Re: [新聞] 國軍生病了？全若堯父母悲求真相 怒:4個月

kakuj 07/23 05:39韓國還真的輸了

totenkopf00107/23 06:37很多事情推行前都有民調

diyaworld 07/23 06:59説這些有屁用？你看看立法委員哪個敢送出一年法案

diyaworld 07/23 06:59，現在在吵的都是議員而已

diyaworld 07/23 07:01你再看看這些吵的議員想進一步進入立委，有誰敢拿

diyaworld 07/23 07:01這個當政見

kuninaka 07/23 07:02DPP可以試看看阿 滿嘴抗中保台

kuninaka 07/23 07:02選不上就可以不用抗中保台

diyaworld 07/23 07:03除非臺灣遭遇重大危機，除役在民主國家絕對是不可

diyaworld 07/23 07:03逆的政策

diyaworld 07/23 07:04樓上掰

DayMonth 07/23 07:07除非台海情勢出現重大轉變，不然民選立委不太可能

DayMonth 07/23 07:07把役期加回去

csebbs 07/23 07:23離軍武遠了 可以停了

warchiefdodo07/23 08:09這版也有些人力挺四個月的.....連陸軍都說違反規定

warchiefdodo07/23 08:09了，還不就老問題，缺工缺料被逼急了只好違規

ks2384im 07/23 08:24選民一時爽政見好棒棒

ks2384im 07/23 08:25說實在在選前這只是沒聲量的議題

daydream314 07/23 08:40回 diyaworld 瑞典算民主國家吧 他們恢復徵兵制了

daydream314 07/23 08:41理由是俄國威脅

kuma660224 07/23 08:50瑞典其實是志願役為主 義務役為輔

kuma660224 07/23 08:50他軍訓役負責低階任務 8-12個月就好

kuma660224 07/23 08:52台灣增加軍訓役役期也是勢在必行

kuma660224 07/23 08:52就算雜魚 4個月也沒時間下部隊下基地

scarbywind 07/23 08:54因為還有一個芬蘭在檔

rommel1 07/23 08:59艾斯培之前提增役期 沒什麼迴響

rommel1 07/23 09:00大概就這樣了,不會有什麼改變,戰時進入總動員後再說

awp1ocm 07/23 09:16任何正常國家都是志願役為主、義務役為輔，就算是

awp1ocm 07/23 09:16韓國，高科技軍備也是交由資深軍士官操作，這是考

awp1ocm 07/23 09:16量戰力和訓期的必然結果，而役期不短的義務役必須

awp1ocm 07/23 09:16累積一定資歷才能擔負進階任務

snh48spush 07/23 09:22沒辦法啊！誰叫以前軍隊訓練義務役的時候動不動就在

snh48spush 07/23 09:22玩兵，新兵日記就示範給大家看了，而洪仲丘事件則是

snh48spush 07/23 09:22壓垮最後一根稻草。也不要老是怪台灣人不想當兵啦！

snh48spush 07/23 09:22以前就有各種難堪的紀錄，恢復一年兵役是要搞個毛

snh48spush 07/23 09:22啊

jasonfenglu 07/23 10:01所以就只能靠幻想有事外國會來就好了是吧

snh48spush 07/23 10:03樓上你先煩惱解放軍到底要怎麼登陸台灣，不然台灣

snh48spush 07/23 10:03等了七十年都快腦麻了

ppt123 07/23 10:13有芬蘭在東邊擋 芬蘭人的英勇也有戰史為證 照理說西

jasonfenglu 07/23 10:14這招厲害直接自我催眠共軍過不來就不用國防了

ppt123 07/23 10:14邊的瑞典 挪威不該急 可是瑞典挪威都延長到一年以上

a40494 07/23 10:14有的人就是因噎廢食，因為國軍訓練很廢然，後拿這理

a40494 07/23 10:14由反對延長役期？兩個問題就不能同時要求改善嗎？

ppt123 07/23 10:15義務役 甚至這兩國把女性也納為義務役!大家深思看看

ppt123 07/23 10:15台灣那些很怕當兵的學生網友在網上三不五時急著呼籲

ppt123 07/23 10:16決不可延長役期(舉的藉口就是那幾套)~"少數"女網友

ppt123 07/23 10:17也說因為女生負懷孕重責所以不該讓女生服兵役..

