Re: [新聞] 美國前國防部長給台灣4建議「義務役期

rommel1 07/19 20:39以前的823炮戰

black82465 07/19 20:42萬惡宵夜文

black82465 07/19 20:43靠北回錯

emptie 07/19 20:46還好吧 你從covid19的情況來看台灣人是很聽話的

aquarius360 07/19 21:02我倒不覺得台灣人聽話，例如最一開始就沒人理的捷

aquarius360 07/19 21:02運免口罩。大家自己有一定認知，然後只是一些防疫

aquarius360 07/19 21:02動作大家本來就有意願做而已，所以有個官方外力助

aquarius360 07/19 21:02推一下效果就很到位。

mark0204 07/19 21:04喔是喔

rommel1 07/19 21:06一旦進入總動員 大概會跟封城一樣了? 限制更多

parissky01 07/19 21:08擁有全球唯二的高素質人力資源 高學歷願乖乖輪班

parissky01 07/19 21:08還有疫情時「相對」於他國民眾的高配合度 是在緊張

parissky01 07/19 21:08啥

hussar9955 07/19 21:11學不思考做事方法可以如何改進的紀律嗎？好喔

NewCop 07/19 21:19捷運免口罩那個不能這樣算，因為那只是個“建議”

NewCop 07/19 21:20除非今天政府制定規定說“捷運戴口罩者罰3000”才

NewCop 07/19 21:20能這樣比

NewCop 07/19 21:21總動員要類比的話比較像三級警戒那樣，是有強制性

NewCop 07/19 21:21的

aquarius360 07/19 21:22我看的是大家顯然主動願意戴口罩，而且不鳥政府的

aquarius360 07/19 21:22“建議”。

NewCop 07/19 21:23因為只是“建議”啊，問題是有哪個政府的總動員只是

NewCop 07/19 21:23“建議”嗎？

aquarius360 07/19 21:24這種主動意願才是最難得的，也是被動強迫永遠比不

aquarius360 07/19 21:24上的。

NewCop 07/19 21:24政府拍片說不需要囤貨，和直接發命令說囤貨者罰多

NewCop 07/19 21:24少或關多久，這是不同的概念

aquarius360 07/19 21:27“總動員”就三個字而已，要敷衍以對，方法多得是

aquarius360 07/19 21:27。我個人不會期望用這三個字，就期待人家會怎麼配

aquarius360 07/19 21:27合。

rommel1 07/19 21:28動員戡亂時期臨時條款+戒嚴

aquarius360 07/19 21:33我的話很簡單，流血流汗最多的是年輕人，所以戰後

aquarius360 07/19 21:33這個國家就直接交給年輕人了，所有老人都立馬自動

aquarius360 07/19 21:33退下。簡言之，不管怎樣，接下來這個國家就是年輕

aquarius360 07/19 21:33人的了，你們（年輕人）就好好的為自己而戰吧。

aquarius360 07/19 21:35老年人不會再從我手上拿到任何一票，如果有老人要

aquarius360 07/19 21:35戀棧權位，我個人甚至支持年輕人不用多省那一顆子

aquarius360 07/19 21:35彈。

cytochrome 07/19 21:36who cares

Jerryc130 07/19 21:38總動員不能用戴口罩來看，總動員比較像是更具強制

Jerryc130 07/19 21:38力的口罩國家隊，所以沒這麼好敷衍，而且敷衍的後

Jerryc130 07/19 21:38果很可能不是罰錢而是陸海空軍刑法

aquarius360 07/19 21:40民主化的國家要避免威權時代的老路，宵禁就差不多

aquarius360 07/19 21:40了。動員戡亂、戒嚴就太過了吧。

classskipper07/19 21:42完全不覺得聽話，扯後腿的看選票還怕少嗎

aquarius360 07/19 21:44嚴刑峻法不會讓你得民心，沒有民心是不可能有勝仗

aquarius360 07/19 21:44可言的。

classskipper07/19 21:48那烏克蘭算民主化的國家嗎？所以烏克蘭有戰時法律

classskipper07/19 21:48很壞很糟糕？

classskipper07/19 21:49台灣這種情勢戰時不嚴格管控通訊一定有一堆內賊，烏

classskipper07/19 21:49東都示範給你看了

aquarius360 07/19 21:50喔，上面有個小bug澄清一下。雖然說一開戰國家就交

aquarius360 07/19 21:50給年輕人，但也希望年輕人儘量不要因為這樣，就想

