[討論] 動用核武的後果 可以承受嗎
這版可能討論很多次了，希望沒太多重複。
我想了一下，我覺得中國對台動用核武比起使用常規武力攻台，勝算還更高。
上個月26號，NATO退役海軍上將在時代雜誌投書討論了西方應有的反應
https://time.com/6225138/putin-nuclear-weapons-what-the-west-should-do/
Should Putin become desperate enough to use a radioactive weapon，西方應該做的回應是
1.公開譴責
2.徵收俄國在國外資產
3.將俄國逐出聯合國
4.支援烏克蘭F16或mig29
5.殲滅黑海艦隊主力船艦
6 設禁航區
但不包括核反擊 “One thing we should not contemplate is responding in kind, with NATO nuclear capability.”（可以理解，不然真的公親變事主）
以上幾點制裁，對俄國的嚇阻性，跟對中國，不太一樣。中國比起俄國更有底氣與西方脫鉤，再者烏克蘭夠大，被核打擊仍有接受西方軍援續命的空間。
反觀台灣，中國以常規武器勝算不高，但若對台灣實施核打擊，殲滅對登陸部隊可能的威脅，那美國的反制手法可能只剩下以常規武器殲滅中國的登陸部隊。但在台灣地面部隊遭核打擊後，美國海空軍會與解放軍硬碰硬嗎？而台灣較小，恐等不到後續軍援就被攻下。
目前西方對於聯盟外的友好國家遭到核打擊的回應並沒有protocol ，而且很可能在第一次發生的時候採取如投書作者說的比較軟性的做法。但也可能促成第二次發生時被更強硬回擊的協議。所以中國不希望俄國先動用核武，自己若是動用，那在西方不核反擊的情況下戰況可能就是五五波。只要能收復台灣，沒有什麼解決不了的政治問題。
但若中國在登陸部隊被打個七七八八後再核平台灣，那就是兩敗俱傷，也錯過了最佳時機。
所以習近平真的決定要打的話，可以考慮在核武上賭一把。
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你484對於在西太平洋航線動用核武太過樂觀ㄚ？
之前就說過了，核武用在侵略時沒被制止，接下來各
國為了自保，就會瘋狂製造核武，國際秩序就會崩潰
2沒壞
那都是之後的事了，中國不管何種手段吃下台灣，都
會促成類似的結果。
誰給你只有1/10核武實力的國家比較有底氣丟的想法
的
既然一開始要動核武為什麼不5年前10年前就動..你有
沒有想過..
你的言論我看過非常多次了
2D在烏克蘭丟核武，歐洲會發瘋，美國會看戲
共匪在台灣丟核武，美、日、韓、東南亞國家和歐洲
都會發瘋，會逼著世界各國組聯軍
各國著眼問題不在戰爭當下，而是事後局勢會失控，
非交戰國會全部捲進核武競爭
所以你是要中國登陸部隊開進核打擊區域？
以為自己可以丟核武不會受到任何反制就是你這類的
中國用常規手段吃鬼島，歐洲有機率會看戲
但是丟核武就是逼歐洲下場
而且丟了核武就能佔領台灣嗎？如果不行丟了有屁用
核武的價值就在不能丟 一旦丟了 那就沒價值了 因為
接下來全世界都會開始在搞
雖然中國的民族主義就跟你這類的人沒兩樣
軍事目的是為了政治服務的，不是打電動