sammyymmas 07/23 10:26台灣當過陸軍的這麼多，是什麼樣子大家都知道

sammyymmas 07/23 10:26當兵前多少也覺得義務役不錯，是新的體驗

sammyymmas 07/23 10:26出來只覺得浪費時間

rommel1 07/23 10:34一方面說義務役沒戰力，提高役期加強訓練也不要

rommel1 07/23 10:35高喊募兵…可是就是募不到足夠的人阿…

a40494 07/23 10:37要搞募兵，募不到人，待遇也不去提高吸引人來當；要

a40494 07/23 10:37搞徵兵，又被台灣人那種因噎廢食的奇葩邏輯說訓練

a40494 07/23 10:37很爛所以乾脆不當，偉哉台灣

hayate232 07/23 10:374個月訓練很爛 乾脆不當沒錯啊?

hayate232 07/23 10:37合格的步槍兵連歸零都不會 當個屁阿

a40494 07/23 10:38別的國家是想辦法搞定問題，台灣是遇到問題就整鍋

a40494 07/23 10:38放棄，呵呵

hayate232 07/23 10:38要就延長阿，但延長兵役會變成政治問題所以不繼續談

a40494 07/23 10:38樓上馬上來示範了，請問你的腦袋瓜就沒有兩個一起

a40494 07/23 10:38解決的選項嗎？

hayate232 07/23 10:40林背野戰單位啦，還是戰車駕駛 歸零 跑城鎮戰

hayate232 07/23 10:40上把台都做過了，我沒資格批評現在問題?

hayate232 07/23 10:40就跟你說了 現在是政治問題 不是兵役問題OK?

hayate232 07/23 10:41志願役抽到裝甲兵還可以重骰，義務役能嗎

a40494 07/23 10:41你是野戰單位跟你心中有沒有這個選項有啥鬼關係？

awp1ocm 07/23 10:41台灣是太清楚國防靠的是飛彈機艦，並且不認為義務

awp1ocm 07/23 10:41役進入中籤率最大的陸軍有太多幫助和意義，然後更

awp1ocm 07/23 10:41不願讓自己子女進軍營吃苦和浪費時間

hayate232 07/23 10:42搬履帶夾，換電瓶充電，上靶台動對靜 靜對靜都打了

hayate232 07/23 10:42我不能評論?

hayate232 07/23 10:42我講白點，跟我同批進去的有人進指揮部看機房吹冷氣

hayate232 07/23 10:43我要在那邊當黑手，爽單位有 不爽單位也有

hayate232 07/23 10:43最好笑的是 掃地已經夠爽了，還有人嘴

hayate232 07/23 10:44軍武版 不能討論政治問題，但兵役就是政治問題討論

awp1ocm 07/23 10:46大家討論可以試著冷靜點；國軍缺人和政治障礙都是

awp1ocm 07/23 10:46現實問題，但這也沒辦法，民主法治國家就是需要體

awp1ocm 07/23 10:46察民意，即便是美國給壓力，最終想讓台灣恢復並延

awp1ocm 07/23 10:46長義務役役期，仍需要以改革為前提

ianpttptt 07/23 10:50瑞典的義務役不是只選出4000人嗎？

rommel1 07/23 10:53瑞典現役軍人不是兩萬三千多人

hayate232 07/23 10:57我訓練有少過嗎? 歸零 50機 戰車底盤，砲塔 搖砲

hayate232 07/23 10:57基本電源都學了，裝甲兵就是缺人啊?

hayate232 07/23 10:57尤其底盤部分 沒證書 比你去搖砲還嚴格

hayate232 07/23 10:58搖砲了不起 手搖而已

rommel1 07/23 11:03大概要等到共軍開打,進入總動員後才會想改革~~~

LegioGemina 07/23 11:03八卦版等級內容教改戰犯吳青還不出來

rommel1 07/23 11:06政府現在的做法很實際,買更多的飛彈,就這樣了....

joshtrace 07/23 11:10台灣需要強大的海空軍武器人才，不需要一堆陸軍砲灰

pippen456 07/23 11:12就算改兩年，花最多時間在掃地拔草有何意義？

rommel1 07/23 11:13把義務役全分發給海空軍.海陸就好了

rommel1 07/23 11:14又在講掃地拔草,每天頂多早晚各一次,留守再加強而已

rommel1 07/23 11:16每次大概30分鐘左右,緊接著就要去吃早/晚餐

hayate232 07/23 11:24USMC 好像也要廢刺槍術了，他們刺槍術跟台灣的不一

hayate232 07/23 11:24樣，是刺輪胎的，後來靶刺槍術縮點到只有1周

hayate232 07/23 11:24不知道現在廢除了沒..