aquarius360 07/19 21:50要急著開戰，謝謝。

aquarius360 07/19 21:53相信管制通訊，跟陸海空軍刑法、動員戡亂，等級完

aquarius360 07/19 21:53全不一樣吧。至少我個人還是會分開看啦。

Jerryc130 07/19 22:11民心？陸海空軍刑法不在戰時用你要在哪時用，全民

Jerryc130 07/19 22:11防衛動員法實施辦法去了解一下，民主國家不代表緊

Jerryc130 07/19 22:11急時刻不能用非常辦法

Jerryc130 07/19 22:15真的打起仗來，醫療、交通是全部軍管的狀態，物資

Jerryc130 07/19 22:15是直接實物配售的配給制，嚴刑峻法？不好意思這些

Jerryc130 07/19 22:15東西都是承平時期立法委員訂立的

bobbytsi 07/19 22:19就算用演的也要演給人家看我是認同，但以前的討論

bobbytsi 07/19 22:19中要把義務役精英化我是不太認同，也就是武器操作

bobbytsi 07/19 22:19很大部分丟給義務役我覺得會回到以前空有數量沒有

bobbytsi 07/19 22:19戰意的窘境，畢竟一個月幾千元要站哨要打掃要五查

bobbytsi 07/19 22:19三找每日寫飲水小卡幫志願役做業務就飽了，義務役

bobbytsi 07/19 22:19能訓練到協防就不錯了，戰時再從中提拔可用之人比

bobbytsi 07/19 22:19較實在。

aquarius360 07/19 22:38陸海空軍刑法部分，被判的條件會是什麼？敢問您長

aquarius360 07/19 22:38官是哪位聖人or戰神嗎？其他部分很多應該是不歸陸

aquarius360 07/19 22:38海空軍刑法管的，我會傾向分開來看。

aquarius360 07/19 22:38其實前一陣子（也許1~2個月前）有討論軍方徵用法規

aquarius360 07/19 22:38的文，我個人那時倒是在思考把徵用法規權力改交給

aquarius360 07/19 22:38有民意基礎的地方政府來做，也許會比較適合，只是

aquarius360 07/19 22:38要處理建立軍方提需求與地方政府的對口平台。畢竟

aquarius360 07/19 22:38一般民眾商家平常跟地方政府打交道的機會比較多，

aquarius360 07/19 22:38較熟悉也方便賣面子；軍方找自己常交流的廠商應該

aquarius360 07/19 22:38也不難，也許其他需求再從平台提給地方政府出面統

aquarius360 07/19 22:38籌處理較好。不過目前只是初步概念，也許日後對各

aquarius360 07/19 22:38方面法規確認清楚了有機會再發文吧，這邊暫時就不

aquarius360 07/19 22:38深究了（若有熟悉的前輩願意就此方向探討說明則小

aquarius360 07/19 22:38弟再此先謝過）。

centra 07/19 23:05男女皆兵制好啊

centra 07/19 23:05跟以色列一樣

dragon159 07/19 23:10就算這樣也有一定有一半不用當兵的人口 要當過兵才

dragon159 07/19 23:13能承受的話那光那一半人口就不用談了

Jerryc130 07/19 23:26首先我不是軍人，第二陸海空軍刑法有寫哪些罪名民

Jerryc130 07/19 23:26眾會被處罰，第三，目前處理辦法上就是軍管

spirit119 07/19 23:33軍事審判最大的問題是黑箱 判決書起訴書都不公開的

p110119117 07/19 23:41不就一年兵役，連一年都在唧唧歪歪到底要多廢才會

p110119117 07/19 23:41覺得浪費時間

yinaser 07/19 23:44美國要的是台灣常備兵力希望在20萬上下

yinaser 07/19 23:44所以才會有一年兵役問題不光是訓練問題

yinaser 07/19 23:45他才不信任後備能維持戰力到哪裡要的是即戰力

bobbytsi 07/20 00:16認同樓上，所以用演的也要演給他們看

ashrum 07/20 07:45你講的東西其實是萬安演習該作的

ryannieh 07/20 10:44陸海空軍刑法一直都在實行中，哪來什麼戰時才用的

ryannieh 07/20 10:44問題？

a186361 07/20 10:59笑死，美國夠不夠民主，二戰打到總體戰還表示照樣

a186361 07/20 10:59該戒嚴就戒嚴，該軍管就軍管，該送集中營就送集中

a186361 07/20 10:59營

a186361 07/20 11:01總統都可以破例做到第三屆了

a186361 07/20 11:02有什麼問題仗打贏了再來說，打輸了什麼都沒得說

pokiu5kla 07/20 11:46叫美國人幫我們打就好 台灣人太尊貴了

