[討論 ] 攻台的一種想法(似乎不可行)
剛好有版友提到,
在大氣層外引爆核武的說法。
因此,小弟google了一下,資料如下
小弟擷取核武爆炸部分資料:
"核武在240英哩高空爆炸,
將造成至少半徑一千英哩範圍內的停電,
而且會造成輻射帶範圍內的衛星故障,
輻射將持續十年。此外還會造成太空垃圾。"
(但這裡沒有提到輻射帶範圍)
依據上述說法,我想到一個攻台的"第一步",
"盡可能破壞美國太空資產"
利用核武或其他武器,
盡可能破壞美國的衛星。
目的是強迫美國打傳統戰爭。
(但寫到這裡我已經發現,似乎不太可行,
因為半徑一千英哩的範圍,
對於全球衛星系統似乎並不大?)
以上引申的討論,我想到兩個:
一、是否存在範圍大,性價比高的太空武器?
二、假如沒了衛星,美國還能打得出波灣戰爭嗎?
--
奇怪討論不見了
光是用核武就不可能了,馬上變成全世界公敵了
實際上牽扯到大範圍的核武爆炸
就會馬上將傳統戰爭升級為全面核戰爭
印象中大氣層外的核武主要是EMP的功能 輻射塵在真
空中的傳播很差
所以美軍在這大約10年間,開始在演習裡面演練如何不
用衛星系統進行作戰
所以核武不可行,理由是範圍低、政治因素
現在不管哪個國家用核武都會變世界公敵啊
對,外太空引爆核彈最主要就是為了要釋放超大規模EM
按P電磁脈衝
文章列按大E修改
攻台有可能 主動攻美?
除此外有任何有效的太空武器嗎?
外面標題在列表按大寫T修改
我在手機上發的,按編輯會不會變成重複一篇?
你E美國,美國也會E你,你變瞎子也無法打了
目前還沒有,即使有的話威力也不會達到大規模毀滅性
武器的效果
按編輯不會變成重覆一篇
EMP文很多人問過
看星鏈丟衛星的速度 最有效抑制美國衛星大概是核平
美國吧
這讓我想到cod的劇情
天上不會只有美國的衛星欸...
或是癱瘓台灣接收資訊的能力
所以第一點結論是沒有這種太空武器嗎XD
然後1000英哩範圍你知道多大嗎?中國自己也跑不掉
這就是核攻擊 這麼想要跟全人類為敵嗎
如果你的太空武器的目的是癱瘓衛星 可能直接打地面
接收站會是你要的解答
我反對這種戰爭,但假設對岸腦抽了呢?必須考慮嘛!
這樣對防守方有利 中國是侵略國
現在的通訊備援手段太多了...
目前還沒有這種太空武器,
了解,至於美國沒有衛星的打法,資料似乎不多,討
論很少
沒有衛星的打法 二戰.韓戰.越戰
比較近期的2018年美國紅旗軍事演習,
美國人直接把演習區域範圍內的GPS衛星通訊信號完全
遮蔽,然後在裡面進行模擬衛星遭到攻擊或是干擾下的
作戰情況
會跟俄烏戰的俄軍差不多
此外現在的武器系統開始朝向多導引方式邁進,只有單
一導引方式的武器開始越來越少
如果美國沒GPS用大概對面也會是同樣情況
範圍這麼大其他國家衛星也會遭殃吧
而且能這麼做烏俄戰爭應該也會看到差不多的東西 但
好像沒看到
緊急的時候不是會再打衛星上去補充?
所以美軍即使沒了衛星,還是很可靠的援軍嘛
這種打法 連中國自己的衛星都遭殃 通殺的 XDXD
幹這個事情美國會核平中國...
補充一下新聞連結裡面那一個美國的高空核試爆
名字叫做Starfish Prime
核彈的爆炸當量為140萬噸TNT
中國北斗系統也掛了!
又不是要跟入侵的外星人打到你死我活,這種殺敵一千
,幾傷一千二的幻想就免了!
你核彈升空的那一刻美國的核彈也升空了
WWIII正式開始,而你最好開始練狼牙棒,WWIV用得到
你怎麼會以為傳統戰爭中國打得贏美國
你都說中國要逼迫美國打傳統戰爭結果先用了核彈??
連蛋蛋比較大顆的普丁也只是把核武拿來嘴上說說(利
用核電站是有啦),你先用了然後告訴對方我們來玩傳
統戰?
