏克蘭快速獲勝兩回事

natsusa 03/28 16:49又有奇怪的人來洗某國陰謀論了，雙方談判條件都公

natsusa 03/28 16:49開了，根本沒什麼私底下運作的空間，被殺的那是間

natsusa 03/28 16:49諜被抓出來

eric1985062903/28 16:49匈牙利 奧地利表示:看我幹嘛 我長得像俄爹的形狀嗎

pttyu 03/28 16:50看強森的發言英國應該屬3

ggtyper2013 03/28 16:51烏軍不只缺乏高性能戰車，手上最好的彈藥應該還是3b

ggtyper2013 03/28 16:51m42。

cross980115 03/28 16:51要知道檯面上政治發言是不可能說出自己希望打久一

cross980115 03/28 16:51點 烏克蘭拖慘俄的，這個能想能做不能說

cross980115 03/28 16:53就算對美來說戰略利益上可能1最好，美的政治人物也

cross980115 03/28 16:53絕對不可能說出來，這是基本的政治智慧，講了會被

cross980115 03/28 16:53各國撻伐，也會敗票

pocketer 03/28 16:54歐洲就屬德國最廢，最看不起的國家

attitudium 03/28 16:54時窮節乃見 德國已被認證是假道學偽君子

pcwu 03/28 16:551.最後代表性應該是土，3就波蘭捷克斯洛伐克&三小國

pcwu 03/28 16:564.感覺在說荷比盧+北歐(扣掉丹麥，丹麥可能偏3?)

aibayui 03/28 16:56有人一直要求美國不要求德國也是很好笑

ashrum 03/28 16:57歐洲事務美當1.是天經地義啊

pcwu 03/28 16:57英美實際給的援助讓他們其實不太需要被劃分了

rockmanalpha03/28 16:57俄羅斯打烏克蘭 美國的錯 俄羅斯跟烏克蘭戰事膠著

rockmanalpha03/28 16:58 美國的錯因為送武器 俄羅斯閃電拿下烏克蘭 烏克蘭

acopika 03/28 16:58我認為並沒有3 但是澤不能這樣講 因為戰場開在自家

chihlanren 03/28 16:58德國一如既往都是這幅德性

cross980115 03/28 16:58法國跟北約大多國家的情況應該是1，只是法國馬同時

cross980115 03/28 16:58也在操作讓自己獲取更多的政治利益(4月大選)

cross980115 03/28 16:58德國無疑就是2

cross980115 03/28 16:58純粹3類可能波蘭等國吧，但3跟1不衝突，所以對波蘭

cross980115 03/28 16:58等國來說1可能也是可接受範圍

acopika 03/28 16:58本身就是悲劇了

rockmanalpha03/28 16:59要怪就怪美國 總之美國像中國送棉被就好

tsairay 03/28 16:59國家都這樣了,沒有甚麼餘裕在那邊假仙了

cross980115 03/28 17:00對，可能實際上並沒有3這個單獨選項，實務上1&3綁

cross980115 03/28 17:00一起可能是大多北約國家比較共通的方向

mark0204 03/28 17:00"誠實面對自己"!