但我並不在乎你這類核武恐嚇論
共匪攻台，歐洲的主流觀點是看戲，因為鬼島重要的
是帝國霸權，干歐洲屌事。但丟核武就變味了
丟了之後拿回台灣直面美國的時候，有這種紀錄以後兩
不能承受所以你要怎樣？
方開戰，為了防範瘋子再亂丟，你再看會不會跟二戰時
的日本一樣
以為丟核武就贏了，反正中國也不會在乎制裁跟反制
真的是想的很美
核心問題就是，中國用常規武力跟用戰術核武，哪種
比較可能打下台灣。目前看到的對核打擊的回應建議
都是軟性的。沒有人建議要核報復普京可能的核打擊
。
這麼軟性 所以布丁丟了沒
那是你以為的核心問題，俄羅斯到現在沒有丟
普丁想用核武的因素是為了繼續保有佔領的地區
赫爾松都宣布撤離了
二戰日本沒有核武，不能保證相互毀滅，完全沒有可
比性。
如果他沒先佔領，丟核武幹嘛
所以快點移民西台灣
你就跟民族主義分子一樣，只想著用核彈尻槍，
沒人報復核打擊是因為烏克蘭是個三不管砸尻角落
你把落點換北海英國旁邊看看
以為丟了就贏了贏麻了
核武器反擊不代表是唯一方法，直接車掉俄羅斯也是
方法
笑死，再說一次，軍事是為了政治服務
我們看起來長得像習近平嗎？
事實是你丟了可以解決台灣，同時也得面對全世界一起
瘋狂
俄國跟中國在使用核武的效益跟成本的可承受度是不
同的。
中國沒有底氣
總是以為核武是丟了也不會怎樣的你就是那類
所以勒？西方這麼軟，俄國丟了嗎？能丟敢丟的話轉進
幹嘛？
沒錯，你就是認為中國丟核武不會怎樣的那類
一個有資源 一個沒資源 的確是不同
沒關係，我從來都不怕這種威脅
見解精屁 推一個
上一個以為不一樣的叫大日本帝國和德意志第二帝國
核武論真的看到都膩了
笑死，先預設一個外貿比例高而且國土比較小的國家
核武耐受度比較高還能討論什麼
真的看膩了，從今年5月以來叫囂到現在
如果你不叫王滬寧的話這篇就是廢文
( -3-)y=~~ 先炸烏魯木齊吧 都封一整年了
歐美冷戰時還活到現在的政治家還一抓一大票
以為歐美不敢打的484腦子有洞？
我記得中國好像說過 不會主動核攻擊無核國家
更何況中共甚至還無法和美國相互保證毀滅，怎麼，在
你眼裡弱者比較屌嗎？
中國人是沒有下限沒錯，我倒是不會排除有這種可能性
總覺得要提供被攻擊方全對稱的反擊作為，否則只會
讓發動方食髓知味，複製在其他國家。
歐美冷戰和蘇聯準備開幹時，共匪還在忙著殺自己人
但反正真丟了我也只是被蒸發而已，那根本不是什麼
重要的事情
原po以為造成既有事實，大家也就算了。但現實是大
家不會放過你……一定會要你吐出來還暴打一頓。因
為你把所有秩序都破壞了，不打一頓警告，那其他人
還玩個屁啊
冷戰的歐美政治家現在都還活著不少
中國哪來底氣能跟西方脫鉤，所有先進技術都掌握在
歐美日手上，光是這點就在鬼扯蛋
中國比起俄國更有底氣與西方脫鉤??你這句話的邏輯是
俄國都不敢丟了，假設中國敢丟？厲害厲害佩服佩服
扔核武好像很爽 然後美國大幅度軍事介入掃平登
陸部隊後呢？要繼續核打擊美日嗎？？
耶～
怎麼得出來的?俄國出口資源&能源為主，就算被制裁封
真的動核武習等於下台中國搞不好都被介入滅國，以為
中國周圍敵人很少？
鎖還能靠能源吃老本。中國是靠進口原物料&出口加工
賺取外匯為主的國家，全面脫鉤是要中國人直接吃草?
那個有能力跟西方脫鉤的點在哪裡來的?