假如中國射核彈在太空引爆,美國的回應假設弱一點,
也只能在太空引爆。這樣假設能破壞衛星,然後去打
傳統戰爭,邏輯有什麼問題嗎?
而且現在不就是中國沒把握傳統戰可佔優勢才不敢打
嗎
要練北斗神拳...USN是有能力用16世紀方式操艦的
零分邏輯 為什麼美國要跟你弱一點回應
中國先動用核武了 其他國家也可用核武回擊
然後傳統戰爭比的是狹路相逢勇者勝,小學生喜歡充
當勇者,我假設美國人跟我一樣不想當勇者,邏輯也沒
問題啊?
為什麼只能打傳統戰?
問題是美國要怎麼知道你丟出來的是在太空引爆?
一方用核武炸衛星,另一方拿去炸人,不對等吧?
有任何方法知道他預計會在大氣層引爆? 中國會通知?
答案是:我只要看到你ICBM上來我就是跟著射
為什麼總是有這種美國要容忍中國隨便亂搞的?
假設阿假設,假設美軍那麼強沒遇到任何問題,台海也
就永世和平了
所以你的意思是中國只是把美國的眼睛戳瞎了而美國也
很講武德用同樣的方式把中國眼睛戳瞎,弄得有點類
似初鋼大家玩視界內作戰?問題是美國的強大手腳還是
在啊?一個體強的瞎子揍一個體弱的瞎子?更別說體強
那個還會叫其他瞎子搞圍毆,因為你把大家都弄瞎了
對沒錯
那不要討論拉 中必勝 而且還要贏兩次
假設太多會限縮討論 這樣沒什麼好討論
反正條件都你設 下次就是中國砸美國核彈美國還要綁
就是一直談論這種問題才使美軍那麼強的,你不覺得
嗎?
起來說我不丟中國核彈
然後被揍趴了如果哭哭求饒沒用是要拿著閃光彈說再
打我就要用閃光彈了是嗎
不會 我會覺得這篇廢文
要不然美軍,紅旗軍演綠旗軍演,演好玩的嗎?
你這等級的假設沒必要拿美軍兵推來類比吧 水準太低
幾乎沒人能破壞衛星跟遮蔽gps,結果美軍還是這麼演
,你也可以說他們在耍廢
不想看到廢文你可以拉黑單阿,然後發幾篇有資格說
自己有水準的文啊?
美軍軍演跟軍推是為了預算跟打外星人餒
好歹我發了這麼一篇廢文,前幾樓有水準的,來幾篇聞
香一下好不好?
不代表中國有能力做到
那你先思考看看現實有人試圖戳瞎你眼睛,你會怎麼
反應不就知道了?
啊不就EMP 星海爭霸一裡面就有了
美軍一直跟中國說台海是日韓生命線,結果對岸有放
棄梧桐嗎?
你推文根本是來吵架的吧
隨便找個議題跟人吵架拉人進水桶嗎
拿美軍兵推來類比就是不倫不類啊 怎麼了不給人講喔
一樣是核彈 敢打開潘朵拉盒子就等著全球制裁 俄羅
斯核彈最多嗆北約超大聲也沒膽丟一顆到烏克蘭 為了
台灣開啟全球核戰這膽子也太大顆
你以為小學生會跟你一樣用普通人思維,那你也不是
普通人了
建議大家不要跟原Po吵架 他一定被桶
喔,那幾位可以說我發廢文,我不能請他們發有水準
的文嗎?怕人家講?
你冷靜一點
核彈是禁忌,但不會連討論使用跟反制都變成禁忌了,
如果對手用了,你沒有應對方案那才叫蠢
怎麼變成你不懂胖虎了 XD 獨裁者一樣是人 幹狠事一
樣要考慮後果 特別是對手拳頭比你大顆的時候
你都說他是胖虎了
我想討論核武使用、太空武器跟無衛星戰爭,結果就
有人看到核武,就只跟我說用核武愚蠢,我也無奈
核戰略向來只考慮第一擊 敢扔就是撕破臉不可能談判
了 不用想只丟一兩顆對方就會怕死收手
因為你自己提用核武來造成無衛星作戰的啊
樓上說的是常識,我也知道,你不用假設我不知道這常
識。我既然拿來討論就是不要質疑後果,而是討論這武
器的作用跟限制
做事情不用去思考後果?那真的不能怪別人說你是小學
生
中國不敢動手普丁核武只敢用來嘴砲就是他們知道有因
必有果,然後你現在說你要做大事但先不管後果?