tony20095 03/28 17:001 美 2 德 3 波 4 台 5 白俄

skywalker10203/28 17:01有資格靠北美國的只有烏克蘭

acopika 03/28 17:013應該叫烏速勝派 1叫烏慢勝/一定要玩到普丁掛

acopika 03/28 17:01但在澤眼裡這就是要兩國一起升天的人

Windcws9Z 03/28 17:02烏克蘭怪美國要幹嘛？

Windcws9Z 03/28 17:02美國最早警告烏克蘭會被俄羅斯打欸

cross980115 03/28 17:02台灣檯面上沒啥戲份，所以政治人物也無需表態太多

cross980115 03/28 17:02。

cross980115 03/28 17:02實務上的話對台灣最好也是1&3，拖到俄國慘、然後連

cross980115 03/28 17:02帶拖到中國，這樣美國有更多的心力放在西太平洋。

payneblue 03/28 17:02白俄甚麼時候變成北約成員國?...-.-

acopika 03/28 17:02雖然3也可能只是認為沒有短期可以穩賺介入的方法

cross980115 03/28 17:03只是這種話政治人物說出來是找死

Windcws9Z 03/28 17:03當初烏克蘭還不信美國欸

mosszombie 03/28 17:03靠北美是因為布達佩斯協議吧 棄核換保護結果是假的

ppifer 03/28 17:03採訪勒索點名仔幹嘛

acopika 03/28 17:03打錯是1 但這在澤眼裡就看起來很垃圾

edward13 03/28 17:03講難聽點勒索是他身為總統的本份啦，都快活不下去了

opengaydoor 03/28 17:04樓上上上掰^_^

melomelomew 03/28 17:04推 感謝整理

skywalker10203/28 17:06把司機的外交辭令當真也是好笑

Windcws9Z 03/28 17:06美國早就警告烏克蘭 歐盟，俄羅斯會開戰

Windcws9Z 03/28 17:06明明就沒半葛國家鳥，還笑美國勒 結果www

Windcws9Z 03/28 17:07我看美國最希望俄羅斯趕快推，最好推進北約

Windcws9Z 03/28 17:08反正那群不被教訓一下，都當美國住海邊

labell 03/28 17:08川普早要求北約要增加軍費了

yfguk6685 03/28 17:08拖垮普丁政權很難

Windcws9Z 03/28 17:08出事了才在哭要美國出兵幫忙

labell 03/28 17:08英國工黨害歐洲不淺

leo12516090903/28 17:09野雞雜誌

mclililala 03/28 17:10老實講烏克蘭長期舔中反美，自己也要負責啦

cross980115 03/28 17:10戰爭是政治的延伸，澤倫斯基這跟勒索也扯不上邊，

cross980115 03/28 17:10這是國際政治話術的一環，也是他能做的、該做的。

cross980115 03/28 17:10他喊話的對象是各國，實際有效的作用方式是影響各

cross980115 03/28 17:10國民意，以歐美國家來說，烏克蘭舉著自由民主反侵

cross980115 03/28 17:10略大旗，在這大旗面前談利益是不可接受的，至少檯

cross980115 03/28 17:10面上不能表現出談利益，所以民意會影響各國政府，

cross980115 03/28 17:10讓各國政府支持烏克蘭的力度加大、迫使表態。

qazws931 03/28 17:11美是要搞死布丁的...不算1啦

ouka 03/28 17:11推

Windcws9Z 03/28 17:11所以活該啊，不吃點苦頭 美國也懶得出手幫喇

simo520 03/28 17:111+2

lon0623 03/28 17:12美國是最先點出俄羅斯會入侵的，怎麼還第一類

Windcws9Z 03/28 17:13歐洲國家根本懶得管，大不了再開一次世界大戰

Windcws9Z 03/28 17:13都開過兩次了，再開一次熟門熟路喇

qazws931 03/28 17:13那些比較像在說歐洲那邊的

lon0623 03/28 17:13第一類為何還要透露情報

mimimoumou 03/28 17:14再一次世界大戰，又等著美國來救，這就是歐洲人的

mimimoumou 03/28 17:14爛漫

Windcws9Z 03/28 17:15司機說的第幾類應該是歐洲哪邊

Windcws9Z 03/28 17:15下面有說美國援助力道越來越大

Windcws9Z 03/28 17:15*那邊

Snowman 03/28 17:15大概是 美 德（英美）小國？ 奧

Snowman 03/28 17:15東歐小國應該都是三吧 恨不得幹爆俄羅斯

zxc123519 03/28 17:17北約有俄國的傀儡??

mimimoumou 03/28 17:17英美應該都不算這五類吧！司機另外提出來就是規格

mimimoumou 03/28 17:17外的意思，另外強生早就講過，英國的國際戰略是跟

mimimoumou 03/28 17:17著美國走的

Snowman 03/28 17:18都說北約了 白羅斯跟台灣怎麼會出現....