不搞核彈，可能歐洲還不太想管臺海，核彈用下去那
他們一定也要管
以為核彈跟網路影片一樣丟完說聲沒事兒大家就散了哦
你要不要看一下最近煤炭阿晶片阿石油阿糧食阿
那玩意不是能讓人隨便亂用的東西
大概是被維尼在吹的內循環洗腦了吧
改革開放後的中國是完全依賴海外貿易市場&資本主義
的，雖然總加速師很努力要搞內循環(朝鮮化)，但這事
台灣被丟了 不知道日本人回怎麼想..
哪有這麼容易?光這句話就知道你的理解有問題
更不要說誰會容忍一個一打戰就丟核彈的人
如果只有這種程度，建議拿個國中畢業證書先，不要
一天到晚看網路貼貼想想以為自己有什麼真知灼見。
你不能用殺傷力比較大的常規武器去看核武好嗎？
之前的文先去看看
再來打戰目的昰啥收回一塊不能用的土地??
我感覺很多噓的人沒看完文章。美國以常規武器打中
國，跟美國以常規武器打俄國，“可能”是不一樣的
。當然，打了才知道。以常規武器造成等量損害替代
核報復的確是可能選項。
你的可能是怎來的?
美國打中國 @[email protected]? 內建洗衣粉喔
還能噓
原PO對核武的認知似乎和一般人不一樣
不就只想說中國不怕而已的核武論是有什麼高見
中國以常規武器收復台灣，跟以核武收復台灣，要面
對的後世界秩序，不會差太多。
差很多
幸好你不是習大大的謀士
誰會容忍一個亂丟核彈的人
你的不會差太多的論點是看哪裡出來的?
自己想像?
懶得論述直接大絕直跳結論了是嗎
我就問你丟完核武沒投降怎麼辦，或是美國不允許台灣
投降怎麼辦？就算台灣投降了美國攻擊中共登陸佔領
的部隊怎麼辦
當前面推文講一大堆空氣？
差很多，常規武力拿鬼島，歐洲可能摸摸鼻子認。
你用核武拿鬼島，歐洲就一定會梭哈跟你玩
不要說別的旁邊韓國 日本就先怕死
誰可以容忍隨便丟
果然國中肄業，不能怪大部分人不想看完文章，都在
解微積分的人誰有耐心和你解釋九九乘法表？
北韓被搞到哪樣都不敢隨便丟了
丟了核武然後大家對你態度差不多？完全顛覆我對核武
鬼島終究關係的是帝國霸權，不是歐洲的霸權
但丟核武就不一樣了，連這點都沒考慮，滾蛋吧
使用的概念，大師啊
喔
丟完核武後，他拿到這個島也沒經濟價值了，
打仗是要有收穫的，不是爽的
真以為流氓當久了無所謂欸 丟下去就送大家好藉口了
他這種完全不敢回答疑點瘋狂跳針自己的結論不就數字
板最常用的戰術XD
反社會核武論無視就好 用下去就零和 大家一起死而已
也沒什麼好怕的了 早點走可能還少點心理創傷 粉紅
不要以為能在核冬天活下來
第二波還要祈禱美國核武不要掉自己頭上
爆
[分享] 四成俄國人支持攻擊西方國家/使用核武備份： 最新民調顯示，40.6%的俄國人支持出兵攻打烏克蘭背後的西方勢力 40.3%俄國人支持預防性核打擊，僅25.5%俄國人反對使用核武![[分享] 四成俄國人支持攻擊西方國家/使用核武](https://i.imgur.com/ACNBPMPb.jpg "[分享] 四成俄國人支持攻擊西方國家/使用核武")
爆
[問卦] 芬蘭外長：俄國可能要動用核武..芬蘭外長表示俄羅斯可能加速在烏克蘭 的軍事行動，並可能準備動用核武 而法國總統也表示俄羅斯可能將 部署核武在白俄羅斯， 對此馬克宏![[問卦] 芬蘭外長：俄國可能要動用核武..](https://img.youtube.com/vi/FMrqlo_L-gY/mqdefault.jpg "[問卦] 芬蘭外長：俄國可能要動用核武..")
