PTT評價

[討論] 新編步兵旅反甲運輸建議

看板Military標題[討論] 新編步兵旅反甲運輸建議作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:96

推 ZzZMK2 : 精實案的很多旅都有基幹營,其實就跟現在的動員單 09/29 09:32→ ZzZMK2 : 位一樣,連摩步旅都有兩個基幹營了。 09/29 09:32推 afv : 精進精萃案也砍了很多員額下來,在現在21.5萬員額 09/29 09:51→ afv : 不擴增下,就剩把聯兵營火力連反甲排抽出來給步兵 09/29 09:51→ afv : 旅編反甲連了。 09/29 09:51推 ZzZMK2 : 聯兵營再被砍我們的打擊旅真的會完蛋 09/29 10:00===
我們可以從打裝編訓來看新步兵旅的問題

打:
除了步兵原有輕重兵器及105榴砲外,應有下列能力
反甲:至少要有近及中距離,輕型及中型反裝甲能力
機動:不要求全員戰術運動時有車,以各連能戰術機動及戰鬥基本運量(彈藥)

裝:
在有能力需求後,可以檢討裝備
反甲:輕型/短距:66火箭彈 中型/中程:拖飛
機動:
最優:各連5輛中戰(10.5T框式貨車)/3輛悍馬(小貨車)
次級:各營5輛中戰(10.5T框式貨車)/各連3輛悍馬(小貨車)
最次:各旅編成運輸隊,至少要有10-12輛中戰(民用10.5T框式貨車代用)/各連1輛悍馬(小貨車)
理由是各連機動至戰術位置或變換時有相當的機動力,不用行軍
同時能自攜基本補給品,各連要有車是給迫砲用的
因為迫砲彈無法用人力攜帶
車輛不用補齊,可以用平編運輸排,戰編再打回各連即可

編:
反甲:
最優:各連編制反甲排
次級:各旅編一個反甲連
最次:旅編反甲加強排,上尉排長編在RHQ
平編就要有排長和發射士,可以配合實兵旅進兵監及操演
戰編再納入駕駛等其他人員(動員)

運輪:
平編在旅級,各現員(幹部)分批去受大車訓
戰編駕駛再動員即可

各營連本來就有現員的員額(志願役),最差的動員營也是51員
增加上列反甲和運輸人員進去
也才多不到30員的現員,12旅60個營,也才多1800人
明年全部軍訓教官要全面退場,要求他們回軍補實,再檢討機關學校中心員即可

訓:
上列人員平時可以協助接新兵,教召
只有反甲排組一年有三個月要和實兵營一起下基地
如果真的時間不夠,至少反甲排進訓和期未戰力測(天馬/聯勇)要射擊乙發就好

===
最後是
推 afv : 我不是說在”增購的拖飛標槍到貨前”嗎? 09/29 10:15
→ afv : 增購的拖飛標槍到貨了,就可以研究從機關學校移員額 09/29 10:16→ afv : 給步兵旅編反甲連 09/29 10:16

這和有沒有到貨沒有關係,因為有編無裝是國軍老傳統了
人可以先編,先進訓選員,發射架有模擬器
等到貨後再缺裝補實就好,不需要去挪用打擊旅現員和現裝
你參考一下


--
心誠
有個瞎婆婆,每天都很虔誠地拜菩薩,兒子賣了她珍惜的菩薩像。
還惡意地放個易開罐在佛龕上,老婆婆不知情,仍舊對著空罐唸經。
他想拿遺產又沒膽殺人,請來術士想咒死親娘,誰知術士不肯進門。
說屋內供著神佛,不能動手,他很納悶說只是個罐子。
術士臉色一變:胡扯,明明是千手觀音!說完,轉身快步離開了。

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.165 (臺灣)
PTT 網址

kkttaipeityy09/29 11:34推分析。不過學校教官感覺有部分寧可直接退伍也不

kkttaipeityy09/29 11:34會回去

jobli 09/29 11:37人走員額在

ryutw 09/29 11:39推,論述聽起來都很合理,我決定去鋼鐵雄心驗證一下

ryutw 09/29 11:39(國軍強多了,裝備沒滿編單位也能生產出來)

jobli 09/29 11:45以前玩法是藍色編裝表,年輕幹部可能聽都沒聽過

sunpedro020209/29 11:47

dennis99 09/29 11:48各連5輛10噸半是不是比運輸群的連編制還猛啊?