marco4014 03/28 17:18俄國傀儡可能指匈牙利？

lon0623 03/28 17:18歐洲列強也已經沒啥路用了

hanmas 03/28 17:201美英 2德 3土波三小 4不重要 5法

lon0623 03/28 17:20沒有美國援助，烏克蘭早就滅亡了

royli 03/28 17:22戰後重建需要中國，先不提

hanmas 03/28 17:22美英幫最多因為德法知道美英會幫到55波 就直接擺爛

hanmas 03/28 17:22 真想打回去的小國沒影響力

zxc123519 03/28 17:24匈牙利應該是1或2吧

JyouItsu 03/28 17:24人家現在國際上開無敵星星 基本想講什麼都能了

chrisjeremy 03/28 17:26美國除了派兵之外 幫了一大堆忙吧 經濟制裁美國帶頭

chrisjeremy 03/28 17:26 送武器裝備也是美國帶頭 幫烏軍開圖的也是美國

dorozo779 03/28 17:27英美算一類也沒錯，俄能在泥沼裡被拖垮最好，但是這

dorozo779 03/28 17:27必須要烏一起放血，以司機的立場看就是同歸於盡，他

dorozo779 03/28 17:27國雖然不希望烏也死

chrisjeremy 03/28 17:28戰後重建需要中國的論點在那？怎麼這麼多人覺得一點

chrisjeremy 03/28 17:28要中國？

chrisjeremy 03/28 17:28一定

window77 03/28 17:29俄國畢竟有核武、化武，美英幫到布丁狗急跳牆，對

window77 03/28 17:30烏克蘭未必有比較好，留給面子給布丁也許比較好

rtwodtwo 03/28 17:31強國站隊俄爹這邊 打玩還想來分重建財 要不要臉啊

cross980115 03/28 17:31德國是2的話法不可能是5好嗎…

hanmas 03/28 17:31德國就是三角形仔 國防靠美國 能源靠俄國 玩到崩

hanmas 03/28 17:31盤現在被兩頭討債了

cross980115 03/28 17:32hanmas 先去看看制裁跟支援程度，法國都不像德那樣

cross980115 03/28 17:32依賴俄

dorozo779 03/28 17:32第三類才很不切實際，烏怎樣才算戰勝? 國境內沒任

dorozo779 03/28 17:32何活著的俄軍??殺不夠快會不會讓普丁有時間加碼?

hanmas 03/28 17:33法馬克宏現在還在那講“不要挑釁布丁”什麼的明顯是

hanmas 03/28 17:335啊

hanmas 03/28 17:34美國催下去3就很實際了 現在戰局全開美國要送多少

hanmas 03/28 17:34裝 禁航區+坦克+飛機 馬上就推回去了

s8626460 03/28 17:34第三點開釋:北約有點糟糕

cross980115 03/28 17:34看話術的話你只會被騙，要看實際行動，法國馬因為

cross980115 03/28 17:34大選現在是兩邊撈票

hanmas 03/28 17:35戰局全看

DREE 03/28 17:35這就像酒駕怪朋友只是勸阻~不強力阻止~~

AKSN74 03/28 17:35https://twitter.com/i/status/1508043919531122692

DREE 03/28 17:35講一堆再幫酒駕的人脫罪~~

hanmas 03/28 17:36什麼兩邊撈票 難道俄國人在法國有票嗎XD

AKSN74 03/28 17:36好啦，至少德國民間也算很有義氣了(？)

