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Re: [分享] 美國將在輕型戰術車輛上測試鏈炮武器站

看板Military標題Re: [分享] 美國將在輕型戰術車輛上測試鏈炮武器站作者
WaterFrog
(水蛙大)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:52

※ 引述《mmmimi11tw (Ulana Khomyuk)》之銘言:
: 如題啦
: 有鑒於烏俄戰爭中烏克蘭的城鎮戰戰果
: 美國廠商Oshkosh Defense 正在JLTV聯合輕型戰術車輛上面
: 安裝一套武器站套件系統稱為 JCPWS
: (John Cockerill Protected Weapons Station)
: 將會搭載一座M242 25mm Bushmaster 鏈炮
: 還有兩枚標槍反裝甲飛彈
: http://i.imgur.com/GsldjqN.jpg

: http://i.imgur.com/3jNNcUx.jpg
: 除了M242以外,也可以換裝30mm的M230LF
: (AH-64 阿帕契戰鬥直升機機炮的一種衍生型)
: 完整介紹
: https://youtu.be/u_5uxDNLPHc
: 依據使用彈藥的不同,射速可以高達每分鐘200發,
: 有效射程為2000公尺,
: 安裝這種武器系統可以讓JLTV接觸並擊敗它遇到的大多數裝甲車輛
: 甚至一些戰車也可以
: 儲存在砲塔中的150發彈藥受到裝甲保護
: 可免受敵人輕武器的攻擊
: JLTV內座位的空間中也可以塞約155發
: 武器站中央有一個艙口
: 可以允許車輛人員在外偵查或是離開車輛
: 即使在打開時也能提供一定的頭部保護
: 關閉蓋子後,乘員的爆炸保護與防雷、伏擊保護 (MRAP) 車輛和布拉德利的火力相當,: 最快今年秋天就會在西班牙或比利時進行實彈射擊試驗

個人認為這個東西的主要客戶,是美軍的IBCT。原因是IBCT在步兵連的編制車輛過少,導致火力不足,要去隔壁的武器連才有裝上M2重機槍的M1151(裝甲悍馬)。

至於騎兵中隊,雖說也有重機槍的悍馬,但是那是屬於旅底下的部隊,不是營級底下的編制

參考msm3-90 2013年版本資料
https://www.radionerds.com/images/d/d6/216978118-MCoE-SM-3-90-Sep2013.pdf

縮網址:https://reurl.cc/9G4gNv


這是目前IBCT步兵營底下武器連的配置,配有8輛M1151A1、8個M2重機槍以及8個MK19自動榴彈發射器(詳見PDF的第40頁)
(不過我細數了一下,編制圖是4輛MK19+M1151A1以及4輛M2+M1151A1)
https://upload.cc/i1/2022/05/15/hmQijA.jpg


至於普通步兵連就...很空曠(?!),只有連部的一台M1165A1悍馬以及M1083卡車(詳見
P.38)
https://upload.cc/i1/2022/05/15/fyBNR3.jpg

註:不過普通步兵連在抵達戰區後,上層單位會撥發車輛下來,所以實戰狀態下不會像編制表一樣空曠


如果橫向比較的話,ABCT連級就有14輛M2A2布萊德雷(詳見P.103)
https://upload.cc/i1/2022/05/15/0Vg3GM.jpg


而SBCT的連級在未來則是會變成6輛M1296龍騎士以及8輛M1256(裝有CROWS-J),這邊借用Battle Order的資料

https://static.wixstatic.com/media/a137e0_ff4af480ce0d43eb91561b8f9df768cf~mv2.png


縮網址:https://reurl.cc/moDeW1


如此一來,只有IBCT的連級編制沒有25mm以上的火炮火力,更準確地說,整個旅級都沒有。
(原本未來要給IBCT派一個連的MPF,現在隨著2028年的調整全部上挪到師級單位,組成
MPF營。)

這樣的局面導致IBCT「理論上」需要有JCPWS這種武器套件,否則總不能每次都請ABCT或是SBCT出馬,畢竟現在USMC也要搶陸軍的戰車部隊



至於台灣需不需要要這類武器?