所以勒?你都敢用核彈去動美國財產了,美國不會回
應嗎?你還要假設美國不敢動等於死棋沒有討論價值
了啊,反正這種戰場設定就是雙贏結局-----中國贏兩
次的雙贏 XD
除了質疑我政治後果,你對武器使用有任何補充嗎?
至少我還告訴你核武在太空引爆的實驗結果。如果只
能質疑別人是小學生,來軍武版到底得到了什麼?
這劇本 劉慈欣 全頻帶阻塞干擾
結果我要討論的太空武器、跟無衛星戰爭,說我小學
生的也就只能說我小學生,你好歹給個意見,我找了
資料發文不用時間嗎?
你的問題很簡單 別人也有想過
要打衛星目前用飛彈 還沒用到核武
美中都試射過用飛彈打下廢棄衛星
至於老美甚至還演練過在無衛星的狀況下作戰
如果要精確打擊 不用GPS可用雷射導引的精靈武器
了解,前面版主也說了,目前沒有這種太空武器。正因
為現在沒有,對於這種顛覆戰場的武器,我一直關注。
核武的使用必須非常謹慎 不到最後關頭不出手
誰知道你射上去的裝的是什麼彈頭 要打哪裡
如果是我會死 那就一起死我也射
未來有沒有太空武器不曉得 可能會有
目前還是專注在大氣內效果比較好
用核武=馬上世界末日
俄國打烏克蘭打到死幾萬人了也不願用核武
就知道根本沒有這個選項
尤其對岸是要統治我們 留島不留人也就憤青說說
其實軍事只是政治外交的一種手段跟籌碼
會有許多選項可以使用不一定要開大全梭
核武這東西最好是備而不用
中國先丟核武的話,不管丟哪,代表其他人也能對他丟
,你認為那時候的小粉紅還是挺黨嗎
如果以對岸的核武數量來說 只用來打衛星似乎很浪費
沒錯,原本看到一千英哩還讓我嚇了一跳,但想想衛星
系統,這作用根本浪費
就算退一步來說,你不用核彈打美國財產但你始終是
打了別人,你想玩傳統戰就算美國也講武德好了也只戳
瞎你眼睛,那你打之前要不要講?不講就是太空版珍珠
港,而且你要集結前還是集結後打?就算集結前打好了
,亞洲區域所有衛星失去功能變相就是你準備開戰了,
而美國早就重返亞太,駐韓副司令昨天才放話駐韓美軍
可以快速應對台海問題
就算沒衛星相關情資也都會有回報,中國的煩惱不在
於第一擊怎麼打,而是第一擊之後怎麼打才能得到自己
期望的戰果而不是引發八國聯軍
還記得普丁在烏克蘭的哀嚎嗎?(偷用火鳳梗),普丁第
一擊也想得很美啊
我這篇著重在1.性價比高的太空武器,還有2.沒衛星下
美國能打波灣戰爭嗎?
第一點原本想的核武不可行,目前也沒有這種太空武
器。第二點是米軍除了衛星還有其他導引方式,所以猜
想是可以,但並資料不多,可參考紅旗綠旗軍演
確認發射核武器後,會變多國動作
這對中國現階段沒好處
你只想著第一擊有想過整體戰略部署跟後續變化的備
用計畫嗎?結果你說不要質疑後果? 普丁示範給你看了
如果後果跟自己想得不一樣時是什麼樣子
是的核武主要還是震懾跟大範圍殺傷,其他效果並不好
至於沒有衛星
不論傳統或科技戰爭,美國經驗值應該都是地球上最多
的
影響只會在初期切換指控方式
看了波灣戰爭的影片,應該都會對美軍的飛行管制感
到熱血。所以在嚴苛條件下能做到嗎?軍武迷應該都
很好奇
1.軍人 (這是從烏俄戰爭看到的)
所以就需要相互配合
2.退到二戰沒有衛星的時代其實還有很多東西一直在發
展,如雷達跟夜視等等。但是沒有衛星會跟現在的俄羅
斯打仗一樣都叫軍人去送死
堆屍打法也是能贏,只是很難看
但目前既然導引方式有很多,而且戰爭要先打空戰,如
果衛星消失對空軍影響沒那麼大,陸軍堆屍應該是美軍
碰到治安戰才會碰到的結果
看來你不是很了解核戰爭的理論,講難聽的,ICBM升
空的瞬間兩邊的第一擊ICBM就都上去了,現實是ICBM
目前就沒有人用來實戰
最著名的核理論就有核弱國直接拿自己的核武砸大國
誘導全面核戰了
要來軍武板嗆人之前,先去了解一下ICBM在沒預告的
情況下升空代表什麼
這是核戰的議題了,我真的不了解,國際有形成針對
核戰的準則嗎?該去哪裡看?