爆
[分享] 俄國前外長在推特發表對普丁及核戰的看法如題，以下不專業翻譯，有錯請指正。 (安德烈·科濟列夫是蘇聯解體後的第一任俄羅斯外交部長，目前住在華盛頓) 2022/03/07 對於俄羅斯的核武威脅以及普丁是否是精神失常的，我在這裡分享我的看法。![[分享] 俄國前外長在推特發表對普丁及核戰的看法](https://i.imgur.com/WLLhfEib.jpg "[分享] 俄國前外長在推特發表對普丁及核戰的看法")
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[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個給編輯的信: 台灣需要核武，不然它可能是下一個 LETTERS TO THE EDITOR Taiwan needs nukes — or it may be next 英國泰晤士報, The Times![[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個](https://www.thetimes.co.uk/imageserver/image/%2Fmethode%2Fsundaytimes%2Fprod%2Fweb%2Fbin%2F6463bc76-aba2-11ec-9f8f-48b5aba04080.jpg?crop=4202%2C2364%2C71%2C12&resize=1200 "[分享] 台灣需要核武，不然它可能是下一個")
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Re: [新聞] 彭博評論：如果普京投下核彈，拜登應該這個文章說的好, "上升螺旋" 也就是核戰爭中, 雙方會不停升高態勢, 直到完全毀滅為止。 那麼我們看看烏克蘭與北約這邊能有什麼合理選項吧。 1. 由美國交付烏克蘭戰術核武做反擊76
[情報] 烏克蘭軍情局：俄國使用戰術核武機率甚高烏克蘭軍情局示警，俄國使用戰術核武的威脅機率甚高 烏克蘭軍情局副局長指出，俄軍可能使用核武攻擊前線有大量兵力與裝備的地點，23
[討論] 俄國變成中國的附庸國的可能性？目前看來， 烏俄戰爭，俄國戰敗已成定局 俄國戰敗之後，不論普丁是否下台 俄國已經註定經濟倒退20年以上 徹底淪為三流國家![[討論] 俄國變成中國的附庸國的可能性？](https://static.chinatimes.com/images/2020/logo-chinatimes-250x250.png "[討論] 俄國變成中國的附庸國的可能性？")
23
Re: [新聞] 美國中情局長: 普京遇挫後可能動用小型核武原文恕刪。我大概只講幾方面： 一、普丁的俄烏之戰的戰略主觀底線：保住烏東的親俄勢力區--因為這是他發動俄烏之戰 前的影響區。花力氣出兵，完全沒收穫就夠悶了，如果還倒虧，國內沒有其他制度牽制的 獨裁者自己會忍不下去： 本來想打下基輔，但灰頭土臉退出烏北，這口悶氣吞了，胸口有點悶。15
Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武俄羅斯如果.真的.假設用核武 那劇本太多了 把態勢從低到高排一遍好了 1. 引誘烏克蘭進入偽公投區後用戰術核武炸, 俄方宣稱是在領土內自衛 2. 用戰術核武炸烏克蘭空曠處, 並以此威嚇
![[分享] 烏克蘭如何應對俄羅斯夜間無人機襲擊](https://i.imgur.com/beUKX8Cb.png "[分享] 烏克蘭如何應對俄羅斯夜間無人機襲擊")
![[情報] 以色列於十月時攻擊伊朗秘密核設施](https://i.imgur.com/BKee74cb.jpeg "[情報] 以色列於十月時攻擊伊朗秘密核設施")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241114）](https://i.imgur.com/nGoX8t3b.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241114）")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241115）](https://i.imgur.com/iVqC8PZb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241115）")
![[情報] 法國訓練的烏克蘭旅準備部署至前線](https://i.imgur.com/s2wnIWVb.png "[情報] 法國訓練的烏克蘭旅準備部署至前線")
![[情報] 中東局勢情報更新（20241115）](https://i.imgur.com/LhlQS9nb.jpeg "[情報] 中東局勢情報更新（20241115）")