ryutw 09/29 11:48海軍沒在用

saccharomyce09/29 11:49一個蘿蔔一個坑 蘿蔔不夠可以用紅蘿蔔替代

saccharomyce09/29 11:49但沒有坑 就算有蘿蔔也不知道該怎麼辦

jobli 09/29 11:52藍色編裝的意思是,我認為我應該要有而且我覺得我未

jobli 09/29 11:52來會有,所以我就創造了一份夢想中的編裝.並且拿來當

jobli 09/29 11:52實際存在,但實際上基本夢永遠是夢

afv 09/29 12:03反甲編制,最好的情況應該是步兵營兵器連反甲排跟

afv 09/29 12:03旅反甲連都是拖飛吧?

saccharomyce09/29 12:04反甲排比較適合標槍

jobli 09/29 12:05那就比實兵打擊旅強了,本末倒置?

zeumax 09/29 12:05告訴你現實,教官就是不想在部隊待的,才花上大量時間

zeumax 09/29 12:05考試競爭哪些職務,過半不會回部隊補實了

afv 09/29 12:05這樣一個五步一砲制步兵旅,最好情況下是有8個拖式

afv 09/29 12:05反甲排(3車制)

zeumax 09/29 12:06他們本來該做的國防教育要再強化,但計畫上幾乎又要

zeumax 09/29 12:06跟他們完全沒關係啦

afv 09/29 12:07不過這樣的話,12個步兵旅需要288具拖飛來滿足營有

afv 09/29 12:07反甲排、旅有反甲連的規劃

zeumax 09/29 12:07現行政策,就是做了之後,發現缺失,才想到原來之前

zeumax 09/29 12:07政策是錯的,繼續補坑嘍

zeumax 09/29 12:08然後拖飛很難買,最近有,不代表之後又能順利補彈

zeumax 09/29 12:08如果能夠,最好是找替代武器

afv 09/29 12:09如果退一步只有旅編直屬反甲連,大概需要108具(3

afv 09/29 12:09車反甲排制)到144具(4車反甲排制)

jobli 09/29 12:092023全面退出是法令規定跟個人意願無關

zeumax 09/29 12:09你以為為啥編制的拖式一直有限是為啥?

zeumax 09/29 12:09我重複好多字...

jobli 09/29 12:10其實106拿出來最適合...

jobli 09/29 12:10老朋友

david273528009/29 12:10直接編一個砲貓連如何

zeumax 09/29 12:10總之拖式在編制少,是本就預期他量多不起來,因為不

zeumax 09/29 12:10止難買還不好補彈

afv 09/29 12:11拖飛/標槍是剛好卡到這次疫情跟烏俄戰事才難到貨,

afv 09/29 12:11之前是編預算購置的問題

zeumax 09/29 12:11十多年前可不是烏克蘭,不止一次要補拖式,真的被拖

jobli 09/29 12:12這是12個步兵旅,不是打擊旅,不要想太多

zaku7777 09/29 12:17加上新買的TOW不夠分。106不行了,危安因素太大,

zaku7777 09/29 12:17它自己炸掉的風險更高,它的彈藥沒法儲太久。

jobli 09/29 12:19106國造的,買新品就好

afv 09/29 12:20如果是1個步兵旅編1個反甲連配9具拖式,搭配反甲飛

afv 09/29 12:20彈增購案,應該還擠得出來。

afv 09/29 12:22不過拖式反甲性能不管上岸的是什麼都能砸爆,106除

afv 09/29 12:22了砲身要新造,可能也要開發新穿甲彈。

jobli 09/29 12:28你還是沒弄懂,編跟裝不同,我編一個拖飛排為什麼要有

jobli 09/29 12:28拖飛本體?我放30隻66火箭彈用代用編裝不行嗎?等未來

jobli 09/29 12:28貨到了再實裝就好,編制有了,就有人可以受訓跟做事,

jobli 09/29 12:28裝備五年十年後才有跟單位全銜沒有關係啊...

jobli 09/29 12:30我編運輸排就一定要有卡車嗎?放在戰編就好,平時用手

jobli 09/29 12:30推車代用就好了,重點在編制,不在裝備

jobli 09/29 12:31你如果看過編裝表就懂了,那個上面的東西本身只是一

jobli 09/29 12:31個理想的東西,實際上不一定存在

yenjtr 09/29 12:59還是先想想要砍莊家還是直升機還是其他 不如錢從哪

yenjtr 09/29 12:59裡來

yenjtr 09/29 13:00裝甲...

yenjtr 09/29 13:05光薪水 均薪3K*2000人*12月*12旅*0.75 就要快65億了

yenjtr 09/29 13:05 很難配置新裝備吧

yenjtr 09/29 13:08均薪30K....