hayate232 07/23 11:24陸軍已經完全廢除刺槍術

hayate232 07/23 11:25台灣的刺槍術跟跳舞一樣，刺個輪胎都沒

hayate232 07/23 11:25掃地拔草 我上面也回過了 輪不到戰車駕駛 幹XD

hayate232 07/23 11:25戰車駕駛都是運動玩趣搬彈，搬完彈 站哨

hayate232 07/23 11:26站哨結束下午去 二級廠當黑手了

hylio7754 07/23 11:26不如搞外勞軍隊好惹

hayate232 07/23 11:26白天是一批戰駕下午是另一批戰駕

awp1ocm 07/23 11:40雖然防衛戰力的投資順序是海空軍優先於陸軍，但也

awp1ocm 07/23 11:40不至於說陸軍都是炮灰，阿帕契、戰車和火炮仍是灘

awp1ocm 07/23 11:40岸殲敵和阻滯敵軍的重要構成部份，投入資源和人力

awp1ocm 07/23 11:40維持部隊運作實屬必要

hayate232 07/23 11:42應該說 砲兵吧? 砲指部的重砲實用性還是很高

maplefff 07/23 11:45掃地公差出一年就會開戰車喔

uggla 07/23 11:47全姓二兵僅是564旅所編派的保養廠的「協勤人員」，

uggla 07/23 11:47只是負責保養場的環境整潔、協助料配件的整理等工作

rommel1 07/23 11:47這次出事的義務役也不是在掃地拔草,而是修戰車

uggla 07/23 11:48主要是該輛戰車在檢修過程中，該輛戰車的士兵在車內

uggla 07/23 11:48，因不懂怎麼啟動砲塔電門，高聲向當時在戰車外的車

uggla 07/23 11:48長詢問，而在旁的全姓二兵則自告奮勇，進入戰車協助

uggla 07/23 11:48開啟電門，當他的身體穿過砲管下方，就在這個時候戰

uggla 07/23 11:48車砲的砲管升起，戰車內的戰車砲尾環連動的加重板往

uggla 07/23 11:48下，全姓二兵才會被重壓頭背頸等處

hayate232 07/23 11:48笑死 戰車駕駛 要受訓2個月 多一點，回單位就準備

hayate232 07/23 11:48機動了

uggla 07/23 11:48負責督導維修的戰車連副連長立刻跳進砲塔內，試圖開

uggla 07/23 11:48啟另一個電門希望控制砲塔往下，將全姓二兵救出來，

uggla 07/23 11:48結果卻導致砲管瞬間轉彎；當時站在車外的該戰車射手

uggla 07/23 11:48蔣姓士官，則不幸被轉彎的砲管打到腹部

hayate232 07/23 11:49抽到爽兵就不要說出來好嗎? 軍武版真的不想罵這些

hayate232 07/23 11:49人

hayate232 07/23 11:50那個功能叫穩定，基本上不會去碰他，因為他是舊式的

hayate232 07/23 11:50在穩定前都會晃動，而晃動程度每輛車子都不一樣

hayate232 07/23 11:50保養不會去碰那個東西

hayate232 07/23 11:50動對靜 才會開穩定

hayate232 07/23 11:51而且開穩定要用通訊機溝通，避開危險區域

hayate232 07/23 11:51沒溝通也要大聲喊，喊破喉嚨都要喊三刺

hayate232 07/23 11:52CM11 相對穩定了，M60A3 會發瘋

hayate232 07/23 11:53但M60A3 空間很寬敞，這意外幾乎不可能發生

chyx741021 07/23 12:11義務役現在如果能做些雜役、負擔衛哨幫助就很大了

ian41360 07/23 12:13我沒生小孩雙手贊成回覆2年兵役，反正別人的小孩死

ian41360 07/23 12:13不完。不過我覺得不能可能回覆啦，身邊有生小孩的

hayate232 07/23 12:16看原PO能不能救你吧 奇怪我推文都說 這很敏感了

hayate232 07/23 12:16你還犯

hayate232 07/23 12:26我們單位風氣還不錯，畢竟裝甲兵...

hayate232 07/23 12:27今天我要進駕駛座前，戰起來看車後，如果有兵我會

tmhs016116 07/23 12:27笑死www一起解決wwwww訓練問題能解決就不叫黃埔馬糞

tmhs016116 07/23 12:27了

hayate232 07/23 12:27叫他走，當然因為環境問題一定是用吼的

ian41360 07/23 12:27感謝PO文大大，這樣應該算救了吧！？

hayate232 07/23 12:27剩下問題就只 車長 排長 指揮問題 有沒有把人拉走了

hayate232 07/23 12:28發車前，基本上後面絕對是不能有人的

hayate232 07/23 12:28我就吼過一個二兵過，但私下說 沒惡意真的很危險

hayate232 07/23 12:29指揮手勢 也很重要

rommel1 07/23 12:39南韓要對抗百萬北韓軍，雙方陸地相連，需要維持龐大

rommel1 07/23 12:39的兵力

st89702 07/23 12:46少子化問題兵源會更少 除非要去外面別人家打仗 不然

st89702 07/23 12:46國土防衛光靠志願役不夠

pippen456 07/23 12:52不要只談役期，先談訓練內容比較實際

WGTH 07/23 12:56這個案例的原因就是不照規定派員作業跟兵役無關

WGTH 07/23 12:57今天就算他是兩年義務役 不該他操作的東西去操作了

WGTH 07/23 12:58出事了還是一樣會搞死人

hayate232 07/23 13:02他是誤觸吧.. 搖砲動到穩定?