如果沒有,那就只是學者的理論。
2022年1月3日五常簽署"關於防止核戰爭與避免軍備競
賽的聯合聲明"
五常聲明"不將核武器瞄準彼此或其他任何國家"
基本上ICBM升空的應對,如果真的發生那我們現在不
會坐在這裡上網,但幾乎搞到要射出去美蘇冷戰都有
經驗
你要對一個核彈數量可能是你20倍的國家玩核武?
但你看,他今年才簽,表示五常都需要確認對方不會
拿來玩了
那些聲明都是屁話 你怎麼知道他有照做
被抓到有人不守規矩誰還要當乖寶寶
小學生要先說服美國人升空上去枚核彈不是打美國,
不然沒有道理中國新疆那些發射井不會被報復性打擊
消滅
還是老話一句,我怎麼知道你的ICBM上面裝的不是核
彈頭,炸的不是我本土?那只能在你ICBM不預告發射
的當下先把你核平了
就算是俄羅斯試射新的ICBM也會先告知老美
的確有沒偵測到對方打哪里,所以我方發射的說法。
但真的發生一方先打衛星(中),後一方打人(美)的
結果,那就變成政治議題了,這應該不算小學生問題吧
?我反而關心發生這種事,中國去聯合國哭,然後一定
要收拾台灣,結果美軍要怎麼辦?
然後都要動用核武了,你可以炸橫須賀...如果都要假
設美國人會怕你搞核武,那直接炸橫須賀,逼美國撤
出太平洋不是效果更好?
一個核彈能傷害多少人我不知道,但如果對岸這樣算計
,也是一種攻台手法吧?
美國真反擊,你要先確定有中國人能去聯合國哭,畢
竟這個世界核武庫能威脅美國的只有俄羅斯,其他還
沒到這個數量
美國是民主國家,假如發生我上面寫的事,美軍有道義
援台嗎?
你想太多了
美國看到核武訊號會直接把該國當成敵對國,等於是開
綠色通道給美國各軍種。我是不怕對岸用,我是怕他們
用完後沒把台灣打成焦土他們就先消失了(核彈有飛彈
識別碼)除非他們能包在東風裡面…
民主國家不是真的不能打,瘋起來其實會比專制更不
記代價,根本上你就不能給他們藉口,在你ICBM升空
的當下,對美國人來講就只剩消滅威脅這個選項
先不管民不民主,看到核彈訊號會被一隻瘋狗咬著…這
是戰爭最怕的。另外那個時候美國的三軍未必是美國總
統能抓的住命令權的
這也是東風打航母最蠢的部分,你真射彈道飛彈要怎
麼說服美國人那不是核彈頭?
美國的巡航艦在這個時期如果沒收到總統令直接可以判
斷獨立開戰的
看這麼久 樓主最好笑的一點就是 把美國的衛星打掉
卻忘了自家北斗等一堆衛星也掛了 美國沒衛星軍事行
動會被影響卻忘了最大美軍粉絲的中國人民解放軍一
樣有事
結果討論又跑到核武能不能用去了,結論是不管太空
中核武性能如何,光是政治因素就不能用了
還有東亞上空可不是只有美國跟中國的人造衛星耶 你
來無差別攻擊是要跟全世界的衛星持有國開戰啊
我完全沒提到不是我忘了,是一起算進去了
以俄羅斯為例,萬一你emp撒到某些遠東基地導致斷訊
,死手系統啟動那不是開玩笑的
誰知道死手系統預設是炸哪座城市?
如果習想超越希特勒、賓拉登,才會想動用核武
先不問越南 菲律賓 日本 福建廣東浙江人同意嗎?
美國炸過了
總是美帝美帝的喊,不要忘了美國雖然是民主國家,但
他們本身的民族性被長期營造下很有英雄主義及世界警
察風格
GPS衛星的高度是2萬公里,你在240英里高度引爆
要打啥?