我是覺得跟現有配備30mm鏈砲的雲豹IFV,任務尚有重疊,不過後續還要看國防部的規劃吧


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※ PTT 留言評論
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kuma660224 05/15 01:02軍備局鐵騎原型有一輛低初速30版

kuma660224 05/15 01:02產品定位可能是取代海陸T75悍馬

Ryohatan 05/15 01:04給裝騎連這類的偵搜不隊應該不錯

Ryohatan 05/15 01:05部隊

kuma660224 05/15 01:05或陸軍旅的偵蒐裝騎連的悍馬裝騎排

kuma660224 05/15 01:07定位就跟30雲豹沒重疊

kuma660224 05/15 01:07裝騎連的戰排有用戰甲 但裝騎排是悍馬

打擊旅底下的偵蒐裝騎部隊應該會全面汰換成雲豹IFV(或是以IFV為底發展的CFV)吧,因 為載具通用。至於普通的步兵旅或後備旅,以及海陸那一批裝有T-75機砲的悍馬,才比較 需要JCPWS 補充新聞

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=118851

nanozako 05/15 01:08鐵騎原型是50機槍吧 沒看過要直上30機砲

kuma660224 05/15 01:08若裝騎要30雲豹也是戰甲車排那邊

Ryohatan 05/15 01:09不知道步兵旅的搜索連編制還在不在,這個也很合適

pooznn 05/15 01:1030mm 打坦克 https://youtu.be/_UR60Np8sGg

kuma660224 05/15 01:13軍備局在立院表示鐵騎專案將生產四部原型

kuma660224 05/15 01:13據報導是偵搜車 指揮車 電偵車 30鏈砲車

kuma660224 05/15 01:134輛不同構型 30應該最晚上

nanozako 05/15 01:16喔喔 原來鐵騎有最新發展 感謝

nanozako 05/15 01:16最近烏俄的文章太多,沒跟到國內的消息

kuma660224 05/15 01:17我不知媒體會不會亂寫 只能說消息如此

Ryohatan 05/15 01:18裝騎的戰排換105砲貓吧!只是不知道還要等多久。

pooznn 05/15 01:19國軍19年緊急採購的40萬發30mm穿甲彈 不知道到貨沒?

kuma660224 05/15 01:20鐵騎那電偵車 據說針對無人機

kuma660224 05/15 01:21猜測應該有被動偵測 干擾軟殺能力

nanozako 05/15 01:21找到了,說會有鏈砲版本的是2020年的新聞

nanozako 05/15 01:21來源是軍方匿名消息,所以還是先觀望

nanozako 05/15 01:21不過如果有的話海軍陸戰隊應該會蠻開心的

nanozako 05/15 01:21記得海陸的25mm悍馬有不是非常好操作的評語

kuma660224 05/15 01:23海陸悍馬是20機砲吧 那還比M230LF重...

kuma660224 05/15 01:24鐵騎建案名稱有裝甲兩字 所以肯定重於悍馬

kuma660224 05/15 01:24裝更輕的30 應該是還行 會比皮卡穩

nanozako 05/15 01:26啊對是20mm記得是空用機砲改過來的那門

T-75機砲是由M39空用機砲發展過來的

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/T-75_20%E6%AF%AB%E7%B1%B3%E6%A9%9F%E7%A0%B2