hayate232 07/23 13:02但搖砲到底要怎樣才會誤觸到穩定阿

hayate232 07/23 13:03我駕駛 保養的時候 搖砲也是自己搖啊，手搖電搖都

hayate232 07/23 13:03用過..

hayate232 07/23 13:03M60A3和CM11 砲塔差異?

diyaworld 07/23 13:09發生洪仲丘案全國開始討論兵役太長要兵改，發生全

diyaworld 07/23 13:09若堯案全國開始討論兵役太短要兵改，下次再發生什

diyaworld 07/23 13:09麼案再檢討兵役太長，然後這鬼打牆的要長要短……

diyaworld 07/23 13:09唉！

diyaworld 07/23 13:09樓上提到南韓，也是從22個月改成18個月，這兩年也

diyaworld 07/23 13:09開始討論募兵制是不是更適合韓國，臺灣兵役制走過

diyaworld 07/23 13:09的路，韓國正在考慮中哦

rommel1 07/23 13:19台灣砍成4個月了 更激進

rommel1 07/23 13:23南韓只是考慮未定案，畢竟北韓可沒裁軍

Komiko 07/23 13:25又開始偷渡徵兵制神教

rommel1 07/23 13:27搞募兵又募不滿 ，也沒錢大幅加薪搞全募兵

tin123210 07/23 13:38送一堆人去掃地幹嘛？朋友研發替代役去發哥上班的

tin123210 07/23 13:38產出還能對軍購有幫助。

z5582143 07/23 14:16嘴砲最輕鬆==

Wooctor 07/23 14:47先不提教案跟內部文化需要改進

Wooctor 07/23 14:47人力方面現在需要的是更多具備操作複雜器械的人員，

Wooctor 07/23 14:47而不是一大堆的大頭兵

Wooctor 07/23 14:49養那麼多連合格步槍兵都稱不上的士兵，特別是如果

Wooctor 07/23 14:49還延長役期的話

Wooctor 07/23 14:50恐怕只會浪費一堆人力，影響到國家的經濟

Bf109G6 07/23 18:27交大電院路過 也不是人人都研替M 乖乖當兵還國家也

Bf109G6 07/23 18:27不算少數啊 每個人都覺得我的一年比任何人珍貴 每人

Bf109G6 07/23 18:27原因出點力分攤 國防噴了你再多的房產也是送共產黨

Bf109G6 07/23 18:27好嗎

Bf109G6 07/23 18:39*沒人願意

Raptorjet 07/23 18:58前面推文再舉其他國家志願役主 義務役輔之類的例子

Raptorjet 07/23 18:59重點根本是國軍到底有想清楚4個月兵怎麼用吧

Raptorjet 07/23 19:00在全面推行軍事訓練役前 國軍也是志願役跟義務役並

Raptorjet 07/23 19:00存 義務役一年期至少有專長訓 下部隊有作用 4個月能

Raptorjet 07/23 19:01幹嘛 在戰車連只能佔裝填手的缺 平時打雜用途

rommel1 07/23 19:02就像現在的俄軍一樣,志願為主義務為輔,後者役期短

rommel1 07/23 19:03一旦專業的志願役打光,剩下義務役跟動員兵,就....

Raptorjet 07/23 19:04在部隊的時候 我們根本不會叫裝填去碰車內任何開關

lbowlbow 07/23 22:37所以我們的陸軍除了裝甲師之外的部隊到底幹麻用的

p110119117 07/23 22:38全世界最會打仗的意見不去聽，自己去弄一堆有的沒

p110119117 07/23 22:38的 可憐啊

rommel1 07/23 22:46不過美國是全募兵制

diyaworld 07/23 23:16馬斯克是聽了比爾蓋茲的話才變成世界首富嗎？

phoenixtwo 07/24 00:55義務役養不起 你以為義務役更便宜嗎

Bf109G6 07/24 07:18義務役二兵月薪幾千塊，一個志願役二兵印象三萬上下

Bf109G6 07/24 07:18，為何義務役比較貴？

numbtch236 07/24 08:13還延長勒 還沒當兵的會跟你說統一比較快

mcucte 07/24 08:42民進黨的國防議題，只是用來刮油水的

blueflier 07/24 21:53把黃埔的陋習拿掉的話，當1～2年應該還好