電線桿飛上天而沒知會意圖 美國也要反擊了吧
末日反擊系統是針對人口數大於某個數字的城市設定為
目標,基本上所有的大城市都會被核打擊
你的比喻比較像是在美國對著十幾個警察開槍 然後打
算說射的是閃光彈不是實彈 所以警察一定要用電擊槍
回擊 不然要去跟法官哭哭唷!首先 要先確定對面十幾
個警察會讓你活到開庭...
如同慈禧的與全世界宣戰
爆
[討論] 簡單的比喻說明彈道飛彈國防部的說法是正確的,只是一般百姓沒有辦法理解為什麼飛彈都飛到台北正上方了還不 發佈防空警報,下面舉幾個比方。 應該可以用馬斯克的獵鷹火箭做比喻,一級火箭脫離太空船後會變成自由落體,但在離地 200公里高左右下墜,也需5-8分鐘才會墜地。爆
Re: [閒聊] 導彈飛越領土上空 政府卻試圖隱瞞?軍武版作者blockman就有分析了 -- 一般百姓沒有辦法理解為什麼飛彈都飛到國家正上方了還不發佈防空警報(日本有過此情況 ),下面舉幾個比方。 應該可以用馬斯克的獵鷹火箭做比喻,一級火箭脫離太空船後會變成自由落體,但在離地99
Re: [討論] 有生之年看到死手系統1.全世界到底有多少核武? 好奇查了一下核武資料 赫然發現還好美俄都已經大規模裁核武了 現在全球核武數量比冷戰高峰期少很多了 目前核武國的核子彈頭數量94
[分享] 台灣需要核武,不然它可能是下一個給編輯的信: 台灣需要核武,不然它可能是下一個 LETTERS TO THE EDITOR Taiwan needs nukes — or it may be next 英國泰晤士報, The Times81
Re: [討論] 俄國的核武目標?都知道是歪理就不用貼上來了 不過這個歪理應該是源自於MAD(相互毀滅保證) 其中的一項設想 即 「一但核彈升空, 就要摧毀世界所有的大工業國以及敵對勢力」12
[情報] iPhone 14將是蘋果邁入衛星通訊的第一款iPhone 14將是蘋果邁入衛星通訊的第一款手機 【情報來源】 原網址: (原始未刪減的網址,未提供者水桶60日) 短網址:10
[分享] 美國即將發展極音速武器預警系統如題啦 最近美國SDA太空開發署在前天宣布 將在兩項計畫中撥款超過13億美金(大約台幣388億) 計畫在3年內將28顆預警衛星送入近地軌道 將可以提供未來美國NDSA國防空間架構當中的9
Re: [討論] 從近數十年的戰爭來看美國是否出兵決策補充一下,你說的「第一島鍊的戰略重要性」,中國戰狼粉紅們也沒否認。如果你看過 他們自信的來源,是在於中國是有核武器的國家,所以他們認為(粉紅自己設想的美國人 因為貪生怕死,所以)美國人不敢賭云云,所以粉紅們才也自有一番解讀說,美、俄都 避免直接衝突,而打代理人戰爭。如同今日俄國侵略烏克蘭,美國運補、租借一大堆資源 ,也給情報--換言之,給予參二、參四的支援--但是就是不進行參三直接作戰的支援。7
Re: [閒聊] 對地衛星軌道砲的濫觴是哪一部?現實來說,這種東西很不實用的。 首先要看你在衛星軌道上放的,是質量武器或是能量武器 一、質量武器 一種是純靠武器本身的質量(不是支語) 用重力加速度增加破壞力。
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[分享] 歐洲開始關注禁忌的「土地換和平」談判16
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??15
Re: [新聞] 烏克蘭爆核武危機?若川普撤軍援 智7
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241114)6
[情報] 俄羅斯正在取得進展4
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發4
[情報] 我們非常感激有一個履行協議的盟友5
Re: [新聞] 國軍最資深西點軍校畢業軍官 洪琬婷中校8
Re: [提問] 中國超音速導彈好棒棒??9
[提問] 戰雷預告那台Su-34怎麼躲掉三枚愛國者的?3
[提問] 戰場打掃油管博主?7
[分享] 美軍摧毀胡塞叛軍的反艦飛彈車3
[情報] 台海局勢週報更新(20241113)1
[情報] 以色列國防軍攻擊伊朗的意義3
[情報] 烏俄戰爭ISW戰報(20241114)3
Re: [新聞] 俄羅斯的「死亡經濟學」為戰爭提供原動