cross980115 03/28 17:36演給選民看啊 不然你以為他擺拍照幹嘛

xxxzxcvb 03/28 17:37美國就算援助飛機坦克 是要多久才能訓練完成

hanmas 03/28 17:37法國選民又不會因為他討好普丁投給他

cross980115 03/28 17:38他不是在討好普丁

cross980115 03/28 17:38是跟普丁談沒用、一樣表達會持續談，然後人道走廊

cross980115 03/28 17:38等議題上發揮，另一邊大手筆軍援 這些都是拉票方式

fred2133 03/28 17:39野雞雜誌

AKSN74 03/28 17:40法國馬是跟選民說至少我有在為停止俄入侵做努力

cross980115 03/28 17:41簡單來說演的像不希望戰爭的調停者一樣，”持續在

cross980115 03/28 17:41努力”，但實際作為上做的比德國多，那個軍援的額

cross980115 03/28 17:41度可能也是歐盟內最多。

cross980115 03/28 17:42所以拍憂鬱照、學澤倫斯基穿帽T 樣樣來

shirleyEchi 03/28 17:44這篇把俄烏的主語受語交換也無違和

s8626460 03/28 17:46明眼人都看得出美英有持續出力大力支援,反倒是法德

s8626460 03/28 17:46這些歐盟老大顯得猥瑣

hanmas 03/28 17:51法國有什麼軍援？ 飛彈不都美國的

a186361 03/28 17:52法國軍援大概是英美外最多的吧

OxFFFF 03/28 17:55美德台波白

OxFFFF 03/28 17:59靠腰怎麼按到噓

cross980115 03/28 18:02除了英美外大多沒公佈內容 法國只有說燃料 軍事裝

cross980115 03/28 18:02備，有其他媒體是報導有米蘭，但法國官方沒有對軍

cross980115 03/28 18:02援內容評論，澤倫斯基2/25就有說法國提供的武器跟

cross980115 03/28 18:02裝備已經出發在路上

cross980115 03/28 18:02然後是說3億歐元

ctx1000 03/28 18:03只是 土有給無人機吧?

nctudog 03/28 18:05土耳其是"賣"無人機還是"送"無人機@@?

st89702 03/28 18:10烏軍的裝備需求應該是為了反攻 畢竟自己裝備產能不

st89702 03/28 18:10足

cross980115 03/28 18:12土耳其的TB2是原本就有合約

dorozo779 03/28 18:13第三類想達成除了普丁被幹掉或放棄 不然就是北約

dorozo779 03/28 18:13參戰賭普丁不敢加碼擴大戰爭

cross980115 03/28 18:14沒有送，只是原本簽約的48架，開戰前只交貨6架完成

cross980115 03/28 18:14，開戰後交貨幾架不知道

hsiliang 03/28 18:17法國馬要怎麼演怎麼要選票隨他高興，只要他實質幫助

hsiliang 03/28 18:17夠多就沒人批評他

cross980115 03/28 18:24法新社是說法有提供防空跟數位武器、燃料

fallen01 03/28 18:36分析的很好

ajemtw 03/28 18:38沒有重裝就只能接受烏東獨立，輕裝兵要攻城以為是

ajemtw 03/28 18:38對岸人海戰術嗎

Everyeeeee 03/28 18:52竟然沒人推地方小報

edq02yc 03/28 18:52英國脫歐甩開那些老鼠屎真的對了

super10000 03/28 19:05一、老美 ，二、西歐大國，三、東歐北歐，四、非東

super10000 03/28 19:05歐小國，我猜

ken121 03/28 19:15俄羅斯的國力早就無法威脅美國了 不覺得美國是1

yen0829 03/28 19:18司機很懂怎麼使用手上籌碼可是還沒多到足以扭轉局面

lostrabbit 03/28 19:52萬一台海開戰，我希望有個像司機的總統

mathrew 03/28 19:55我知道德國是2

q10242 03/28 20:01北約成員國是俄羅斯的魁儡也是蠻好笑的

linbasohigh 03/28 20:22德國一開始送頭盔就真的是看人家沒有啊

linbasohigh 03/28 20:23只差沒送人家救生艇了

fatedate 03/28 20:37他講的太白了 尤其那五類

glad850 03/28 20:39第6點，在家裏睡覺可以讓他下台一百次了

glad850 03/28 20:40喔喔，不好意思他不是在台灣

newbrain 03/28 20:52一堆強暴犯的推文真的看不下去

newbrain 03/28 20:52我對司機是情同此心 我們基本上都是差不多處境的

g11121s 03/28 21:38誠實面對自己！！放諸四海皆準

raku 03/28 21:39笑死 什麼野雞雜誌

coimbra 03/28 22:08德國法國義大利這種自由國家不知道是看不起美國是土

coimbra 03/28 22:08豪老粗為反而反還是向來就自視高過天，都認為自己

coimbra 03/28 22:08國家最有文化最文明、三觀最正確。自己一面高喊人權

coimbra 03/28 22:08啦自由啦進步價值，一面卻在養粗不尊重這些價值的人

coimbra 03/28 22:08，有夠莫名其妙

polong1 03/28 22:23德國很欠希特勒噴

mlkj 03/28 22:55https://tinyurl.com/3rpdhrs7 全文翻譯

tn00371115 03/29 00:093 英國 波蘭

fakeoldboy 03/29 01:49謝謝mlkj的翻譯 從以前看你(妳)翻譯很久了

james386190 03/29 02:23推誠實面對自己

ken720331 03/29 06:21現在德國不是以前哪個精實的德國了

c24253994 03/29 07:13德國雙面人已經當很久了

piggymelon 03/29 09:29德國根本歐洲KMT