chyx741021 05/15 01:39今年最新的國防部報告還有提到未來可能會有迫砲車

chyx741021 05/15 01:39和飛彈車的規劃

ja23072008 05/15 02:29輕步兵單位:海陸、憲兵跟特戰高度需要。有餘力再配

ja23072008 05/15 02:29賦給後備新訓單位。

whitefox 05/15 09:38台灣也可以DIY加兩枚標槍反裝甲飛彈

要上標槍的話,我是覺得不如跟風買CROWS-J,看看團購價格會不會再便宜一些

https://www.youtube.com/watch?v=zBt5V1DCZb0

ashrum 05/15 09:47標槍上車是三小...單兵武器不是戰車砲耶,迫砲車就

ashrum 05/15 09:47分不到雲豹底盤

scotch 05/15 09:4820mm原罪就是空用機砲,造成他不易操作也不是多適合

scotch 05/15 09:48穿甲、防空。

scotch 05/15 09:50JLTV就有標槍配短30mm機炮的版本

現在的JLTV還沒上鏈砲,目前還是用M2重機槍。至於有鏈砲的版本都還在測試階段,尚未 服役

https://www.youtube.com/watch?v=Y8-EWovjgvU

rommel1 05/15 09:51陸軍嫌軍備局的雲豹迫砲車不好 沒買

scotch 05/15 09:52問題在於標槍對成本來說可能太高了

scotch 05/15 09:56軍隊需求已經和研發單位目標脫鉤多次了,所以一直重

scotch 05/15 09:56出現也不用意外。藉由這次烏俄戰爭,大概也很容易能

scotch 05/15 09:56得出使用雲豹的部隊在沒155拖曳砲(63甲跟不上)、

scotch 05/15 09:56沒迫砲、沒反甲飛彈在作戰上會有嚴重問題的結論,如

scotch 05/15 09:56果能重開研發出個更好的版本也是好事

chyx741021 05/15 10:22台灣的戰術輪車要上飛彈應該也是拖式吧?

daydream314 05/15 10:50回pooznn網友 那影片的30mm 和本文提的30mm 不一樣

daydream314 05/15 10:51穿甲力差很多 MK44 > 2A42/72 > ML230

daydream314 05/15 10:51ML230 是給阿帕契和小車用的 後座力低 也比較輕

kuma660224 05/15 10:59它這車載用標槍 能打的目標太少

kuma660224 05/15 10:59沒足夠熱源就不能啃

kuma660224 05/15 11:01一般反甲車寧願用拖式 射程更遠更安全無須熱源

kuma660224 05/15 11:01甚至可以瞄準RPG步兵伏擊點就射

kuma660224 05/15 11:02像打海珊兒子時 啃RC建築工事

其實拖飛的最大優點,是操作直接,只要直視看的到目標,而且距離超過65公尺就可以攻 擊,不用像標槍還要抓熱源 (詳見ATP 3-21.8,P.668)

https://upload.cc/i1/2022/05/15/QgMhAE.jpg

ATP 3-21.8的內容

https://reurl.cc/Lm61G3

chyx741021 05/15 11:40陸軍覺得M2雲豹的81mm迫砲太落後,所以不採用,或

chyx741021 05/15 11:40許未來會是雲豹上120迫砲、鐵騎上81迫砲?

個人認為迫砲車的口徑應該會統一,會採用120迫砲,車上可能還會增設一組可以下車的 81迫砲

※ 編輯: WaterFrog (42.77.169.12 臺灣), 05/15/2022 12:00:07

kuma660224 05/15 12:14雲豹迫砲就軍方在浪費時間 口徑先決,不要81就不該

kuma660224 05/15 12:14花時間開發

kuma660224 05/15 12:16開案論述需求通過後 再打掉自己開的需求

kuma660224 05/15 12:18都不用解釋為啥當初選擇這樣設計

Ryohatan 05/15 12:55120和42砲是營級的支援火力。如果取消81砲在60砲已

Ryohatan 05/15 12:55不在步兵連編制的情況下要連級也用120砲嗎?

kuma660224 05/15 13:40我記得美軍現在就是機步連級也上120

kuma660224 05/15 13:41反正車載平台一樣是史泰克 不差那點重量

美軍的機步連沒有迫砲,只有營級直屬的迫砲班,下轄4輛M1064 120mm迫砲(詳見車輛編 制表 P.99)

https://upload.cc/i1/2022/05/15/PGlZ72.jpg

至於史崔克旅,2013年的車輛編制表是放在營級直屬迫砲班,下屬4輛M1129(詳見車輛編 制表 P.175)

https://upload.cc/i1/2022/05/15/XfxNi4.jpg

不過我查了一下ATP 3-21.8(2016年版),在史崔克步兵連那邊是寫每個步兵連有2輛M1129 ,外加可以搬下車的2個60mm迫砲(詳見ATP 3-21.8 P.89)

https://upload.cc/i1/2022/05/15/pIFAzB.jpg

可能M1129的編制在2013~2016年之間有改了,目前應該是每個步兵連有2輛M1129

roseritter 05/15 14:11彈藥攜行量有差 又接戰時聽連長的 還是營級下令?

※ 編輯: WaterFrog (42.77.169.12 臺灣), 05/15/2022 14:20:58

kuma660224 05/15 14:50我指的是SBCT的輪甲機步

WaterFrog 05/15 14:54喔喔,瞭解了