yenjtr 09/29 13:17另外參考一下Allen Lin的說法 美軍從死老百姓訓練

yenjtr 09/29 13:17到可以打 一個人要70K美刀

yenjtr 09/29 13:19如果我們只要有美軍30%戰力那訓練費就是630K台幣/人

yenjtr 09/29 13:26如果組織流動率在40%左右那每年也要花60億在新訓上

yenjtr 09/29 13:26 這還是用美軍30%訓練費來計算的

PTTHappy 09/29 13:30服至少1年裝甲兵役義務是還國家的債 哪成了月薪3萬?

yenjtr 09/29 13:32月薪30000是用 士兵7000月薪 軍士官均薪45000算出

yenjtr 09/29 13:32來的

yenjtr 09/29 13:33軍 士 兵 1:2.5:2.5 以新聞裡的資料為基準來算的

PTTHappy 09/29 13:355k差不多了 是去還該還的債 不是坊間閃兵仔想的賺錢

afv 09/29 13:375k比之前的一年義務役月薪(6k起跳)還低耶

PTTHappy 09/29 13:37義務役裝甲預官哪領45k?我記得行情10k也很撐起部隊

PTTHappy 09/29 13:395k的左右意思是要上調1些也可 義務役不是把當兵賺錢

yenjtr 09/29 13:40所以新編的旅....士官也要用義務役喔...

PTTHappy 09/29 13:41不然台大工科碩士義務役裝甲預官要多少錢召募得到?

yenjtr 09/29 13:42果然軍士官只需要10周訓練...

jobli 09/29 13:48本來就是把義務役算進去了啊

PTTHappy 09/29 13:48倒不是~該預官大一前先6週成功嶺 畢業考上預官再加

PTTHappy 09/29 13:4915週裝科訓才分發下部隊

jobli 09/29 13:52不用花錢,用當然預官的方式任命當然士官就好,你讀碩

jobli 09/29 13:52博士我就任命你當軍官跟士官就好

stja 09/29 14:06

yenjtr 09/29 14:12那更不用配這麼多東西 會刺刀術就好了

yenjtr 09/29 14:15本人碩士畢 學會帶人我有

yenjtr 09/29 14:15也是在社會大學學的....

yenjtr 09/29 14:17台清交博士畢就會帶人 這個我不認同....

jobli 09/29 14:26會不會帶人我不知道,但是可以把編現比拉高,我確定

yenjtr 09/29 14:33那這12個旅大概就是去海灘挖壕溝了 那開戰直接叫動

yenjtr 09/29 14:33員兵來挖不就好了 跟俄羅斯現況87%像

yenjtr 09/29 14:34連薪水部分的60億都不用花

yenjtr 09/29 14:50還是先想想這12個旅錢從哪裡來 看是砍裝甲還是直升

yenjtr 09/29 14:50機還是繼續砍已經快沒肉的後勤跟砲兵

yenjtr 09/29 14:58剛剛有人提醒我 如果軍士官也是義務役那流動率變成1

yenjtr 09/29 14:5800% 人均630k訓練費12個旅就要花150億

yenjtr 09/29 15:00當然如果連美軍30%戰鬥力都不要 只要會挖壕溝 會開

yenjtr 09/29 15:00槍 會刺刀術 那是不用這麼貴啦

zeumax 09/29 15:05會給高學歷當軍官,是因為很多戰術戰略需要比較聰明

zeumax 09/29 15:05的去理解運用,比起領導能力相對更在於是不是更有思

zeumax 09/29 15:05考能力。說實話大學也真不見得更會學就是了

jobli 09/29 15:10現在的大學會呼吸就可以上好幾間了,跟以前要考試競

jobli 09/29 15:10爭的大學不同吧

yenjtr 09/29 15:21現在連中字備碩士都招不滿了...

yenjtr 09/29 15:23以前的老師一直抱怨現在去研究室的一堆都是等結婚

yenjtr 09/29 15:23的大小姐

jobli 09/29 15:25可惜狗不能當兵,不然找幾隻邊牧戰力可能比士兵高

yenjtr 09/29 15:29貓貓比較厲害 你看烏俄戰貓貓出鏡率多高 雖然我是

yenjtr 09/29 15:29狗派....

yenjtr 09/29 15:35https://reurl.cc/vWOQyj

yenjtr 09/29 15:36真的比人類猛

zeumax 09/29 15:42邊牧很聰明,但基本沒有軍犬警犬,因為有危險他就跑

zeumax 09/29 15:42了,他太聰明因此不會聽令

rtwodtwo 09/29 16:30軍官就算退役了也只會把人當成狗 還沾沾自喜

kwht 09/29 17:41

ja23072008 09/29 21:40TOW不難買,只是陸軍不願買。