DiePost0318 07/20 11:49反正到時候戒嚴也只能服從啊，要體驗幹麻？不服從

DiePost0318 07/20 11:49難道要抗命？政府制定跟推演好戒嚴時的的控管還比

DiePost0318 07/20 11:49較重要

sgxm3 07/20 13:48戒嚴還問能不能接受？不接受的人就是直接逮捕拉，

sgxm3 07/20 13:48敢反抗的可能就地槍決。

kenbbc12321 07/20 14:16消極不抵抗，就算戒嚴又如何

kuma660224 07/20 14:35烏克蘭已示範戰時戒嚴SBU隨時查水錶

kuma660224 07/20 14:36帶走調查 若反抗的話 “更好”

kuma660224 07/20 14:37依戰時之法行政 反抗從嚴 省下調查

kuma660224 07/20 14:39若有啥過度反應 打贏後 讓你戰後盡量申訴

kuma660224 07/20 14:42美國雷根有為二戰拘留營向日裔致歉

kuma660224 07/20 14:43感謝大家配合 依法行政 謝謝指教

bozhi0720 07/20 16:02已經在規劃戰後如何接管大陸

tin123210 07/20 16:10講得好像去當兵跟解決不接受配給跟宵禁有關一樣，

tin123210 07/20 16:10那女的幾乎都沒當過兵，所以台灣至少有一半人口可

tin123210 07/20 16:10能不配合這些制度？要是這樣肯定玩不下去了好嗎

a186361 07/20 18:09你要怎麼消極不配合？

a186361 07/20 18:10領配給故意不去領嗎？那正好啊，省下一份了

a186361 07/20 18:10還是宵禁的時候故意不開燈，動員的時候不出現

a186361 07/20 18:11那就直接送你去監獄而已也沒多大事

a186361 07/20 18:11*宵禁故意開燈

a186361 07/20 18:16民主國家的國家機器的力量動起來不會比獨裁還差，只

a186361 07/20 18:16是平常被封印了而已

kuma660224 07/20 19:52各國疫情期間就有稍微讓國家機器硬一點

kuma660224 07/20 19:53在毫無預演 就管制防疫物資甚至產業

kuma660224 07/20 19:54國家機器平時自我封印是法律限制

aquarius360 07/21 00:04政府戰時管制可以理解，但是這跟（讓國防部來搞？

aquarius360 07/21 00:04）“軍事管制”應該還是不一樣的。非軍人不配合應

aquarius360 07/21 00:04該也不適用陸海空軍刑法，甚至拿個步槍捍衛自家鄉

aquarius360 07/21 00:04里也不見得就一定得是軍人身份（敵人怎麼看是另一

aquarius360 07/21 00:04件事）。不過重點應該是時代在進步，現在不是古代

aquarius360 07/21 00:04或軍國主義，政府（首長）的權力是來自於國民而不

aquarius360 07/21 00:04是軍隊，所以戰時管制的權責單位不適合也不應該是

aquarius360 07/21 00:04國防部。且又不是人都死光了政府失能了，再怎樣也

aquarius360 07/21 00:04輪不到國防部來管（比方說一般民生物資配給之類的

aquarius360 07/21 00:04）。不過如果國軍還沒趴，政府卻先失能了（首長掛

aquarius360 07/21 00:04點等等可以換人接手原則上不算），那或許就應該要

aquarius360 07/21 00:04把軍頭抓去槍斃先，要不然怎麼可能會有這種事情發

aquarius360 07/21 00:04生。

aquarius360 07/21 00:17另外補充個人認為拿二戰以前甚至越戰以前的美國來

aquarius360 07/21 00:17跟今日比應該都有很多不適合的地方。且不說時代因

aquarius360 07/21 00:17素，就二戰1939年離憲法第十九條修正案都還不到20

aquarius360 07/21 00:17年，那時的民主水準怕是根本不能跟今日比吧。

aquarius360 07/21 00:20我是相信有很多朋友是願意拿槍保家衛國捍衛鄉里的

aquarius360 07/21 00:20，不過對於讓國防部管那可能就傾向敬謝不敏了。

a186361 07/21 09:57國軍是國家的軍隊，其權力行使也是來自民意授權的政

a186361 07/21 09:57府所授權的

a186361 07/21 09:57干軍頭屁事，叫我們不要拿二戰美國看現在，結果自己

a186361 07/21 09:57拿二戰軍國主義那套來看現在

a186361 07/21 10:03疫情期間政府部門是以衛福部為核心，請問戰爭期間以

a186361 07/21 10:03國防部為核心有什麼問題